СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией


Война между Азербайджаном и Арменией

Сообщений 121 страница 150 из 1070

1

Тема для разбора военной обстановки на фронте. Анализ применения оружия и военной техники. Можно писать о политической обстановке. За флуд и флейм будем наказывать.

121

ИМХО, Карабах, как это ни цинично звучит России пофиг, это проблема Армении.
Пусть армяне сами за него и воюют.
Не, ну по линии ООН можно высказать свое великое недовольство.
А вот Армения в качестве вассала союзника России нужна.
И потому я за то, чтобы Азеры хорошенько пощипали Армян, создав реальную угрозу существования Армении как государства.
И вот тогда уже вписаться по линии ОДКБ, выставив Армении свои условия по поводу дальнейшего поведения.
Ну а воевать я думаю России и не придется.
Достаточно ввести войска по линии ОДКБ, причем совестно с Белоруссией и Казахстаном, этого будет достаточно, чтобы остановить и азеров турков

https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php? … start=1400

Этого человека я уже лет 5 читаю, вроде все правильно пишет, во всяком случае раньше по Укре.

122

vim написал(а):

"Стандартные советские" варианты полевой фортификации предусматривают различные варианты инженерных сооружений, в том числе стрелковые окопы с перекрытием и козырьками, совмещенные окопы-укрытия для танков, БМП и БТР. И мы такие отрывали на практике еще в 80-е годы.

Когда я ещё был 9-10-классником, у меня было две настольные книжки: дилогия про О.Бендера и Справочник офицера инженерных войск (коричневый). ;))
Разумеется - если покопаться в советских документах по фортификации можно найти всё что нужно (в конце-концов - кто УРы делал?). Или почти всё. Но! Этож надо понять, что надо покопаться; покопаться; найти/понять нужное, доказать начальству... Гораздо проще схватить то, что на поверхности, попроще, нетрудоёмкое и формально, вроде правильное, "уставное".
Что мешало просто подумать и догадаться углубить ОП Д-20 на пару метров в землю и замаскировать хоть как-то? Вот почему это для меня очевидно, а для армянских военных оказалось, что нет?
А может просто лень и авось...

123

Объект 195 написал(а):

Только между Сочинскими и Московскими договоренностями тысячи км2 освобожденной территории в Идлибе.
От Сочинской сделки остались только турецкие наблюдательные посты, которые ставили в расчете на десятилетия существования этой линии разграничения, и которые позволили оставить в глубине сирийской зоны контроля только для сохранения лица Султана. Сейчас ВП ВС РФ возит им воду и продукты.
Может потом будет какая-нибудь новая Нурсултанская сделка, в которой Эрдоган стойко не даст еще что-нибудь ликвидировать, но уже при совершенно другой конфигурации фронта (в пользу сирийцев, разумеется).

это не по теме, но по моему Идлиб+ Африн = Сев Кипр 2 !! ;)

124

Механический кот написал(а):

wlads написал(а):

    Если сбивают Буки, значит БПЛА видимы, значит навести на них перехват можно? Тем более тактика видимо использование не одного БПЛА, а не скольких в связке. Часто сьемка идет с другого направления , чем прилетает ракета.

    Отредактировано wlads (Сегодня 16:11:32)

Нет у Армении Буков. Зато есть бесполезные в данной ситуации СУ-30 и Искандеры.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 19:53:09)

Есть, парад 2020 их посмотрите, М1 или М1-2 провозили на треилерах.
Из воискового у них еще: Круг, Куб, ТорМ2 и ПЗРК.  Остальное на видео недавних все видели - Оса, Стрела10, Шилка.

125

продукты питания в основном дешевые, средняя зарплата в Турции $1000,

Явно давно не бьйли в Турции.Но ердоганизм так силен, что большинство потерпит и заплата 100евро(масовая сечас около 3000лир или менше 500евро)

126

Разведанные фортификации разломают вто и артиллерией точно так же как сейчас делают. Будут загонять свои бомбочки прямо в лаз в блиндаж и хоронить всех находящихся внутри. Нужна маневренная оборона, но как это сделать в условиях Карабаха где негде скрыться и расстояния малы вообще хз.

127

Gadfly написал(а):

Есть, парад 2020 их посмотрите, М1 или М1-2 провозили на треилерах.
Из воискового у них еще: Круг, Куб, ТорМ2 и ПЗРК.  Остальное на видео недавних все видели - Оса, Стрела10, Шилка.

Проблема не в наличии/отсутствии ЗРК\ЗАК. Проблема в дезорганизации войсковой ПВО как системы.

128

hrenius написал(а):

У Харопа то дальность сотни километров и потому размер такой большой (запас топлива, сложное оборудование навигации и наведения на цель)

  То что БПЛА Хароп пишут дальность в 1000 км , это не зачит , что он на такую дальность летает .. Проблема со связью . не более 150 км прямой видимости . дальше только через спутник...

129

пограничники азербайджанцы с лостомора


https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1389/220232.jpg
от армян



[/ul]

Отредактировано Франсуа Бертран (2020-09-30 17:08:38)

130

Однако, азеры тоже не впечатляют. А у них огневая мощь просто охренительная, для столь малого ТВД.
Вот раскладка только по РСЗО:
БМ Смерч 300-мм - 40 шт.
LYNX Extra 300-мм - 72 шт.
T-300 Qasırğa - 40 шт.
(Это уже больше чем было у СССР 300-мм РСЗО)

БМ Ураган 220-мм - 4 шт.
Град БМ-21 122-мм - 98 шт.
LYNX Grad 122-мм - 110 шт. (улучшенный Град)
T-122 Sakarya 122-мм - 120 шт.
LAR-160 (изр.) 160-мм - 110 шт.
RAK-12 128-мм - 10 шт.

наконец ТОСы TOS-1A - 36 шт.

Всего этого много больше чем у ОКСВ в Афгане - в разы!

Да только с третью от этих сил, можно было раскатать пр-ка и выполнить задачу за трое суток.

А они валандаются черепашьими темпами.

Отредактировано Рядовой-К (2020-09-30 17:17:43)

131

vim написал(а):

Gadfly написал(а):

    Есть, парад 2020 их посмотрите, М1 или М1-2 провозили на треилерах.
    Из воискового у них еще: Круг, Куб, ТорМ2 и ПЗРК.  Остальное на видео недавних все видели - Оса, Стрела10, Шилка.

Проблема не в наличии/отсутствии ЗРК\ЗАК. Проблема в дезорганизации войсковой ПВО как системы.

у вас есть сведения о дезорганизации войсковой ПВО армянских ВС как системы? у меня нет, ожидаю действии армянской стороны по организации ПВО, если ничего не предпримут так и будут их выбивать.

132

Интересно, когда нибудь мы увидим применение с-300 или эта система пво так и канет в лету не принявшей участия в реальных конфликтах?

133

cerhj написал(а):

То что БПЛА Хароп пишут дальность в 1000 км , это не зачит , что он на такую дальность летает .. Проблема со связью . не более 150 км прямой видимости . дальше только через спутник...

Я имел в виду что из за таких ттх у него такой вес и размеры. Иранский Абабиль-3 имеет боеголовку 35 кг и общий вес 90 кг

134

vol написал(а):

При отсутствии ПВО у противника это просто безнаказанный расстрел техники и личного состава

ПТУР на Байракторе легкий и маломощный, поэтому каждый выстрел даже если не промахнется не обязательно приведет к потерям. Чтобы заменить массовое применение артиллерии на БПЛА придется иметь очень много носителей и огромный расход ПТУРов/золотых слитков. Азербайджан конечно много золота имеет, но и для него этот ресурс не безграничен.
Видео с БПЛА это в основном для пропаганды, а в реалии прорвать оборону армян азербайджан сможет только путем массового применения артиллерии с расходом в несколько эшелонов в день. 
Кстати корреспондент сказал что был на позициях артиллерии часов 5-6 и постоянно жужжат беспилотники и идет вялотекущая дуэль.

135

Gadfly написал(а):

Есть, парад 2020 их посмотрите, М1 или М1-2 провозили на треилерах.
Из воискового у них еще: Круг, Куб, ТорМ2 и ПЗРК.  Остальное на видео недавних все видели - Оса, Стрела10, Шилка.

Хм.. Действительно. Признаю ошибку.
Но что то количеством неясно. Данных о сделке нет.

136

Рядовой-К написал(а):

Всего этого много больше чем у ОКСВ в Афгане - в разы!

Да только с третью от этих сил, можно было раскатать пр-ка и выполнить задачу за трое суток.

А они валандаются черепашьими темпами.

У них турецкие советники. В Африне оборону курдов тоже неспешно разрушали. Там чуть вклинились, здесь маленько. И постоянно работали артиллерия и авиация. Так за несколько недель и перемололи

137

Alex1961 написал(а):

Да у Турции все не очень хорошо, но патриотизм зашкаливает, не считая курдского населения. И действия Турции дают перспективу развития экономики более быстрыми темпами, что будет поводом к укреплению лиры.

ну вы строчите,прям не успеваешь переваривать
то про поддержку Армении всеми арабскими странами)

теперь про толчок в экономике турецкой. в то время когда она в провале ,чему и пандемия поспособствовала  с провалом туристического сезона.
лира падает так что только рубль ей равен в этом отношении. и еще пара папуаских валют. что то около 25 процентов от номинала навскидку к доллару

от реалий не отрывайтесь высоко. а то как будто попал в ветку  во время начала событий на Донбассе .

зы. турецкий патриотизм мы тоже знаем. каждые 10 лет военный переворот. когда президенты сильно уж расходились

если кто и будет впрягаться политически то это Макрон. Франция последовательно гнобит турок и вставляет им все время когда нужно и не нужно геноцид армян

Отредактировано esperro (2020-09-30 17:29:48)

138

hrenius написал(а):

В Африне оборону курдов тоже неспешно разрушали

Армяне в ответ в отличии от курдов густо накидывают ПТУРов и снарядов артиллерии. Если азербайджану ждать когда армяне перемелются от БПЛА то есть шанс что армяне еще территории кучу отхватят от азербайджана.

139

Август88 написал(а):

Интересно, когда нибудь мы увидим применение с-300 или эта система пво так и канет в лету не принявшей участия в реальных конфликтах?

Для этого Азербайджану надо расчехлить свои полторы дюжины Су-25 и дюжину МиГ-29. Последние, как понимаю, максимум вдоль границ дежурят. Су-25, насколько известно, азеры не применяли ещё.

140

Рядовой-К написал(а):

Однако, азеры тоже не впечатляют. А у них огневая мощь просто охренительная, для столь малого ТВД.
Вот раскладка только по РСЗО:
БМ Смерч 300-мм - 40 шт.
LYNX Extra 300-мм - 72 шт.
T-300 Qasırğa - 40 шт.
(Это уже больше чем было у СССР 300-мм РСЗО)

БМ Ураган 220-мм - 4 шт.
Град БМ-21 122-мм - 98 шт.
LYNX Grad 122-мм - 110 шт. (улучшенный Град)
T-122 Sakarya 122-мм - 120 шт.
LAR-160 (изр.) 160-мм - 110 шт.
RAK-12 128-мм - 10 шт.

наконец ТОСы TOS-1A - 36 шт.

Всего этого много больше чем у ОКСВ в Афгане - в разы!

Да только с третью от этих сил, можно было раскатать пр-ка и выполнить задачу за трое суток.

А они валандаются черепашьими темпами.

Отредактировано Рядовой-К (Сегодня 17:17:43)

Расскатать за три дня да такой мощью означает неисчислимое количество жертв среди мирного населения со следующим геноцидом во время занятия населенных пунктов.

141

hrenius написал(а):

У них турецкие советники. В Африне оборону курдов тоже неспешно разрушали. Там чуть вклинились, здесь маленько. И постоянно работали артиллерия и авиация. Так за несколько недель и перемололи

Вполне вероятно что эта неспешность от турецкого влияния. Только вот у турок времени было хоть отбавляй, а у Алиева времени мало. И вообще - долго воевать вредно. Наоборот - чем быстрее, тем лучше (в рамках разумного, конечно).
Если бы азеры устроили реальный 3-суточный блицкриг, то никто бы опомниться не успел и у них была бы абсолютно выигрышная позиция на будущих переговорах. А так - у армян есть время прочухаться и принять меры.

142

даже не зная конкретных фактов   могу предположить что и наши спецы сейчас ищут возможность приземлять турецкие беспилотники.
это исходит из логики войны еще с Сирии и Ливии. противоядие должно быть всегда

ну отсюда следует что пока не падают значит только ищут(

Отредактировано esperro (2020-09-30 17:34:53)

143

https://army-news.org/2019/11/barrazhir … htozhenie/

Интересный материал про бпла камикадзе

144

esperro написал(а):

ну отсюда следует что пока не падают значит только ищут(

Что-то падает:

https://pbs.twimg.com/media/EjIysEfXkAE05uS?format=jpg&

https://pbs.twimg.com/media/EjIyueIXsAA0m_n?format=jpg&

Отредактировано Объект 195 (2020-09-30 17:42:36)

145

146

Механический кот написал(а):

Нет у Армении Буков. Зато есть бесполезные в данной ситуации СУ-30 и Искандеры.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 16:53:09)

Вопрос был другой. Для борьбы с ударными БПЛА разумно ли использовать ударные вертолеты например?

147

Механический кот написал(а):

Gadfly написал(а):

    Есть, парад 2020 их посмотрите, М1 или М1-2 провозили на треилерах.
    Из воискового у них еще: Круг, Куб, ТорМ2 и ПЗРК.  Остальное на видео недавних все видели - Оса, Стрела10, Шилка.

Хм.. Действительно. Признаю ошибку.
Но что то количеством неясно. Данных о сделке нет.

остатки советской мощи, Круг и Куб точно. Бук мог быть в зенитно-ракетных полках в составе советских дивизий дислоцировавшихся в Армении на момент распада. Тех. состояние вызывает вопросы, проводились ли ремонты и модернизация? Если нет, то всё плохо.

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4114/t274735.jpg

Отредактировано Gadfly (2020-09-30 17:56:41)

148

149

Bitnik написал(а):

Расскатать за три дня да такой мощью означает неисчислимое количество жертв среди мирного населения со следующим геноцидом во время занятия населенных пунктов.

Как будто бы не будет гибели мирного населения при поступательном раскладе. Как бы не больше получилось.

150

Рядовой-К написал(а):

Как будто бы не будет гибели мирного населения при поступательном раскладе. Как бы не больше получилось.

При поступательном раскладе и постепенном отступлении ВС Армении у мирняка есть возможность собраться и свалить. Сложно себе представляю армянина - жителя Карабаха, который поверит, что Азеры его не тронут. Если военные отступят, за ними же последуют караваны беженцев.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией