СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника США и Канады-7 #2


Бронетехника США и Канады-7 #2

Сообщений 31 страница 60 из 387

1

Количество танков M1 разных модификаций. Из австралийской презентации о модернизации их бронетанкового парка.

http://sg.uploads.ru/brBmK.png

Предыдущая часть темы: Бронетехника США и Канады-7

31

Blitz. написал(а):

Не усиленный, а противовес.

это нелогично. Если для эксплуатации требуется противовес, то на этапе испытаний логично сделать его из конструкционной стали. А вот в серии лучше заменить усилением.

32

2 Abrams stuck 2 M88s stuck and a long 4 day recovery.

Afghanistan, 2013

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4809/737534.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4809/510944.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4809/731677.jpg
https://twitter.com/TheDeadDistrict/sta … 2467901441

33

Tactical Kit написал(а):

Есть подозрение что тут не просто баласт, на v.3 лоб усилилий, выходить существует надобность, а тут вдруг надо поставить противовес - почему бы не воспользоваться этим и не поставить допзащиту, ну хотя бы просто лишних 40 мм RHA.

У М1А2С так же с Трофи идет противовес, иначе можно было предложить что усиление лба идет как баласт и не срезали лоб для облегчения заодно. Для того что б противовес выступал допзащитой его надо приварить как надо, и быть стальным. К последнему есть вопросы, не наполнитель находиться в блоках баласта, форма довольно подозрительная.
Вариант временного решения пока не сделают приводы усиленные так же не снимаеться.

mr_tank написал(а):

это нелогично

Вролне нормальное решение, особенно если оно временное.

34

На учебном полигоне Армии США в ходе стрельб подбит танк M1 Abrams

35

Blitz. написал(а):

Вариант временного решения пока не сделают приводы усиленные так же не снимаеться.

??? какая разница? Противовес из стали и противовес из бронеплиты задают одинаковые моменты. Приводам неважно что они крутят.

36

prot написал(а):

На учебном полигоне Армии США в ходе стрельб подбит танк M1 Abrams

куда ему прилетело? по касательной между панорамой и комбашенкой?

37

mr_tank написал(а):

куда ему прилетело? по касательной между панорамой и комбашенкой?

Судя по снимкам прилетело в панораму
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4809/161340.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4809/876988.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4809/913049.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4809/355310.jpg

38

mr_tank написал(а):

куда ему прилетело? по касательной между панорамой и комбашенкой?

Это из сторис этого инстаграма.

Все картинки оттуда

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t896084.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t19413.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t477734.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t24810.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t518005.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t253057.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t413635.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t886102.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t335236.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t577101.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t327738.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t807094.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t665648.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t932185.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t569160.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t38120.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t905689.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t369551.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t602326.jpg

Прилетело слева в панораму (видно на снимке), ее колпак улетел на 20 м, осколки внутри? попали слева в грудь и в левую руку заряжающего, оторвало пальцы, стельбы были ночью?, попал с 2600 м практическим MPAT(Multi-Purpose Anti-Tank).
Поправьте, где ошибся.

Отредактировано tankoff (2020-07-23 00:06:09)

39

Не повезло заряжающему :( , но верно отмечено было б хуже без СИЗ.

40

Первые M1A2 SEP v.3 в армии, 3-я бронетанковая бригада. Отсюда.

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t874351.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t757647.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t368486.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t84218.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t901383.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t388695.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t360457.jpg

41

Еще M1A2 SEP v.3, 3-я бронетанковая бригада, отсюда.

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t777850.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t10385.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t136574.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t179297.jpg


M1A2 SEP v.2 1-ой бронетанковой бригады, подготовленные для установки КАЗ Trophy, учения DEFENDER-Europe 20, Польшв, 21.07.2020 г.  отсюда.

https://i.imgur.com/XFvWcs2l.jpg

Выстрел произведен с помощью выносного пульта (у, вероятно, наводчика слева), оба сидят на контейнерах для электроники Trophy.

https://i.imgur.com/dps8e9El.jpg
https://i.imgur.com/zroQNFBl.jpg

Светлее

https://i.imgur.com/jcmeDo3l.jpg
https://i.imgur.com/fuSjg7Sl.jpg

M1A2 SEP v.2 1-ой бронетанковой бригады, прибывшее на учения Atlantic Resolve, Антверпен, май 2018 года. Отсюда и отсюда.

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t938937.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t343605.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t110682.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t170678.jpg

Светлее

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t871560.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t42241.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t764755.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t171080.jpg

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t103496.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t534460.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t287900.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t477760.jpg

42

У дрозда где располагалась электроника?

43

mr_tank написал(а):

У дрозда где располагалась электроника?

Большой ящик на корме башни

44

Еще M1A2 SEP v.3, 3-я бронетанковая бригада, отсюда, отсюда, отсюда и отсюда.

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t35675.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t327937.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t911418.jpg

Дисплей заряжающего (в центре, у инструктора), как я понимаю может использоваться автономно (нечто вроде планшета), в нем вся документация танка.
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t137748.jpg

Светлее

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t977452.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t189406.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t271493.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t206872.jpg

45

tankoff
Большое вам спасибо за снимки. Однако позвольте заметить- название "первая бригада", "третья бригада" применительно к частям регулярной Армии США почти ничего не говорят без указания дивизии (1я кавалерийская, 1я танковая и пр).
бригады Нац Гвардии- иное дело, они  номерные и самодостаточны в этом смысле.

46

отрохов написал(а):

Интересно почему

потеря танка и потеря танка с экипажем несколько разные вещи. Железяку можно быстро сделать, экипаж нужно серьезно учить. В конечном счете, танки без хорошо обученных экипажей существенно теряют в эффективности. Ну и еще, то, что прилетело в башню, еще не значит, что ой все. У башни можно сделать большие габариты боковой брони, так что от гранатомета ниша будет защищена. В боковые проекции танки обычно поражаются именно носимым оружием. И тут получается, что хотя попасть в большую башню проще, пробить ее будет сложнее, чем корпус около карусели. Экраны, конечно нивелируют разницу, но они быстро теряются в ходе БД, в отличие от массива на башне.

47

отрохов написал(а):

возгорании метательных зарядов выстрелов, а не при детонации их ОФС

при детонации ОФС любой танк кроме шестоперовского дезинтегрируется. Так что такой вариант даже не рассматриваем.

отрохов написал(а):

И думаю так-же согласитесь, что вероятность выполнения боевой задачи у танка с транспортёром АЗ в изолированной кормовой нише башни будет всё-же существенно ниже, чем у танка с транспортёром АЗ у днища корпусной части БО?

Не соглашусь, при выполнении задачи в урбанизированной местности, если рассматриваем современные танки, то с кормовой нишей будет устойчивее, т.к. защищенность этой ниши лучше, чем защищенность карусели, Т.к. чисто геометрически защита карусели не может быть больше чем у брони бортов башни, т.к. пространство отъедается гусеницей.
Более того, если смотрим ситуацию "в чистом поле", не факт что карусель дает бесспорное преимущество. Т.к. если прилетит в лоб, разницы никакой. Если прилетит в борт, то скорее всего это будет под значительным углом, так что опять имеем солидный габарит. Конечно, у донной карусели сама вероятность попадания оказывается очень низкой.
Но можно еще рассмотреть опасность третьего рода - подрыв. Тут уязвимость карусели выше, чем ниши.

Плюс, еще четвертый фактор, касающийся экипажа. Убрав карусель можно обеспечить больше возможностей перемещения экипажа внутри танка, например, мехводу покинуть машину через башню, или наводчику с командиром покинуть через люк мехвода.

Также есть фактор профиля башни, смотрим на ЧО и ленинградские проекты, его блин позволяет усилить броню значительным углом размещения ДЗ, да еще и позволяет получить значительный габарит не только при горизонтальной атаке, но и вертикальной. И башенный экипаж возможно посадить ниже. Это плохо для противоминной безопасности, но хорошо применительно к попаданию в лоб.

48

Карусель уязвимее при подрывах, ниша башни уязвимее для крышебоев (которых становится все больше)..
А самый лучший вариант — убрать вооружение и боекомплект от экипажа в отдельное звено. И изоляция отличная, и с наращиванием габаритов боеприпасов меньше проблем.

Отредактировано Шестопер (2020-07-31 10:49:56)

49

отрохов написал(а):

Т.е. Вы не согласны с такими картинками статистики распределения попаданий в танки

во-первых то, что попали, еще ничего не значит. Ну попал ты трижды в борт ниши поганкой,  танку пофиг, потому как там габарита 400мм.
во-вторых, таки да, не согласен. Потому как большая часть статистики касается крупных конфликтов типа второй мировой или арабо-израильских. Но не современных, типа "враг вокруг". Более того достаточно посмотреть видео БД, то мы там очень часто видим, как прилетает именно в борт. Т.е. вероятность попадания в борт для современности существенно выше канонических ~10%. А значит, нужно совершенствовать защиту именно от таких атак. И тут, как указывал ранее, карусель защитить также надежно как нишу, возможности нет. Потому что каких бы ты экранов не навешивал на борт корпуса, то борт башни все равно можно защитить на ширину гусеницы больше.
Исключение только для машин с компоновкой типа об.279.

50

Шестопер написал(а):

ниша башни уязвимее для крышебоев

Вообще вызывает недоумение полное игнорирование защиты горизонтальных поверхностей (главное - крыши башни) на современных не российских (кроме, если никого не забыл, Merkava-ы, Challenger-а, K2, некоторых вариантов Leopard-а, китайцев и потомков Т-72) танках.
Несмотря на существующую десятки лет серьезную угрозу от кумулятивных элементов кассетных боеприпасов.

51

Disruptor написал(а):

безуране галимом в Швеции

У шведов были машины с ОУ, работы над безурановой защитой пошли как раз после данных испытаний.

Disruptor написал(а):

1800мм может набежать

Чего жалеть-пусть уже 2 метра будет 8-) Только потом очередные заказчики будут зажолваться что защита Хризантему с Корнетом не держит, как оказалось с поляками и Лео-2А5

52

Привели данные, которые Вашим же высказываниям противоречат :rofl:

Disruptor написал(а):

The Army launched the effort to develop the new armor package after GD in 1993 lost the competition to supply Sweden with a new tank in part because of the U.S. government's refusal to allow export of the depleted uranium armor package.

53

Disruptor написал(а):

Из чего следует, что на экспорт предлагалась броня без урана, из-за чего и был проигран конкурс (с ураном запретили). И позже была сделана новая броня без урана, что говорит о том что была и старая броня без урана. 
ИЛИ
На экспорт предлагалась броня с ураном, и она оказалась плоха, но как тогда конкурс был проигран частично из-за запрета её экспорта, если предлагалась (только) урановая броня? Вель такой запрет был далеко не некой частичный проблемой... И чем бы тогда помогло разрешение экпортировать броню с ураном (отсутствие которого - это заявленная проблема), если бы она уже была на испытаниях, а ведь цитируемый сетовал что если бы нам не вставляли палки в колеса защита была бы лучше и и мы выиграли (говоря о выборе основанном на лучшей броне лео-2)?

Всё же при всей неоднозначности (нет четкого заявления о типе брони) разумно интерпретировать слова цитируемого как "нам запретили экспорт урановой брони, и наша броня была поэтому плоха (т.е. как раз та частичная проблема, так она не полная - наличие не урановой брони позволило вообще участвовать в тендере) и проиграла шведскому варианту Лео-2, теперь же мы сделали новую версию брони (без урана)".

Blitz. написал(а):

У шведов были машины с ОУ, работы над безурановой защитой пошли как раз после данных испытаний.

Можно, если не затруднит, получить что-нибудь в подтверждение ваших слов?

54

Финикийский_торговец написал(а):

Можно, если не затруднит, получить что-нибудь в подтверждение ваших слов?

Выше все написано-запретили экспорт брони с ОУ, от чего амеры вылетели с конкурса полностю. Мало того-достаточно посмотреть на шведские данные по стойкости, сразу ясно что там ОУ стоит.

55

...тем временем американцы в рамках NGCV занятые и разработкой опционально обитаемого танка, выложили пару фоток с мозгового штурма рисовавших концепты дизайнеров:
http://www.usarmygvsc.com/soldier-innov … placement/

Свернутый текст

http://www.usarmygvsc.com/wp-content/uploads/2019/11/191121-X-LE308-001.jpg
http://www.usarmygvsc.com/wp-content/uploads/2019/11/191121-X-LE308-002.jpg

Моделька (не Абрамса а другая) видимая на фото, известна по слайдам NGCV нескольколетней давности
https://pbs.twimg.com/media/EebnLKAWAAID3hO?format=jpg&name=medium

Roshindow выправил картинку:
https://pbs.twimg.com/media/EebfSP6XYAAcXMY?format=png&name=medium

Отредактировано skylancer-3441 (2020-08-02 21:35:32)

56

Разрезную башню нарисовали однако.

57

Blitz. написал(а):

Выше все написано-запретили экспорт брони с ОУ, от чего амеры вылетели с конкурса полностю.

Выше написано что это было частичной проблемой (с указанием на проигрыш из-за этого шведской версии брони лео-2 (которого, как подразумевалось можно было и избежать)), логику цитаты я так же подробно разобрал выше.

Это единственный аргумент? Если так, то пока что мало данных чтобы твёрдо склониться к одной из двух версий, но приведенная Disruptor цитата (что само по себе не самый твердый аргмент) говорит тем не менее об отсутствии ОУ в броне на тендере.

58

skylancer-3441 написал(а):

...тем временем американцы в рамках NGCV занятые и разработкой опционально обитаемого танка,

Именно что танка или недотанка на шасси перспективной БМП?

skylancer-3441 написал(а):

дизайнеров

Ложные друзья переводчика?

59

Финикийский_торговец написал(а):

Именно что танка или недотанка на шасси перспективной БМП?

Главное - создать дееспособные мозги. А адаптировать их к другой машине уже намного проще.

60

Финикийский_торговец написал(а):

Выше написано что это было частичной проблемой

Если что-то запрешают продавать в принципе-то ето проблема номер один. О чем чесно написано, начали разработку защиты без урана только после окончательного запрета.

Финикийский_торговец написал(а):

говорит тем не менее об отсутствии ОУ в броне на тендере.

Каким образом, если прямо пишут-вылетели окончательно с тендера из-за запрета экспорта ОУ %-)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника США и Канады-7 #2