СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Противокорабельные ракеты-2


Противокорабельные ракеты-2

Сообщений 151 страница 179 из 179

151

Blitz. написал(а):

Знаем-официальные разработчики нагло врут

К сожалению бывает такое,замечены и не раз. ;)

Blitz. написал(а):

У Х-31 скорость в 1,7 раза ниже,

Что школу прогуливали?
Максимальная скорость Х-58 =4200 км/ч то есть 1166 м/с,у Х-31=1000м/с.

Blitz. написал(а):

любые маневры-еще снижение скорости и дальности,

Расскажите это США когда они не моги по ракето мишени на базе Х-31 попасть.

Blitz. написал(а):

но более скоростная

Откуда это опять?У нее максималка выше,средняя будет ниже, потому что у Х-31 ПРВД.

Blitz. написал(а):

Так больше что последние годы основная ПКР ВВС Х-35.

Ну это опять ваша фантазия,по типу Х-58.

Blitz. написал(а):

Х-58, просто Х-58.

Блиц,ты не разочаровал публику,мы в тебе не сомневались. :D
Теперь тебе осталось найти фото древних Х-58У на Су-30/34/35.
Ведь Х-31 ушло на второй план. :D

152

Рагнар Лодброк написал(а):

К сожалению бывает такое

Хотелось бы таких пример за Сухие, причем с большими конструктивными моментами, вроде ПТБ.

Рагнар Лодброк написал(а):

Максимальная скорость Х-58 =4200 км/ч то есть 1166 м/с,у Х-31=1000м/с.

Максимальный режим Х-31, на который надо разогнаться и забыть о маневрености, средняя скорость у неё 700 м/с.

Рагнар Лодброк написал(а):

У нее максималка выше,средняя будет ниже, потому что у Х-31 ПРВД.

Твердотопливная ракета медленней ПРВД-физика поменялась :crazyfun:

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну это опять ваша фантазия,по типу Х-58.

Сия "фантазия" постоянно светиться и применяеться по целям, в отличии от Х-31А которую по празникам показывают.

Рагнар Лодброк написал(а):

Ведь Х-31 ушло на второй план. :D

Ето и есть второй план-приходиться бравировать старыми ракетами, как-то оправдывать отсутвие в войсках и перспективы.

На сим закончу, за такой безперспективностю как у семейства Х-31, хотя сами ракеты мне нравяться, но будушее в родных ВВС у них туманно.

Отредактировано Blitz. (2020-11-05 19:30:33)

153

Blitz. написал(а):

Сия "фантазия" постоянно светиться и применяеться по целям

Ну же, где, где? Не стесняйтесь, раз постоянно светится - значит есть куча фото!

154

Geronimo написал(а):

Ну же, где, где?

Один, два, три, четыре-все Х-35
Х-31, адын

155

Blitz. написал(а):

Один, два, три, четыре-все Х-35

Я просил Х-58.

156

Blitz. написал(а):

Хотелось бы таких пример за Сухие, причем с большими конструктивными моментами, вроде ПТБ.

Ну мало ли чего вам хотелось бы.Я не Дед Мороз что ваши капризы исполнять.
Есть факты что то что написано на сайтах не совпадает с реальностью.Вот по ПТБ на Су-35С тоже есть сомнения,раз за 12 лет нет в свободном доступе.

Blitz. написал(а):

средняя скорость у неё 700 м/с.

Какая средняя у Х-58? Секрет.

Blitz. написал(а):

Твердотопливная ракета медленней ПРВД-физика поменялась

Средняя конечно.

Blitz. написал(а):

приходиться бравировать старыми ракетами, как-то оправдывать отсутвие в войсках и перспективы.

Вам привели слова Обносова о Х-31ПМ с дальностью в 280 км которая в серий,где вы увидели старые ракеты я не знаю.Учитывая то что Х-31 разработали под развал СССР,а в 90-е и 2000 не покупали. То все ракеты новые.

Blitz. написал(а):

Х-31, адын

Как бы Х-31,не только по кораблям ,а еще и по РЛС,но это известно не только лишь всем. Или вы сейчас расскажите про то что основные ПРР у нас это Х-58 и Х-35? :D

Blitz. написал(а):

но будушее в родных ВВС у них туманно.

Настолько туманно что все Су-30/34/35 летают с Х-31 и даже на Су-57 испытывали.
Как бы не получилось что и у Су-57 семейство Х-31 было основным.

157

158

zen432 написал(а):

Головной фрегат проекта 22350 «Адмирал Флота Советского Союза Горшков» выполнил стрельбу гиперзвуковой крылатой ракетой «Циркон» из акватории Белого моря по береговой цели, находящейся на полигоне Чижа в Архангельской области», – сказали в ведомстве.

В Минобороны уточнили, что, «по данным объективного контроля, гиперзвуковая крылатая ракета «Циркон» успешно поразила береговую цель, расположенную на расстоянии свыше 350 км, скорость полета ракеты составила более 8М». Испытания признаны успешными.

159

СемВал написал(а):

Выведена специальная российская плазма, которая не влияет на ракету.

СемВал написал(а):

Запатентованы ещё в 1919-ом году Дж. Хеттнигером.

:P

160

Клевещут:
Неожиданное усиление флота – корабли и БРК получат сверхдальнобойную ракету

161

Ганстер написал(а):

Клевещут:
Неожиданное усиление флота – корабли и БРК получат сверхдальнобойную ракету

Очень похоже на то, что "ученый изнасиловал журналиста"
https://posmotre.li/images/thumb/5/5c/Uchzhurn.jpg/320px-Uchzhurn.jpg
Скорее всего речь шла о давно ожидаемой замене на кораблях ВМФ  ракеты Х-35 (дальность 130 км) на Х-35У (дальность в 2 раз больше - 260 км). Ну а дальше, сок мозга журнализдов. Подобный источник на Яндекс Дзене  лучше не использовать (нет даже ссылки на источники информации)

Отредактировано CyMPAK (2021-10-20 18:08:26)

162

CyMPAK написал(а):

Очень похоже на то, что "ученый изнасиловал журналиста"

Скорее всего речь шла о давно ожидаемой замене на кораблях ВМФ  ракеты Х-35 (дальность 130 км) на Х-35У (дальность в 2 раз больше - 260 км). Ну а дальше, сок мозга журнализдов. Подобный источник на Яндекс Дзене  лучше не использовать (нет даже ссылки на источники информации)

Отредактировано CyMPAK (Вчера 18:08:26)

Первоначальный источник этой новости - сайт ТАСС: https://tass.ru/armiya-i-opk/12697011

163

Ганстер написал(а):

Клевещут:
Неожиданное усиление флота – корабли и БРК получат сверхдальнобойную ракету

Я думаю, что скорее всего просто озвучили реальную дальность Х-35У. Почему? Начальная Х-35 весила 480кг в полетной конфигурации, а потом как пишут долили топлива и стала весить 550-дополнительно 70кг и думаю кг 50 было. Часовой расход Р-95 252кг при тяге 300кгс-как раз 500км получается.

164

Госкомиссия рекомендовала принять ракету "Циркон" на вооружение ВМФ.

"Госкомиссия по итогам государственных испытаний гиперзвуковой ракеты "Циркон" с надводного носителя рекомендовала принять ее на вооружение надводных кораблей ВМФ России"

Испытания "Циркона" с подводного носителя после двух выполненных осенью 2021 года успешных пусков должны продолжиться в 2024 году.
https://tass.ru/armiya-i-opk/13412697

165

Серьга написал(а):

Госкомиссия рекомендовала принять ракету "Циркон" на вооружение ВМФ.

Испытания "Циркона" с подводного носителя после двух выполненных осенью 2021 года успешных пусков должны продолжиться в 2024 году.
https://tass.ru/armiya-i-opk/13412697

По ходу не ПКР это. А по берегу работать, и, видимо, со спецБЧ

166

b2021 написал(а):

Посейдон с цирконами очень даже злая штука по побережью США.
А против кораблей его вроде и не испытывали вообще, только по координатам на берегу.

Вас учат где-то, посейдонщиков?

Статус-6 / Посейдон

167

https://www.gazeta.ru/army/news/2022/07 … um=desktop

В России разрабатывают «убийцу авианосцев»
В России разрабатывают для ВМФ баллистическую ракету «Змеевик»

«Баллистическая ракета «Змеевик» с гиперзвуковым боевым оснащением разрабатывается уже достаточно давно. Она будет предназначена для поражения крупных надводных целей, в первую очередь — авианосцев», — пояснил источник.

168

ТАСС

Другой источник сообщил, что эта ракета может поступить на вооружение береговых ракетных частей ВМФ. Один из собеседников агентства добавил, что по своим характеристикам "Змеевик" напоминает китайские ракеты аналогичного класса DF-21D и DF-26 с дальностью полета до 4 тыс. км.

БРСД выходит

169

NoName написал(а):

ТАСС

БРСД выходит

Нашли время для разработки

170

hrenius написал(а):

Нашли время для разработки

Самое время, когда Балтику стали называть внутренним озером НАТО.

В связи с Украиной стали появляться высказывания, что для России важна только война на суше, а флот бесполезен.
В ближайшее время авторам этих высказываний предстоит познать всю глубину своих заблуждений относительно несущественности для РФ морских событий.
Прошлая Крымская война отметилась десантами противника даже на Дальнем Востоке, а под Питером пришлось держать всю войну 300-тысячную армию (куда больше, чем оборонявшая Севастополь группировка), в готовности отразить возможный крупный вражеский десант.

Дальность 4000 км - это начальная скорость чуть больше 6 км/c. Жаба задушила добавить еще одну ступень и довести скорость до орбитальной? И дальность неограничена, и можно несколько витков поболтаться на орбите, в случае устаревания первичного целеуказания - пока не получим новое. Или можно уже в полете, до схода с орбиты, перенацелиться на другую цель за тысячи км от прежней (а противник до самого конца точно не знает, куда именно мы шлепнемся).  А на баллистической траектории уж если стартовал - придется в заданном районе падать.

Отредактировано Шестопер (2022-07-12 09:27:29)

171

В России разрабатывают новейшую баллистическую ракету с гиперзвуковым блоком "Змеевик". Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источники в ОПК.

Собеседники агентства уточнили, что работа над проектом идет довольно давно. Создается "Змеевик" для ВМФ России. Его основное предназначение - поражение крупных надводных целей. В связи с этим ракету уже окрестили "убийцей авианосцев".

Не исключено, что "Змеевик" будет ракетой наземного базирования и поступит на вооружение береговых частей ВМФ. По характеристикам она близка к китайским МБР DF-21D и DF-26. Это твердотопливные ракеты с дальностью полета от 2,5 до 5 тысяч километров, которые перевозятся на мобильных пусковых установках.

172

NoName написал(а):

ТАСС

БРСД выходит

она не подходит под это определение - она создается для флота ( корабли и подлодки, хотя не исключен вариант и мобильного берегового комплекса типа Тополь ). и боевой блок скорее всего будет сугубо кинетический , поскольку на такой скорости он будет не просто дырявить корабли. Они скорее будут взрываться от такого количества переданной энергии.

173

servismen написал(а):

и боевой блок скорее всего будет сугубо кинетический , поскольку на такой скорости он будет не просто дырявить корабли. Они скорее будут взрываться от такого количества переданной энергии.

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4255/t748372.png
Не обязательно. Там (в лучшем случае) 2 км/с у земли. На такой скорости 1 кг имеет кинетическую энергию равную 2 МДж. А у 1 кг тротила энергия выделяемая при взрыве - 4,61207 МДж.
Кроме того специальную боевую часть никто не отменял, а где место под неё, там и под обычную найдётся.
Если же скорость у земли/воды порядка 1 км, всё куда как грустнее. Это если "гиперзвук" не моторный, разумеется.

Отредактировано Финикийский_торговец (2022-07-12 16:52:29)

174

Финикийский_торговец написал(а):

Не обязательно. Там (в лучшем случае) 2 км/с у земли. На такой скорости 1 кг имеет кинетическую энергию равную 2 МДж. А у 1 кг тротила энергия выделяемая при взрыве - 4,61207 МДж.
Кроме того специальную боевую часть никто не отменял, а где место под неё, там и под обычную найдётся.
Если же скорость у земли/воды порядка 1 км, всё куда как грустнее. Это если "гиперзвук" не моторный, разумеется.

Отредактировано Финикийский_торговец (Вчера 17:52:29)

а кто сказал , что там 2 км в сек ? ракета баллистическая , а вот сам блок подозреваю управляемый по типу авангарда. Если его масса полтонны или даже тонна + разгон с высоты 250-300 км  для гарантированного преодоления ПРО ( ПВО) противника ( хотя по моему даже попади по такому блоку пара-тройка противоракет- он даже не почуствует ). Если блоки кинетические или с обычным фугасом- то этих ракет можно клепать сколько угодно , поскольку они не подпадают под стратегическое оружие массового поражения.И ставить их на подлодки, корабли и береговые комплексы. Им нужно только целеуказание.

175

servismen написал(а):

а кто сказал , что там 2 км в сек ?

Во-первых, сохранить бОльшую скорость в процессе торможения в атмосфере сложно. Во-вторых, и не нужно - иначе ББ ничего не увидит из-за плазмы. А на подвижный корабль он должен самонаводиться на последнем этапе полета.

176

servismen написал(а):

а кто сказал , что там 2 км в сек ? ракета баллистическая , а вот сам блок подозреваю управляемый по типу авангарда. Если его масса полтонны или даже тонна + разгон с высоты 250-300 км  для гарантированного преодоления ПРО ( ПВО) противника ( хотя по моему даже попади по такому блоку пара-тройка противоракет- он даже не почуствует ). Если блоки кинетические или с обычным фугасом- то этих ракет можно клепать сколько угодно , поскольку они не подпадают под стратегическое оружие массового поражения.И ставить их на подлодки, корабли и береговые комплексы. Им нужно только целеуказание.

Про 2 Км/с - смотрите приведённые графики. Там всё доступно. Управляемость блока (если гиперзвук не моторный) только увеличивает его коэффициент трения. Планирование позволит использовать подъёмную силу (увеличивая путь в атмосфере, что не только плюс), но запас энергии всё равно ракетной ступенью определяется. Разгон в верхних слоях атмосферы происходит и на обычных боевых блоках - потенциальная энергия превращается кинетическую. Но на последних километрах пути плотная атмосфера всё равно тормозит до 2-2.5 км/с. Даже блоки МБР быстрее не прилетают.

"Сколько угодно" вы их не сделаете - денег не хватит. А так же складов, автомобильных парков, военных частей, людей для обслуживания. И если в при таких скоростях в глайдер попадёт хотя бы одна крошечная гайка (не то что какая-то противоракета), при вхождении в плотные слои атмосферы (то что после такого соударения останется) ярко развалится. Потому что возникнут огромные тепловые потоки и нерасчётные вибрации из-за повреждения теплозащитного покрытия и изменения изначальной геометрии. Про "не почувствует".

Наличие двигателя для разгона на конечном участке придаст скорости, но двигатель тот будет весить и занимать места больше чем БЧ которая даст такой же эффект как и дополнительная кинетическая энергия. Разве что для преодоления ПРО.

Шестопер написал(а):

Во-первых, сохранить бОльшую скорость в процессе торможения в атмосфере сложно. Во-вторых, и не нужно - иначе ББ ничего не увидит из-за плазмы. А на подвижный корабль он должен самонаводиться на последнем этапе полета.

Скорость при которой радиолокационная ГСН слепнет сильно же зависит же от высоты (т.е. плотности воздуха и его температуры складываемой с температурой торможения)? Так что и с этим можно поиграться, особенно если БЧ ядерная и попасть нужно с КВО в 500, а не 10 м (ширина палубы с некой гарантией). Т.е. "окно" для прицеливания может быть потребно не на всём участке на котором можно использовать аэродинамические управляющие поверхности. Но вот засада: это по корабликам такой точности достаточно, по сухопутным целям лучше КВО менее 100 м.

Отредактировано Финикийский_торговец (2022-07-13 16:35:03)

177

Шестопер написал(а):

Во-вторых, и не нужно - иначе ББ ничего не увидит из-за плазмы. А на подвижный корабль он должен самонаводиться на последнем этапе полета.

слухи с ГА, однако ---->

Dryh от 28.09.2022 15:02:09
Ну, пока не уехал, те кто на украинской ветке бывают, в курсе. Могу со всей ответственностью заявить, что управление гиперзвуковым оружием через облако плазмы осуществляется на всей траектории полёта. Молчал просто до этого, читая дискуссии, сейчас можно. На всей, на всей.

osankin от 28.09.2022 15:11:14
Свежо предание,  однако... :unsure:

Dryh от 28.09.2022
Скепсис понимаю, но эта СУ лежала ещё с 2006 года. Поэтому когда понадобилось разработка для Циркона, просто подняли уже разработанную тему. КБМ, он такой. А больше не скажу, и так достаточно.

Отредактировано ДимитриUS (2022-09-29 05:24:33)

178

ДимитриUS написал(а):

управление гиперзвуковым оружием через облако плазмы осуществляется на всей траектории полёта

Одно дело - принять управляющий радиосигнал через локальное холодное окошко в плазменном потоке, проделанное впрыском холодного газа.
И совсем другое - отправлять и принимать сигналы радиолокатора самонаведения, самостоятельно получая на приемлемой дальности картину положения цели.
Требования к коэффициенту ослабления сигнала даже охлажденной плазмой в этих двух случаях различаются на порядки.

179

Шестопер написал(а):

Одно дело - принять управляющий радиосигнал через локальное холодное окошко в плазменном потоке, проделанное впрыском холодного газа.
И совсем другое - отправлять и принимать сигналы радиолокатора самонаведения, самостоятельно получая на приемлемой дальности картину положения цели.
Требования к коэффициенту ослабления сигнала даже охлажденной плазмой в этих двух случаях различаются на порядки.

при дальности стрельбы на 1000км и при полете на высоте более 35+км (чтобы ЗРК не доставали) и при дальности работы АРЛС ГСН того же Оникса до 70км ---> мы просто не сможем использовать АРЛС ГСН через такое "холодное окошко"

потому там, высоко за облаками, только радикоррекция + ИНС - а вот уже при спуске в плотные слои атмосферы и замедлении до 4М можно и ГСН врубать...

Отредактировано ДимитриUS (2022-09-29 06:22:59)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Противокорабельные ракеты-2