Поддерживаю такое мнение. Столь  дорогие взрыватели на недорогих снарядах в 30 мм - слишком накладно. А вот снаряды в калибре 45 мм -57 мм  совсем другой коленкор ( куда больше обьем ВВ и куда больше осколков). Это куда меньше расход снарядов для выполнения той же задачи- осклочное поле больше и снарядов нужно меньше - что для подавления пехоты противника ( в окопах , зданиях , на грузовиках , расчеты минометов и орудий и тд ) , так и против низколетящих БПЛА , вертолетов. Рассматривать снаряды в таком калибре как снаряды против бронецелей- полагаю не стоит , БТР и БМП потенциального противника  спокойно пробиваются и калибром в 30 мм, а против танка снаряды такого калибра бесполезны ( только наружку снести , да оптику с антеннами и датчиками повредить)

Потенциальный противник не только Украина. Бредли и большинство европейских БМП уже средние по массе (а некоторые формально и тяжелые - более 40 тонн) - и 30 мм в лоб не пробиваются.

Впрочем, автоматическую пушку я считаю вспомогательным вооружением БМП.
Основным вооружением должны быть ракеты и ударные дроны. Для перевозки пусковых установок которых в товарных количествах (несколько десятков штук) у каждой БМП должна быть минимум одна машина-оруженосец, не перевозящая десант.
Нечто подобное вот этой машине, только покрупней - чтобы была возможность устанавливать сменные ТПК и более мощных боеприпасов, чем Свитчблейд-600:
https://topwar.ru/188111-gdls-i-aerovir … asami.html

Отредактировано Шестопер (2021-11-12 18:23:56)

на такую цель и ПТУР не жалко.

Военные на войне радиосвязь из-за РЭБ вообще не используют? И РЛС полностью бесполезны?

РЭБ очень важна, но не всесильна. Полностью задавить радиоканалы управления БПЛА могут только очень мощные передатчики помех, которые сами являются хорошо заметными и приоритетными целями для огневого поражения. Пассивные радиолокационные ГСН прямо на помеху и наводятся.
Кроме того, дроны год от года будут становиться умнее и более самостоятельными и эффективными при автономных действиях. Постоянное поддержание связи с операторами продвинутым птичкам не требуется уже сейчас. https://www.kommersant.ru/doc/4837323

Так что РЭБ не сможет остановить развитие средств дистанционного поражения.
А такие средства дают огромное преимущество первого выстрела по сравнению с системами, допускающими только стрельбу прямой наводкой по наблюдаемой непосредственно с рабочего места оператора цели.

Отредактировано Шестопер (2021-11-13 00:42:19)

КОЭП и работе наводчика неуправляемой кинетики вполне себе может препятствовать, если почувствует облучение лазерным дальномером.
Против КАЗ будут средства преодоления КАЗ на ПТУР.
С учетом дальности перспективных ПТУР, цель можно один раз обстрелять ракетой, второй раз обстрелять ракетой... и только если не получится уничтожить, сближаться на дистанцию применения неуправляемой кинетики. Много ли целей доживут до применения пушек?

Видишь ли амир, это было тогда, когда не было того, что дотянется на такое расстояние. На 2000 м ты видишь этого "чеха", а реально только автоматы и "Фагот-М". Что делать? Он-то нас заметил, вот потому и долбанули ПТУР. Как-то так.

Сегодня проблема с точностью для снарядов РСЗО решается всеми у кого в этом появляется желание. Не великий хайтек.
https://m.vk.com/wall-121289356_69008

А как же 2014? Градами уничтожена колонна ВСУ (бесчетное количество). Воронок нет. В чем прикол?

Отредактировано Механический кот (2021-11-13 16:36:16)

Ну мне наше конечно ближе, но ты  сам скажи, разве вашему ВПК проблема такую же ракету забабахать?

Управляемый реактивный снаряд повышенной дальности создан в РФ для РСЗО «Град» и «Торнадо-Г». Об этом говорится в сообщении «Технодинамики» (входит в Ростех), распространенном в среду. «Разработанный управляемый реактивный снаряд повышает точность стрельбы в сравнении со штатными боеприпасами РСЗО калибра 122 мм, увеличивает дальность стрельбы за счет формирования участка подпланирования, снижает расход зарядов и позволяет поражать залпом одной боевой машины несколько разнесенных точечных целей без перенацеливания пакета направляющих», — говорится в сообщении по итогам награждения лауреатов премии им. Н. А. Макаровца в области боеприпасов и спецхимии. Как уточнили в пресс-службе, боеприпас может применяться в реактивных системах залпового огня «Град», «Торнадо-Г», а также в комплексе неуправляемого реактивного оружия корабельного базирования А-215 «Град-М». Коллектив АО «Научно-производственное объединение «Сплав» за разработку снаряда стал победителем премии в номинации «За вклад в повышение конкурентоспособности продукции». Награждение прошло в среду. ТАСС
Источник: http://bastion-karpenko.ru/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko

Ну так это не мне , а Юре.

Так я как раз и упираю на то, что все бОльшую роль будут играть управляемые боеприпасы. В том числе для танков и БМП.

Смысл, если они даже сегодня уже эрзац противопехотное вооружение.

И сейчас нет-говорилось как и раньше о машине, а не самих снарядов.

В любом случае-если у них эффективность будет выше, то с уменьшением габаритов можно смириться.

Спуститесь с небес на землю. Мы тут про малые калибры и стрельбу по БПЛА)

И их многа и конца и края этому не видно. На той же шилке неплохо бы смотрелись. Зушку все равно, имхо, модернизировать не будут. Хотя робота из нее сделать наверно тоже полезно.

Нет, говорили именно про госиспытания снарядов. Другое дело, что параллельно могли отработать комплекс оборудования на БМПТ

Тут еще вопрос, в каких случаях он будет эффективнее. В случае значительного промаха они оба бесполезны, а вот обратную ситуацию, когда ндц вдруг окажется лучше я что-то не могу.