СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » COVID - 19 . Болезнь вызванная новым коронавирусом 15


COVID - 19 . Болезнь вызванная новым коронавирусом 15

Сообщений 91 страница 120 из 999

1

продолжаем ...

==================================================================================================

Глава Минздрава Латвии заявила о нехватке средств защиты для медиков. Если критическая ситуация с нехваткой средств индивидуальной защиты для медиков будет продолжаться, то придётся сократить количество медицинских услуг, добавила министр.

В Латвии сложилась критическая ситуация с запасом средств индивидуальной защиты для медиков. Если так продолжится и дальше, то стране придётся сократить количество медицинских услуг, заявила министр здравоохранения Латвии Илзе Винькеле.

По её словам, запас респираторов в латышских больницах закончится уже в ближайшие полтора дня. Запаса хирургических масок хватит чуть подольше - примерно недели на две. Также сложная ситуация с одноразовыми халатами и защитными комбинезонами.

    Если бы существовало быстрое решение для обеспечения медиков средствами защиты, оно уже было бы найдено, - цитирует издание Delfi слова главы Минздрава Латвии.

Министр добавила, что проблема была почти решена за счёт нескольких грузов из Китая, но договорённость сорвалась в последний момент по вине китайской стороны.

Винькеле отметила, что в Китае нередки случаи мошенничества с необходимыми сертификатами безопасности, а у Латвии нет времени "проверять каждый иероглиф".

Предыдущая часть темы: COVID - 19 . Болезнь вызванная новым коронавирусом 14

91

Euronews на русском
@euronewsru
·
5 ч
В Индии число заражённых коронавирусом превысило два миллиона человек : страна стала третьей , преодолевшей этот порог .

На четвёртом месте по числу заражений остаётся Россия

92

В июне 2020 года в России умерло 162,8 тысячи человек, что на 25,6 тысячи больше, чем в июне прошлого года, когда зарегистрировали 137,2 тысячи смертей. Об этом сообщил Росстат.
Таким образом, смертность выросла на 18,6 процента.
При этом в июне родилось 118,5 тысячи детей, что на полпроцента меньше прошлогоднего показателя. Тогда на свет появилось 119,1 тысячи младенцев. Количество смертей же превысило число рождений на 44,3 тысячи.
В первом месяце лета коронавирус стал главной причиной смерти 5448 человек в стране. Еще в 1589 случаях инфекция предполагается как основная причина смерти, сообщает Росстат.
Кроме того, в 1399 случаях COVID-19 повлиял на развитие других болезней и вызвал осложнения, ускорившие смерть пациента. Еще в 3481 случае коронавирус не стал основной причиной смерти и не повлиял на развитие летальных осложнений.
В оперативном штабе объяснили различия между данными Росстата по смертности от коронавируса и собственными сведениями разной методикой сбора информации.
Так, оперштаб учитывает только те случаи, когда COVID-19 становится основной причиной смерти, в то время как Росстат считает также случаи, когда коронавирус не является основной причиной летального исхода. По данным штаба, в июне от коронавируса скончались 4627 человек.
Также Росстат опубликовал уточненные данные по смертности от COVID за май: заболевание стало основной причиной смерти 7603 человек, в том числе у 5926 человек вирус идентифицировали, у 1677 — не идентифицировали.
В России выявили 877 135 зараженных коронавирусом, из которых 683 592 человека выздоровели и 14 725 скончались.

93

https://sun1-92.userapi.com/3bQVUlzmmjZX7b2nMyJqZQ8oJvoZp-zW1BXm2A/jjPBxbLQlWA.jpg

94

Всем доброго дня, прошло 2 месяца и 7 дней дней после выхода нас из карантина, заболели Коронавирусом мы 10 мая - Я, 12 мая - Людмила, через некоторое время (ориентировочно 13 июня) мы сдали анализы на антитела, показатели были следующие:
у меня М - 6.47 , у Людмилы М - 3.16 при показателях М свыше 2-х Вас усаживают дома на карантин и рекомендуют ни с кем не общаться, через 2 месяца мы снова сдаём анализы и получаем следующую картину: у меня М - 6.49 (как мы видим я до сих пор «болен»), но при этом за всё время ни кого не заразил, у Людмилы М - 3.46, то есть значения растут.

теперь показатели G, у меня (ориентировочно 13 июня) G - 152 через 2 месяца  G - 173, как видим он растёт, у Людмилы картина с Коронавирусом более интересная, сначала  G - 142, через 10 дней он падает на 20 единиц и становится G - 120, а на данный момент G - 202.
Какие мы можем сделать из всего этого выводы о коронавирусе: ЯСНО, ЧТО НИ ЧЕГО НЕ ЯСНО …. и сидеть с такими показателями М дома на самоизоляции можно месяцами.

95

Официальная пропаганда на весь мир раструбила, что в России первые вакцину сделали и аж дочь Путина была одна из 38 добровольцев, а тук так тихо :D

Отредактировано Slav (2020-08-11 15:13:05)

96

Slav написал(а):

тук так тихо

туктук

97

ДимитриUS написал(а):

Всем доброго дня, прошло 2 месяца и 7 дней дней после выхода нас из карантина, заболели Коронавирусом мы 10 мая - Я, 12 мая - Людмила, через некоторое время (ориентировочно 13 июня) мы сдали анализы на антитела, показатели были следующие:
у меня М - 6.47 , у Людмилы М - 3.16 при показателях М свыше 2-х Вас усаживают дома на карантин и рекомендуют ни с кем не общаться, через 2 месяца мы снова сдаём анализы и получаем следующую картину: у меня М - 6.49 (как мы видим я до сих пор «болен»), но при этом за всё время ни кого не заразил, у Людмилы М - 3.46, то есть значения растут.

теперь показатели G, у меня (ориентировочно 13 июня) G - 152 через 2 месяца  G - 173, как видим он растёт, у Людмилы картина с Коронавирусом более интересная, сначала  G - 142, через 10 дней он падает на 20 единиц и становится G - 120, а на данный момент G - 202.
Какие мы можем сделать из всего этого выводы о коронавирусе: ЯСНО, ЧТО НИ ЧЕГО НЕ ЯСНО …. и сидеть с такими показателями М дома на самоизоляции можно месяцами.

Недавно актриса Алиссия Милано(дочка гг Шварценеггера из фильма Коммандос и звезда сериала Зачарованные)
https://persona.rin.ru/eng/galery/4864.jpghttps://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/08/b0b3a0516829f6deae13260324475b34.png

рассказала, что два теста и ещё один на антитела ничего не показали, хотя она с апреля жёстко переболела со всеми присущими коронавирусу симптомами, думала что умрёт, страдала долго от побочек, через 4 месяца  другой тест на антитела(кровь из вены в отличие от первого), показал что вирус у неё таки был
https://www.instagram.com/p/CDhQ43NgP02 … _copy_link

98

Фигуристка Анастасия Шпилевая:
....
Долгое время я честно говоря не верила в этот «магический несуществующий вирус» о котором говорят все вокруг. Тем не менее я очень трепетно относилась к своему здоровью, носила маску, перчатки. Антисептик в сумочке стал моим обязательным аксессуаром) Но произошло то, что произошло. Я заболела.. В подробности вдаваться не буду, но скажу только что с такой болезнью я ещё не сталкивалась никогда (и дай Бог больше никогда не столкнусь).
Я вылечилась, за что хочу сказать огромное спасибо всем врачам, медсёстрам, и всему персоналу больницы ФМБЦ имени Бурназяна. Докторам @doctor.ozerov и @levan_tsiklauri за помощь. Своему дорогому партнеру @grigorysmi ,тренерам и родителям за колоссальную поддержку🖤
Но к сожалению это ещё не конец истории. После того как я начала давать небольшую нагрузку своему организму, чтобы прийти в форму после длительной болезни, начались осложнения. Выйдя всего лишь на одну тренировку, я снова села дома. И передвигаться пока я могу только так💁🏻‍♀️...https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/613/t224699.jpg

https://www.instagram.com/p/CDBzo_GpGb3 … _copy_link

Отредактировано Su50 (2020-08-11 16:54:04)

99

пшеки с плохо скрываемой злобой скрежещут зубами -  как так, русские-варвары опередили их хозяев пиндосов?!  :crazyfun:  разве такое возможно в "демократической реальности"??  :longtongue:

Автор комментирует сообщения о готовности российской вакцины от коронавируса и сомневается в ее эффективности. Как можно быстрее выпустить вакцину на рынок стремятся все, спешка тоже понятна. Но надеяться на удачу, когда речь идет о здоровье миллионов людей, нельзя, пишет автор. Но почему-то относится это только к российской вакцине.
https://inosmi.ru/social/20200730/247841939.html

100

ДимитриUS написал(а):

опередили

Как тут частенько говорилось - у амеров вакцина первая появится - значит они и вирус выпустили. А так как у нас , у первых, то это... просто вопреки всему конечно :rolleyes:

101

ДимитриUS написал(а):

пшеки с плохо скрываемой злобой скрежещут зубами -  как так, русские-варвары опередили их хозяев пиндосов?!    разве такое возможно в "демократической реальности"??

Ну в реальности "опережение" всего лишь в медийном поле, ради чего и данную "регистрацию" затеяли. Была несколько месяцев назад поставлена задача быть первым или хотя бы среди первых, вот и пропаганда отработала. Но чего с них (ответственных за пропаганду) взять - представили как могут, с показухой и вылизыванием. С дочерью Путина глупо звучит (почему не сам, раз уж нормально принимать не регистрированье препараты), но вот по поводу имени вообще перебор - вот фрагмент вечерних новостей на Первом вчера (с 5:34):

Мы неслучайно назвали вакцину Спутник В, потому что точно так же как Спутник был большим достижением СССР, мы считаем что эта вакцина большое достижение команды президента...
https://youtu.be/HfQYu23Pyjc?t=334

Не российских учёных, не даже современной России - Путин с командой разве вакцину делали?

Тем не менее СМИ для инфо-войн, можно не особо вникать. А что там на практике все же интересно - а реальность что как вакцины не было, так ее и нет. Есть всего лишь кандидаты (их больше 100), просто с нюансом, что один из них (который даже не лидирующей) вчера самопровозглосился вакциной, хотя не прошел пока обязательное тестирование (полный цикл клинических испытаний). Так для сравнения еще 25 июня Китай разрешил ограниченное использование одного из своих кандидатов, так как он выглядит действующим и безопасным - его ставят военным и чиновникам, которые ездят за рубеж в рисковые страны. Но громких анонсах не было, так как это пока не вакцина, а вот Россия сделала, хотя просто добралась до того же этапа - так что просто политика, а не прорыв...

Разница между вакциной и кандидатом как между серийным самолетом и прототипом - первый прототип МС-21, который поднялся в воздух нельзя назвать пассажирским - на нем никогда не полетят пассажиры. Есть определенный цикл испытаний (заводские, потом сертификационные и тд) которые прототип проходит, чтобы доказать свою эффективность и самое главное безопасность. По той же аналогии можно сказать, что зарегистрировать вакцину вчера и начать массовое производство примерно то же самое, что дать сертификат МС-21 после первого полета прототипа и начинать серийное производство! А что - он же полетел (значит эффективный) и не разбился (значит безопасный), разве недостаточно?

Конечно же недостаточно - вот поэтому и есть определенная методика испытания перед тем как признать препарат эффективным и безопасным и только после этого цикла можно сказать, что да - вот вакцина, до того момента это всего лишь кандидат (как прототип самолета). Если конкретнее есть три фазы клинических испытаний - первая, которая проводится на десятках добровольцев (под сотню), вторая на сотнях добровольцев и третья на тысячах. Задача первой фазы (проводится на абсолютно здоровых молодых добровольцах) определить самые частые побочные эффекты. Во второй фазе выявляют предварительные данные об эффективности, подбирают дозировку и тд - ее проводят уже не только на "атлетах", но и на "обычных" людей с другими заболеваниями (давление, диабет, аллергии и тд). Если и после второй все ОК, то начинается обширная третья фаза, что по сути бета-тест перед релийзом  - смотрят на эффективность среди уже большого спектра субъектов, ищут побочные эффекты и потенциальные аллергенные реакции. А эффективность проверяется не анализом крови, а отслеживанием и сравнении двух групп - первая, где ввели вакцину и вторая где просто ввели плацебо и только если люди с плацебо заражаются, а те с вакциной нет можно будет сказать, что да - вакцина работает. Но для такого конечно нужно набрать много людей и проверить - не случайно все такие испытания идут годами. Сейчас просто вбухали много денег чтобы ускорить +  проводят в регионах, где вирус распространяется чтобы быстрее можно было сделать сравнение с группой плацебо. И уже после завершения уже идут с результатами к регулятору, он ознакамливаться и решает регистрировать или нет.

Так вот ... Спутник прошел первую фазу и частичную вторую, третья (где нужно доказать эффективность + безопасность) даже не начиналась, а когда начнется, будет довольно скромной (1 600 участников). Ну и где тут анонсированный мировой прорыв? Препарат, который испытан на как сказали "десятках" добровольцах ну ни как не вакцина - вот поэтому и аналогия с первым полетом прототипа нового пассажирского самолета. На бумаге 43 (разрешение на столько просили у регулятора), но встречал вчера 72 - видимо дочь Путина, Кирилл Дмитриев (генеральный директор Российского фонда прямых инвестиций) и другие, которые уже ввели себе препарат без документации входят в этих 72.  Так же сами сказали, что Спутник для людей 18-60. Тем кто моложе и старше (а это очень важные категории населения в данном случае) только в 2021 году, так как с дозировкой еще не готовы - ну еще бы, полноценную вторую фазу или хотя бы просто третьею же не проходили, а британцы которых "обогнали" как-то умудрились найти добровольцев для проверки в категориях 5-12, 56-69 и 70+, чтобы вакцину и для них одобрили...

А если сравнивать глобально - те же пиндосы (которые по телеку "ближайшие конкуренты" и их "обогнали") начали первую фазу еще в марте на 45 добровольцах, после завершения в июне уже начали вторую на 1 600, завершили и 2 недели назад начали последнюю фазу среди 30 000 добровольцев. Трамп что-то не додумался еще в июне громко сказать мы первые, будет ждать месяца еще 2 как минимум пока не закончится и последняя фаза испытаний. Немецко-американская вакцина тоже недавно начала последнею фазу, опять на 30 000 добровольцах. И эти две даже не лидируют в "гонке" на данном этапе - судя по всему первыми закончат третьею фазу испытаний и приступят к регистрации британцы из Оксфорда, которая сейчас проходит параллельно в Британии (на 8 000 добровольцев), Бразилии (5 000), Ю.Африки (1 000) и Индии (1 600). Но регистрация будет конечно же международной, так как испытывалась по методики ВЗО. Спутник пока что именно с филькиной грамотой и чтобы продавать другим, надо будет тоже провезти нормальную третьею фазу. Да и россиянам судя по всему не дадут без завершения последней фазы - все же сделать медийное шоу не отменяет здравого смысла.

Третья фаза клинических испытаний российской аденовирусной вакцины от коронавирусной инфекции, созданной в Центре имени Гамалеи, начнется уже после официальной регистрации препарата Минздравом. Вместе с тем эта регистрация будет «условной», то есть она может быть отозвана, если третья фаза испытаний не подтвердит эффективности вакцины, сообщил представитель Минздрава.

Отредактировано Slav (2020-08-12 17:11:28)

102

Что ж Вы так грубо развеяли влажные мечты)) тут люди мечтают, что тупые пиндосы с британскими учёными в отстое, а оно во как.

103

И это, что мы сейчас наблюдаем. Что очень интересно, что в Америке распространения вируса, есть два основных фактора. Первое — была ли уже вспышка. Если вспышка уже была, люди гораздо более трепетно относятся к своей безопасности и безопасности окружающих. И там распространение медленнее. То есть в основном быстрое распространение в тех штатах, где вспышки еще не было. Второй фактор, что очень интересно – это температура.

И вот в Америке на юге температура очень высокая. Поэтому людям некомфортно быть на улице, люди ушли в помещения под кондиционеры. Соответственно в зимних штатах или зимних странах таких как Россия, например, Северная Европа, там будет обратная ситуация. Это будет осенью, в октябре. Когда люди уйдут в помещение из-за того, что будет холодно на улице. Поэтому вспышка сейчас в Америке не случайна, в южных штатах где очень жарко быть на улице. И мы говорим о температурах 35 градусов, где все сидят под кондиционерами. И есть некоторые факты, что кондиционеры тоже могут увеличивать распространение этого вируса внутри помещения. Это ровно то, что мы сейчас наблюдаем.

104

На основе этой информации на 12.08.2020:https://coronavirus-tracking.ru/statistika-russia-13-08-2020/
текущее суточное значение смертности от вируса получилось как (129х100):(7123+129)=1.78%, а текущее среднее в году 2.1%! Т.е. вижу явное снижение % смертности в работе наших медиков ! :rolleyes:

105

Slav написал(а):

Ну в реальности "опережение" всего лишь в медийном поле, ради чего и данную "регистрацию" затеяли. Была несколько месяцев назад поставлена задача быть первым или хотя бы среди первых, вот и пропаганда отработала. Но чего с них (ответственных за пропаганду) взять - представили как могут, с показухой и вылизыванием. С дочерью Путина глупо звучит (почему не сам, раз уж нормально принимать не регистрированье препараты), но вот по поводу имени вообще перебор - вот фрагмент вечерних новостей на Первом вчера (с 5:34):

Что за высокомерный выхлоп? Информационный выстрел был сделан совершенно верно и уже есть результаты этого выстрела. Тут важно хотя бы часть рынка застолбить. В такой конкурентной борьбе совсем не обязательно действовать по "правилам", тем более наши "друзья" практически никогда не действуют по правилам, когда им выгодно. Мы уже столкнулись с упредительным выстрелом по нам, когда было объявлено о "краже" западных биотехнологий. Я вот не проверял - вы тогда точно также обстоятельно и высокомерно возмущались?

Сережа написал(а):

Что ж Вы так грубо развеяли влажные мечты)) тут люди мечтают, что тупые пиндосы с британскими учёными в отстое, а оно во как.

да-да-да, у смердяковых всегда Россия пованивает

106

Старшина ПВ написал(а):

да-да-да, у смердяковых всегда Россия пованивает

Ну почитайте хотя бы на Фонтанке про это чудо, какая группа, какие последствия, титр после непродолжительного времени, как ее хранить надо. Про порядок испытаний Вам популярно изложили, здесь пока ничего этого и близко не было. Может это действительно офигительная вещь, но заявлять это сейчас преждевременно. Ну и потом у меня честно говоря сомнения, что крупнейшие фармкомпании мира, тот же Вектор наконец отстали. В стране фармацевтика в ж..е, а тут прорыв

107

Сережа написал(а):

Ну почитайте хотя бы на Фонтанке про это чудо, какая группа, какие последствия, титр после непродолжительного времени, как ее хранить надо. Про порядок испытаний Вам популярно изложили, здесь пока ничего этого и близко не было. Может это действительно офигительная вещь, но заявлять это сейчас преждевременно. Ну и потом у меня честно говоря сомнения, что крупнейшие фармкомпании мира, тот же Вектор наконец отстали. В стране фармацевтика в ж..е, а тут прорыв

Ну вообще то тесты вектора тоже под вопросом...
Хотя по вакцинам у нас вроде не совсем плохо как представляют

108

тест начальника...
на предприятии  ковид минус
через 3 дня в другом месте  ковид плюс!
карантин 2 недели.

109

Сережа написал(а):

Ну почитайте хотя бы на Фонтанке про это чудо, какая группа, какие последствия, титр после непродолжительного времени, как ее хранить надо. Про порядок испытаний Вам популярно изложили, здесь пока ничего этого и близко не было. Может это действительно офигительная вещь, но заявлять это сейчас преждевременно. Ну и потом у меня честно говоря сомнения, что крупнейшие фармкомпании мира, тот же Вектор наконец отстали. В стране фармацевтика в ж..е, а тут прорыв

"на фонтанке"? вы шутите что ли - читать о научном центре в желтой прессе? Центр Гамалеи - серьезная и уважаемая контора в научном мире, в их портфолио есть серьезные достижения по разработке вакцин, огромный опыт. Поэтому им удалось продвинуться достаточно быстро. При этом они использовали оригинальную идею о двойном приеме, который снимает иммунитете к вектору-носителю и фиксирует иммунитет к переносимому ДНК коронавируса.

Что касается форсированной сертификации, то я только поддерживаю её. Сейчас не просто речь идет о здоровье людей, а скорее о целостности экономики.   Надо заканчивать этот всемирный цирк как можно быстрее. И некоторые издержки тут вполне оправданны. Спрос на ЛЮБУЮ вакцину в мире такой огромный, что с руками оторвут любой действующий препарат. Любой ценой надо создать коллективный иммунитет, чтобы запустить мировую экономику.

110

Comrade написал(а):

Ну вообще то тесты вектора тоже под вопросом...
Хотя по вакцинам у нас вроде не совсем плохо как представляют

Я статистику сейчас смотрю исключительно как отношение умерших в текущем периоде к прошлому аналогичному. По СПб это в районе 30-40%, где-то 2 тысячи в месяц, по Москве аналогично грубо 4 т.). Безусловно, часть из них это не ковидные, помершие от не оказания своевременной помощи, но разделить их при нашем треше в плане статистики нереально. По окружению складывается ощущение, что то ли тесты хрень полная, то ли вирус сильно хитрый.

Старшина ПВ написал(а):

"на фонтанке"? вы шутите что ли - читать о научном центре в желтой прессе?

Эти гады взяли цифры из отчёта Гамалея, только и всего. Выпустить на рынок не до конца исследованную вакцину так себе решение

111

Старшина ПВ написал(а):

Что за высокомерный выхлоп? Информационный выстрел был сделан совершенно верно и уже есть результаты этого выстрела. Тут важно хотя бы часть рынка застолбить. В такой конкурентной борьбе совсем не обязательно действовать по "правилам", тем более наши "друзья" практически никогда не действуют по правилам, когда им выгодно. Мы уже столкнулись с упредительным выстрелом по нам, когда было объявлено о "краже" западных биотехнологий. Я вот не проверял - вы тогда точно также обстоятельно и высокомерно возмущались?

Не согласен - где Вы там результат увидели кроме политического ПР-а? Поспешная регистрация ничего там не застолбила - вот например Бразилию, которую по телеку "застолбили", будет сначала ждать полноценные испытания и только если вакцина докажет эффективность и безопасность начнется производство в 2021. Та же история, что и с другими вакцинами, которые между прочем уже испытываются в Бразилии (в последней фазы). Все о чем сказано в рамках экспорта (20 стран, миллиард доз и тд) всего лишь предварительные договоренности (которые станут практикой только после клинических испытаний, наравне с конкурентами, которых по телеку обогнали) и чтобы их иметь ни как не обязательно бежать впереди паровоза ради ПР-а. У всех, которые публиковали обещающие данные на базе первой фазы, есть такие предварительные договоренности - британскую вакцину например и в России будут делать когда испытают. Просто везде есть спрос и тут в природе не может быть "победителя", так как ни кто не может произвести необходимый объем - контракты будут всем, кто докажет эффективность и безопасность своей вакцины (что всего лишь на 38 человек невозможно) и все будет упираться в производственные возможности, а не кто там кого "застолбил".

Насчет "фонтанки" - пусть и желтая пресса, но по факту ссылается на тех же бумагах, на базе которых и зарегистрировали. Например, из 144 "нежелательных явления" исход 27 неизвестен, так как первая фаза продолжалась 42 дня и все, но и не задача же первой фазы следить и дальше - для этого именно третья (и самая главная), которую на этот раз "пропустили". А вот социальная группа на базе который будут делать эту последнею фазу (иначе не продать никому) из разряда "только в России" - вон китайцы их вакцину с такой же условной регистрации делают военным и чиновникам, наблюдая потом за ними. В России "приоритетная" группа морских свинок учителя и мед. работники. И да именно морские свинки, так как вакцина пока не испытана на широком кругу добровольцев (люди, которым за риск платят и если что-то пойдет не так, в риске не такая группа работников, так как они за деньги обычно не идут "морскими свинками" для клинических испытаний) и "меры предосторожности" подобающие:
https://i.imgur.com/avcVu2Y.jpg
Вот и весь документ из которого и брали цитаты в желтой прессе:
http://grls.rosminzdrav.ru/InstrImg/000 … DOC041.pdf

ПС: Вот как выглядит желтая пресса  :D
Russia's top respiratory doctor quits over 'gross violations' of medical ethics that rushed through Putin's coronavirus 'vaccine'

Отредактировано Slav (2020-08-14 13:02:54)

112

Больше половины российских медиков заявили, что не готовы сделать прививку от коронавируса, которую создали в центре Гамалеи. Об этом пишет РБК, ссылаясь на опрос сервиса «Справочник врача». В исследовании приняли участие около 3 тыс. врачей. Из них 52% отказались делать прививку, а 24,5% согласились на вакцинацию.

Ссылка

113

Slav написал(а):

Не согласен - где Вы там результат увидели кроме политического ПР-а?

Результат в том, что вакцина входит в 3-4 мировых лидеров. И та проплаченная оголтелая компания очернения, в которой вы участвуете (на фонтанке вообще негде клейма ставить еще со времен Донбасса и Сирии), очень явно говорит, что кому-то перешли дорогу.

Slav написал(а):

Просто везде есть спрос и тут в природе не может быть "победителя", так как ни кто не может произвести необходимый объем - контракты будут всем, кто докажет эффективность и безопасность своей вакцины (что всего лишь на 38 человек невозможно)

Решение переносить куски ДНК коронавирусе на векторе уже отлично опробовано на вакцинах против MERS и Эбола того же центра. Поэтому была уверенность, что и тут это сработает. А вы делаете вид, что разрабатывается с нуля некий сферический конь в вакууме. Именно поэтому процесс тестирования и возможно ускорить. А то, что ускорятся надо, очевидно любому, потому что при второй волне экономика планеты просто сдохнет. Грубо говоря, какие-то теоретически возможные последствия вакцины, которые до конца недорасследованны, гораздо менее опасны, чем продолжение мировой эпидемии в том же режиме.

Наша сыворотка совершенно аналогична оксфордской, за исключением двухкомпонентности (использованы два аденовируса разного типа).

Slav написал(а):

У всех, которые публиковали обещающие данные на базе первой фазы, есть такие предварительные договоренности - британскую вакцину например и в России будут делать когда испытают.

Ну да, как же. Нашу вакцину, например, в США при любом комплексе испытаний отказались испытывать прямо с порога. Сказки не рассказывайте. Тут очень много политики. Но договариваться об испытания и производстве можно только в случае, если у вас что-то на руках есть. Наши заявили, что у нас есть, что предложить. Только и всего.

Отредактировано Старшина ПВ (2020-08-14 13:10:55)

114

Старшина ПВ написал(а):

Результат в том, что вакцина входит в 3-4 мировых лидеров. И та проплаченная оголтелая компания очернения, в которой вы участвуете (на фонтанке вообще негде клейма ставить еще со времен Донбасса и Сирии), очень явно говорит, что кому-то перешли дорогу.

Как можно очернять того, что пока непроверенно? Может работать и быть безопасном, а может и нет - клинические испытания покажут, так же как и со всеми остальными.
Я лично возмущаюсь политическому ПР-у, который в практической сфере ни чего не меняет. Думаете "регистрация" сделала вакцину среди лидеров, а не сами обнадёживающие результаты после первой фазы? Переоцениваете эффект политического ПР-а...
А лидеров кстати не "3-4". Вакцины, которые на последней фазы (испытываются на тысячах) сейчас 7, вот-вот тот же Спутник тоже начнет и станет восьмым. Тем не менее хронологический рейтинг можно будет делать только по факту прихода к финишу, а не кто когда начал бежать. Сам факт, что ее допустят в свободный оборот только в 2021 и только если третья фаза будет признанной успешной как бы показывает, что она не готовее "конкурентах", которые по тем же графикам движутся. И может открою страшную тайну, но именно на первых даже не заработать. Они подходят именно для первоначального решения кризиса - ценник не космический, так как все получают много грантов от государств с условием вменяемых цен и как можно скорейшем началом производства. Так как пока иммунитет держит всего 2 года, коммерческий успех (где можно заработать) возможен только на дальнейших иммунизациях. А такие решения как Спутник и оксфордская вакцина не подходят по факту, что нужны 2 иммунизации (а не одноразовая) и сохранять/транспортировать трудно. На подходе более изящные решения (в разработке же 165+ вакцин, на людей уже больше 30 испытываются), которые и будут более востребованными в перспективе (после окончания кризиса). А тут уже предпочтительность в таком порядке - количество доз (если всего 1 раз достаточен уже фаворит)>длительность выработанного иммунитета>цена. Так что коммерческий успех будет не у первьх, а у тех, которые успеют сделать вакцину, где 1 укол достаточен для иммунитета хотя бы на протяжении 3-5 лет и ценник не космический, так как вакцина то не одноразовая (по крайней мере ни кто пока не сказал, что сможет предложить более чем временный иммунитет).

Старшина ПВ написал(а):

Решение переносить куски ДНК коронавирусе на векторе уже отлично опробовано на вакцинах против MERS и Эбола того же центра. Поэтому была уверенность, что и тут это сработает. А вы делаете вид, что разрабатывается с нуля некий сферический конь в вакууме. Именно поэтому процесс тестирования и возможно ускорить. А то, что ускорятся надо, очевидно любому, потому что при второй волне экономика планеты просто сдохнет. Грубо говоря, какие-то теоретически возможные последствия вакцины, которые до конца недорасследованны, гораздо менее опасны, чем продолжение мировой эпидемии в том же режиме.
Наша сыворотка совершенно аналогична оксфордской, за исключением двухкомпонентности (использованы два аденовируса разного типа).

Так чего же оксфордскую (тоже на базе разработки против MERS) не регистрировали даже раньше (так как раньше окончили и анализировали предварительные результаты? Может все же необходимо сначала проверить, так как все равно ни кто не начнет иммунизировать население без подобающих клинических испытаний. И сокращают где что могут все, это и есть нормально - ситуация такая. А вот перепрыгнуть самый главный (и поэтому самый длинный) этап, для того чтобы сказать "мы первые, но все равно сделаем перед тем как прививать" не очень. Китайцы то же самое сделали еще в июне, но без шоу, так как готового то продукта так же нет.
А насчет второй волны - "шоу" и так только впереди и даже тот же Спутник ничего особе не изменит, так как даже по официальным заявлениям только в 2021 пойдет массово если все ОК будет, да и даже 50% населения провакцинировать до окончания "второй волны" (рисковый период до середины весны) просто не реально.

Старшина ПВ написал(а):

Ну да, как же. Нашу вакцину, например, в США при любом комплексе испытаний отказались испытывать прямо с порога. Сказки не рассказывайте. Тут очень много политики. Но договариваться об испытания и производстве можно только в случае, если у вас что-то на руках есть. Наши заявили, что у нас есть, что предложить. Только и всего.

При чем тут США? Речь о международном рынке - Бразилия, Индия, Сербия и тд. И нет - заявка, что на руках что-то там есть называется результаты предварительных испытаний, а не регистрация непроверенной вакцины. Оксфордская разве с регистрацией контракт с российским производителям заключила (на ровне с многими другими по всему свету) или просто на базе предварительных результатах?

Отредактировано Slav (2020-08-14 14:29:16)

115

Старшина ПВ написал(а):

процесс тестирования и возможно ускорить. А то, что ускорятся надо, очевидно любому, потому что при второй волне экономика планеты просто сдохнет. Грубо говоря, какие-то теоретически возможные последствия вакцины, которые до конца недорасследованны, гораздо менее опасны, чем продолжение мировой эпидемии в том же режиме.

А, да, кто голову в песок не прячет, тому, и это, ясно. Со своей стороны, готов лично, прилично и публично участвовать в вакцинации, она ж опробирована, на самом, высоком уровне.

116

Slav написал(а):

Результат в том, что вакцина входит в 3-4 мировых лидеров.

Это пока проект, как описан процесс ее хранения и применения это сразу будет большой процент косяков.

Старшина ПВ написал(а):

(на фонтанке вообще негде клейма ставить еще со времен Донбасса и Сирии), очень явно говорит, что кому-то перешли дорогу.

Пишет вещи, неугодные патриотам, что поделать. Применительно к моей сфере деятельности почти все соответствует действительности, хотя да, много не красивого вылазит

117

Slav написал(а):

Официальная пропаганда на весь мир раструбила, что в России первые вакцину сделали и аж дочь Путина была одна из 38 добровольцев, а тук так тихо

В России зарегистрировали новый вид двухкомпонентной вакцины. Соответсвенно если в США повторят эту двухкомпонентную вакцину, то им придется платить роялти институту зарегистрировавшему эту вакцину.
Это интелектуальная собственность за которую нужно платить если ты ее используешь.
Как я понял в эту двухкомпонентный вакцину-контейнер можно засунуть любой ген вируса для выработки иммунитета. Сейчас засунули короновирус.

118

Как началась шумиха с месяц назад что Россия своими хакерами пытается украсть западные вакцины стало ясно, что наоборот у РФ вакцину уже украли. В чем обвиняют то и делают сами, как всегда. Ну и решили застолбить чтобы не было вопросов. Зарегистрировали бы после - выяснилось бы что вакцина аналогична одной из уже зарегистрированных западных. Доказать будет ничего невозможно. Думаю так.

Отредактировано chenriquebanari (2020-08-14 23:38:53)

119

trekerasu написал(а):

Соответсвенно если в США повторят эту двухкомпонентную вакцину, то им придется платить роялти институту зарегистрировавшему эту вакцину.

Что за бред, разные страны делают разные вакцины на разных принципах. Некая декларация здесь ничего не решает в патентном праве

chenriquebanari написал(а):

что наоборот у РФ вакцину уже украли.

Как обычно, англичанка гадит

120

Вот тут все такие умные спорщики, и рассказывают кто в перед планы всей, и что мы украли вакцину у США и наоборот, и даже про роялти вспомнили ...
А никто не пробовал думать логически? Стандартный срок создания вакцины - 2-3 года, сделали за 6 месяцев, значит какие то этапы сильно сократили или упустили...
Кстати заявления о создании вакцины после испытаний только на десятках людей это на мой взгляд нонсенс. Тут даже статистической погрешности видно не будет.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » COVID - 19 . Болезнь вызванная новым коронавирусом 15