СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Первая мировая война » Гражданская война в России


Гражданская война в России

Сообщений 61 страница 90 из 120

61

maik написал(а):

Ничего подобного. Если брать 1917 год, то там дважды рушилось государство. А в 1991 году - несмотря на то, что государства нет, но РФ стал правопреемником СССР.

В международно-правовых отношениях, но не в границах СССР. Государства СССР нет, а офицер ему присягал. Нет государства, нет обязательств, кроме офицеров ставших гражданами РФ на 1 января 1992 года. Они граждане России, а РФ приемник  СССР. Все логично. Правильно поступили те бывшие республики СССР, кто не стал навязывать повторное принятие присяги.

maik написал(а):

Я не имел в виду историю вообще, а историю Гражданской войны.

В учебниках по истории СССР я что-то не помню, что было написано о взятии Перекопа Махно и что с ним после этого было. Все было приукрашено, преувеличено.

62

Сарбаз написал(а):

присягал

Не понятна Ваша мысль.
Но еще раз. Событие 1917 года не то же самое, что событие 1991 года

Сарбаз написал(а):

В учебниках по истории СССР

Много что не писали. Например. Разгром Колчака. приписывают только одному Тухачевскому. Но это не так.
Или совсем недавнее событие. 23 февраля 1992 года. ОМОН разгонял дубинками ветеранов, которые шли возлагать цветы к Вечному огню.
Но сейчас как историю переписываю. Типа. если не махновцы, то большевики и не взяли б Крым

63

Или же ещё событие. Разгром Западного фронта поляками в 1920 году. Кого в этом обвинили? Сталина! Это он не подписал Приказ о передачи двух армий ЗФ. Вот если б Приказ подписали вовремя, то и никакого разгрома не было б

64

65

Механический кот написал(а):

Вчера 17:54:46

на 41.33 про бронетачанки польские. В 80-е читал, что Буденный испытывал бронированную тачанку в 1941 году. Это писали наши либеральные СМИ.
Ошибка небольшая на 40.30. Сталин не входил в совет 1-й КА

66

Видео - хорошее.
Освежил информацию.
Если и так дальше будут снимать - это только хорошо.

67

maik написал(а):

А сейчас упрощают, "забывая" о том, что ГВ - это не война между белыми и красными.

А, на самом деле ? Мысль не уловил, проясните ?  :rolleyes:

leonard61 написал(а):

официальный поток лжи о 200 мил. убиенных, крововам тЫране и т.п.

у еас на 1941, . 200 млн население было. А в 1989, что то в р-не 270-280, уже и не помню. Верно ? Кто мог рассказывать о "200 мил. убиенных", да еще и официально ?  :rofl:

Сарбаз написал(а):

До революции была одна история, после другая, после развала третья.

История одна. Переписывают ее, искажают, это да. И это не правильно.

maik написал(а):

Сейчас стараются сказать о том, что большевики - это толпа преступников. А вот белые - это святое воинство

Сейчас, есть один и очень большой плюс в сравнение с СССР.
Если Вы откроете любую монографию, ну практически любую, там не будет вступления, объясняющего кто плохой, а кто хороший.
Вывод, оставляют на совести читателя. И это очень хорошо и правильно.

Сарбаз написал(а):

То есть клятву нарушили?  Государства то нету. Повторное принятие присяги офицерским составом пошло как раз после Октября. Двойные стандарты однако.

Вы сравниваете со своим оппонентом, несравнимое.
В РИ, присягали Императору, а в СССР, "Советской Родине и Советскому Правительству".
Убийство Николая 2 со всей семьей, а подобное действие, это именно убийство/преступление вне зависимости от того, кто и против кого его совершил, освободил от присяги, миллионы русских людей, в т.ч. офицеров. Нельзя изменить тому, кого нет. В этом плане, тоже самое можно сказать и о развале СССР. Но есть и нюансы.

68

endryu написал(а):

А, на самом деле ? Мысль не уловил, проясните ?

И на самом деле. Белые воевали против..., как и красные воевали против красных и прочее

endryu написал(а):

Сейчас, есть один и очень большой плюс в сравнение с СССР.

Как и большой минус, начиная писать, что не было никаких противоречий

endryu написал(а):

Вывод, оставляют на совести читателя. И это очень хорошо и правильно.

"Правильно", учитывая идеализацию того времени, сейчас воспринимают большевиков как банду бандитов и не думаю над тем, почему ж такая ненавитсь, к пример к офицерам со всех сторон - золотопогонники

69

endryu написал(а):

Убийство Николая 2

Убили не царя а простого гражданина. Это и надо учитывать. Как и то, что его могли вывести. Но Великобритания не захотела его принимать. Может бабло отела на этом срубить?

70

endryu написал(а):

Кто мог рассказывать о "200 мил. убиенных", да еще и официально ?

А Вы и не знаете? Зря смеетесь. Об этом то и говорил в конце 80-х годов

71

endryu написал(а):

maik написал(а):

    А сейчас упрощают, "забывая" о том, что ГВ - это не война между белыми и красными.

А, на самом деле ? Мысль не уловил, проясните ?  :rolleyes:

А реально это была оккупация и белые были только ХиВи для оккупантов. https://maxpark.com/community/7285/content/7067399

72

Meskiukas написал(а):

А реально это была оккупация и белые были только ХиВи для оккупантов.

Господи какой ужас.

В Мурманск и Баку, Антанту пригласили сами большевики. 

К 1 июля 1918 под Геокчаем турки одержали победу над Кавказской красной армией под командованием З. Аветисова. Бакинский совет принял решение пригласить англичан для защиты Баку от наступающей турецкой армии. 31 июля комиссары сложили с себя власть, в Баку утвердилась диктатура Центрокаспия и президиума Исполкома Совета (блок эсеров, меньшевиков и дашнакцаканов). 14 августа 1918 после ввода британских войск в Баку часть лидеров и сотрудников Б. к. во главе с Шаумяном была арестована
Автор статьи: А. В. Шубин.

© Российская Историческая Энциклопедия

Тут : https://w.histrf.ru/articles/article/sh … mmuna_1918
Обратите внимание на источник. Все открыто, в свободном доступе. Во избежание разговоров в стиле, все врут, немного об авторе :

Алекса́ндр Владле́нович Шу́бин (род. 18 июля 1965, Москва) — российский историк и общественный деятель левого направления. Доктор исторических наук (2000), главный научный сотрудник Института всеобщей истории РАН, где трудится с 1992 года, в 2007—2015 гг. руководитель там Центра истории России, Украины и Белоруссии. Профессор Государственного академического университета гуманитарных наук (с 2003) и Российского государственного гуманитарного университета (с 2007).

Противник Ельцина и участник каких то движений за реформы СССР еще в конце 80-х.

Мурманский совет пригласил англичан после консультаций и прямых переговоров с Лениныи, Троцким и Сталиным. С их согласия.
Источник : "Запись переговоров по прямому проводу В.И. Ленина и И.В. Сталина с А.М. Юрьевым. 26 марта 1918 г. // Опубликовано частично: Ленин В.И. Военная переписка. М., 1957. С. 32. РЦХИДНИ. Фонд 2. Oп. 1. Д. 25615. Л. 4- запись телеграфиста".

Примите наш ответ: Нам кажется, что Вы немножечко попались1. Теперь необходимо выпутаться. Наличность своих войск в Мурманском районе и оказанную Мурману фактическую поддержку, как военно-политический акт определенного характера, англичане могут использовать при дальнейшем осложнении международной конъюнктуры как основание для оккупации.

Т.е., британцы помогли большевикам, а не действовали против них. Это прямо следует из текста. А вот контекст событий от туда же :

Речь идет об отношениях Мурманского совета рабочих и солдатских депутатов с представителями союзных держав, обосновавшихся в Мурманске с началом 1-й мировой войны. 1 марта 1918 г. Мурманский совет, ссылаясь на слухи о готовящемся нападении белофинских и немецких отрядов на Мурманскую железную дорогу, обратился в Совнарком РСФСР за руководящими указаниями «в особенности по вопросу о том, в каких формах может быть приемлема помощь живой и материальной силой», предложенная союзными миссиями. Своими воинскими формированиями, достаточными для отражения нападения, совет не располагал. В тот же день из Москвы пришел ответ за подписью наркома по иностранным делам Л.Д.Троцкого, в котором, в частности, говорилось:
«Вы обязаны принять всякое содействие союзных миссий и противопоставить все препятствия против хищников» (Борьба за установление и упрочение Советской власти на Мурмане. Мурманск, 1960, с. 145, 147). Эта директива была подтверждена В.И.Лениным и И.В.Сталиным 9-10 апреля 1918 г. (см. док. 123).
Опираясь на директиву Троцкого, председатель Мурманского совета Юрьев заключил 2 марта 1918 г. «словесное соглашение» (о нем и говорится в записи переговоров) следующего содержания:
«§ 1. Высшая власть в пределах Мурманского района принадлежит Мурманскому Совдепу.
§ 2. Высшее командование всеми вооруженными силами района принадлежит под верховенством совдепа Мурманскому военному совету из 3 лиц — одного по назначению Советской власти и по одному от англичан и французов.
§ 3. Англичане и французы не вмешиваются во внутреннее управление районом: о всех решениях совдепа, имеющих общее значение, они осведомляются совдепом в тех формах, какие по обстоятельствам дела будут признаны нужными.
§ 4. Союзники принимают на себя заботу о снабжении края необходимыми запасами» (Документы внешней политики СССР. Т. 1. М., 1957, с. 221).
На основании этого соглашения 6 марта в Мурманский порт вошел английский крейсер «Глори», высадивший десант морской пехоты 170 человек. 14 марта был высажен десант с английского крейсера «Кокрейн», 18 марта с французского крейсера «Адмирал Об».

Все тут http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/1-glavnaya

Обратите внимание, когда публиковались те или иные документы. Еще в советское время хоть и частично.

Вот по американскому присутствию в России из американских оф. источников на языке оригинала :

The Secretary of State to the Allied Ambassadors:
It is the clear and fixed judgment of the Government of the United States, arrived at after repeated and very searching reconsiderations of the whole situation in Russia, that military intervention there would add to the present sad confusion in Russia rather than cure it, injure her rather than help her, and that it would be of no advantage in the prosecution of our main design, to win the war against Germany. It cannot, therefore, take part in such intervention or sanction it in principle. Military intervention would, in its judgment, even supposing it to be efficacious in its immediate avowed object of delivering an attack upon Germany from the east, be merely a method of making use of Russia, not a method of serving her. Her people could not profit by it, if they profitted by it at all, in time to save them from their present distresses, and their substance would be used to maintain foreign armies, not to reconstitute their own. Military action is admissible in Russia, as the Government of the United States sees the circumstances, only to help the Czecho-Slovaks consolidate their forces and get into successful cooperation with their Slavic kinsmen and to steady any efforts at self government or self defense in which the Russians themselves may be willing to accept assistance. Whether from Vladivostok or from Murmansk and Archangel, the only legitimate object for which American or allied troops can be employed, it submits, is to guard military stores which may subsequently be needed by Russian forces and to render such aid as may be acceptable to the Russians in the organization of their own self-defense. For helping the Czecho-Slovaks there is immediate necessity and sufficient justification. Recent developments have made it evident that that it is in the interest of what the Russian people themselves desire, and the Government of the United States is glad to contribute the small force at its disposal for that purpose. It yields, also, to the judgment of the Supreme Command in the matter of establishing a small force at Murmansk, to guard the military stores at Kola and to make it safe for Russian forces to come together in organized bodies in the north. But it owes it to frank counsel to say that it can go no further than these modest and experimental plans. It is not in a position and has no expectation of being in a position, to take part in organized intervention in adequate force from either Vladivostok or Murmansk and Archangel. It feels that it ought to add, also, that it will feel at liberty to use the few troops it can spare only for the purposes here stated and shall feel obliged to withdraw these forces, in order to add them to the forces at the western front, if the plans in whose execution it is now intended that they should develop into others inconsistent with the policy to which the Government of the United States feels constrained to restrict itself.

Department of State,

Washington, July 17, 1918.

Не полностью. Фрагмент.
Дабы меня не обвинили в предвзятости и искажение, использую гугл-переводчик. Ключевое (тут каждое слово, шедевр) :

Это ясное и твердое суждение правительства Соединенных Штатов, сделанное после неоднократных и очень тщательных переосмыслений всей ситуации в России, что военное вмешательство там скорее усугубит нынешнюю печальную неразбериху в России, чем вылечит ее, нанесет ей вред. ... Следовательно, он не может принимать участие в таком вмешательстве или санкционировать его в принципе. Военное вмешательство, по его мнению, даже если предположить, что оно будет эффективным с точки зрения непосредственной открытой цели нанесения удара по Германии с востока, было бы просто методом использования России, а не методом служения ей.

Дальше там прямым текстом, об охране военных складов во избежание захвата и о помощи чехословацким легионерам. Помощь в выводе из России, так как их присутствие не в интересах народа России.

Отредактировано endryu (2021-12-06 10:36:22)

73

maik написал(а):

Убили не царя а простого гражданина. Это и надо учитывать.

Убили не гражданина, а семью, включая несовершеннолетних и, группу лиц находившихся с ними.
Это классифицируется, как массовое убийство. Вопрос на засыпку, чем массовое убийство совершенное большевиками в июле? 1918 отличается от допустим, массового убийства в ст. Кущевской в наше время ?
И то, и другое преступление совершенные группой лиц, по предварительному сговору, с особой жестокостью.
Вопросы ?
Да, тут надо понимать, что убили не только их. Волна убийств Романовых, прокатилась по стране. В Перми, Алапаевске в Санкт-Петербурге. B все это, групповые убийства.

Отредактировано endryu (2021-12-06 10:46:09)

74

endryu написал(а):

Да, тут надо понимать, что убили не только их. Волна убийств Романовых, прокатилась по стране. В Перми, Алапаевске в Санкт-Петербурге. B все это, групповые убийства.

А до этого была Ходынка, Ленский расстрел и прочие "радости" для простого народа от царственной фамилии. Вот народ и отблагодарил своих "благодетелей".
А так, чисто юридически, конечно это преступление. Большевики могли бы организовать для виду какой-нибудь особый суд для оформления приговора царю, но в отличие от французских революционеров у них это не срослось

75

hrenius написал(а):

Большевики могли бы

ЕМНИП Ленин хотел по другому поступить, но местный совет рабочих поступил, как поступил.... А вообщем то окромя детей, поступили логично.

76

hrenius написал(а):

А до этого была Ходынка, Ленский расстрел и прочие "радости" для простого народа от царственной фамилии.

И, как это оправдывает убийц ?
P.S.
Ленский расстрел это события в Бадайбо ? В тех краях в 1937, расстреляли больше, чем в упомянутом Вами инциденте.

__Memento_mori__ написал(а):

ЕМНИП Ленин хотел по другому поступить, но местный совет рабочих поступил, как поступил...

Да, да, да...местный совет, не иначе.
В Перми, Алапаевске и Санкт-Петербурге, тоже они проклятые  :D  И главное, ведь абсолютно не похоже, на целенаправленную ликвидацию претендентов на престол. Ну совершенно ничего общего, да ?  :D

Отредактировано endryu (2021-12-06 16:41:20)

77

endryu написал(а):

И главное, ведь абсолютно не похоже, на целенаправленную ликвидацию претендентов на престол.

а их хоть кто то не ненавидел? Они были "хромой уткой", толку 0 , одни проблемы. А когда совершилось убийство в Екатернбурге, остальных ждала та же участь потому как опасны...

Они даже своим родственичкам в Англии нафиг не сдались....
Я уже молчу про лидеров "белых" (которые царя то и свергли).

78

__Memento_mori__ написал(а):

Они даже своим родственичкам в Англии нафиг не сдались....

???
Слов нет. Откуда Вы чего берете ? :)

__Memento_mori__ написал(а):

Я уже молчу про лидеров "белых" (которые царя то и свергли).

Алексеев умер практически в самом начале.
А само по себе "белое движение" очень разное.
Там всякие были, монархисты, либералы, сторонники диктатуры и эсеры.

79

endryu написал(а):

И, как это оправдывает убийц ?
P.S.
Ленский расстрел это события в Бадайбо ? В тех краях в 1937, расстреляли больше, чем в упомянутом Вами инциденте.

Революционные перемены они такие. Они как бумеранг бьют по представителям свергнутой власти за их прегрешения.
Хватит уже страдать и каяться за Николая 2го. Французы почему то не каются за последнего Людовика и его супружницу, которых по приговору революционного суда казнили на гильотине. Они почему то не комплексуют из-за проводившихся в ходе и после революции репрессий с массовыми казнями врагов революции.
Почему же мы должны каяться за казнь царя и репрессии 1937 года? Может хватит уже заниматься самобичеванием? В конце концов в отличие от гнилой царской власти власть советская совершила поистине огромный рывок в социально-экономическом и технологическом развитии. Благодаря чему Отечественная война закончилась в Берлине а не на Урале. И не надо забывать что это большевики создали ядерный щит, который до сих пор спасает уже буржуазную Россию от окончательного подчинения Западу. Нынешние танк Армата все до ума довести не могут, о каком атомном проекте в их исполнении можно говорить? Нет той организации плюс огромная коррупция

Отредактировано hrenius (2021-12-06 18:17:35)

80

hrenius написал(а):

Они как бумеранг бьют по представителям свергнутой власти за их прегрешения.

СССР рухнул в 1991.
Бумеранг по бадайбинцам поддержавшим большевиков в 18, прилетел до развала. С опережением графика так сказать. Когда их стреляли, в куда больших кол-ах чем в начале века при Царе-батюшке, небось вспоминали жизнь до октября и сожалели о содеяном.

hrenius написал(а):

Французы почему то не каются за последнего Людовика и его супружницу, которых по приговору революционного суда казнили на гильотине. Они почему то не комплексуют из-за проводившихся в ходе и после революции репрессий с массовыми казнями врагов революции.

Не подскажите, там революция принесла какие либо плоды ?

hrenius написал(а):

В конце концов в отличие от гнилой царской власти власть советская совершила поистине огромный рывок в социально-экономическом и технологическом развитии.

Гнилость царской власти, это как с интервенцией Антанты, которая при ближайшем рассмотрение, оказывается операцией в рамках ПМВ, осуществленной союзниками, по большей части, с разрешения Ленина и Сталина.  :D  Скажу кратко, есть мнение, что подобный рывок, можно было осуществить меньшей кровью.

hrenius написал(а):

Благодаря чему Отечественная война закончилась в Берлине а не на Урале.

Она в любом случае, закончилась бы в Берлине. На то есть объективные факты.

hrenius написал(а):

И не надо забывать что это большевики создали ядерный щит, который до сих пор спасает уже буржуазную Россию от окончательного подчинения Западу.

О! Старые песни о главном  :rofl:
Сейчас за Невского вспомним )))

81

endryu написал(а):

Убили не гражданина, а семью, включая несовершеннолетних и, группу лиц находившихся с ними.
Это классифицируется, как массовое убийство. Вопрос на засыпку, чем массовое убийство совершенное большевиками в июле? 1918 отличается от допустим, массового убийства в ст. Кущевской в наше время ?
И то, и другое преступление совершенные группой лиц, по предварительному сговору, с особой жестокостью.
Вопросы ?
Да, тут надо понимать, что убили не только их. Волна убийств Романовых, прокатилась по стране. В Перми, Алапаевске в Санкт-Петербурге. B все это, групповые убийства.

Отредактировано endryu (Сегодня 10:46:09)

Это не принципиальное уточнение. Главное. Царь отрёкся. Точка. Забываем про это.
Теперь дальше. Убивали не только их. Убивали массу других людей. Жестокость было обоюдной. И эта жестокость возникла не на пустом месте. Но главный виновник - это сам царь. Именно своими действиями он и допустил развал страны и то, во что она превратилась. Я ещё удивляюсь, как быстро в стране закончилась ГВ, при условии сколько оружия было в тот момент на руках

82

hrenius написал(а):

Французы почему то не каются за последнего Людовика и его супружницу, которых по приговору революционного суда казнили на гильотине. Они почему то не комплексуют из-за проводившихся в ходе и после революции репрессий с массовыми казнями врагов революции.

Ну и за массовые казни якобинцев, последовавшие за Термидором, за картечь на улицах Парижа 13 вандемьера, франки тоже, не особо рефлексируют.

hrenius написал(а):

Почему же мы должны каяться за казнь царя и репрессии 1937 года?

Каяться не должны, тем более репрессии 1937 во многом коснулись тех, кто был причастен к революции и казни царя. Массово репрессировали ленинцев-большевиков, троцкистов. Классический термидор, только в другой обертке. Революция снова пожрала своих детей.

Отредактировано Алексей Михайлович (2021-12-06 19:40:49)

83

Алексей Михайлович написал(а):

Каяться не должны, тем более репрессии 1937 во многом коснулись тех, кто был причастен к революции и казни царя.

Юровский, сдох сам. Ермаков тоже своей смертью. Медведев и Никулин дожили до старости. Вот даже статья есть в КП "Как сложилась судьба убийц семьи Николая II. Из пяти известных участников расстрела лишь один оказался в тюрьме" (ц)
Каяться может и не должны, но улицы названные имена убийц, нужно бы переименовать. А то, что это именно бандиты и садисты, никто и не спорит.

84

hrenius написал(а):

В конце концов в отличие от гнилой царской власти власть советская совершила поистине огромный рывок в социально-экономическом и технологическом развитии. Благодаря чему Отечественная война закончилась в Берлине а не на Урале. И не надо забывать что это большевики создали ядерный щит, который до сих пор спасает уже буржуазную Россию от окончательного подчинения Западу.

Не большевики, а Сталин. Который по факту развернул с большевиками (ленинцами и троцкистами) настоящую войну. Сталин, возродивший Российскую Империю в новом качестве. Вернувший стране и народу историческую память и гордость, гордо сказавший слово "Русские", после стольких лет борьбы с "великорусским шовинизмом". Вернувший героический ареол князьям и царям, от Невского до Грозного. Что было бы дикой ересью при большевиках.
И не такой уж и гнилой была "царская власть"!
А гляньте ка на кораблестроительную программу после 1905 года! Когда за предельно короткий срок был возрождён флот, построены такие сложнейшие на тот момент корабли, как линейные дредноуты. Это эквивалент авианосцев в советское время, которые СССР, кстати, так и не построил.

endryu написал(а):

Юровский, сдох сам. Ермаков тоже своей смертью. Медведев и Никулин дожили до старости.

Эти пешки никого не интересовали. Я говорил о инициаторах террора. Да, многим удалось избежать гибели. Сталин умер, не успел. Ещё 10 лет пожил бы - все было бы иначе.

Отредактировано Алексей Михайлович (2021-12-06 19:52:58)

85

Алексей Михайлович написал(а):

Массово репрессировали ленинцев-большевиков, троцкистов. Классический термидор,

Не знаю, что такой классический термидор", не силен во французской революции, а репрессии коснулись т.н. "ленинской гвардии" и троцкистов, т.е. - профессиональных революционеров. Людей, которые не умели строить и созидать, а посвятили себя всецело разрушению. Что самое интересное и Ленин, и Бронштейн, две наиболее яркие фигуры переворота. Революция была в феврале, а в октябре, переворот. И Сталин на 10-ю годовщину называл произошедшее, переворотом.
Что самое интересное, Сталин и сам из них, из проф. революционеров-разрушителей. И его вклад в победу большевиков как бы абсолютно незначителен.

Отредактировано endryu (2021-12-06 19:59:07)

86

Двое из ларца, одинаковы с лица - Михалыч и Эндрю.
Все же пригожинская информационная контора свой хлеб не зря ест... Антикоммунизм под разным соусом, но с одинаковой сутью

87

hrenius написал(а):

Антикоммунизм под разным соусом, но с одинаковой сутью

Ну да, вытаскивать на свет Божий  русофобов-троцкистов, и развенчивать их планы развала России через спонсируемый сионистами и ЦРУ левацкий переворот - антикоммунизм?

88

endryu написал(а):

А то, что это именно бандиты и садисты, никто и не спорит.

Эк Вы как. Сразу же определили.

89

«Второе, — и это чрезвычайно важно не для прошедших годов, а для настоящего и ближайшего будущего, — белое движение в самой сущности своей явилось первым проявлением фашизма. Той волны народных масс, которая всё выше вздымает свой вал; и в которой человечество готово уже видеть единственное средство от общего паралича государственной власти, знаменующего наше время, начало двадцатого века.

Белое движение было даже не предтечей фашизма, а чистым проявлением его. Действительно, если пристально вглядеться в стимулы, двигавшие белыми, то в них выступает всё то же, что создаёт фашизм в других странах. И не только создаёт самый фашизм, но и делает его желанным для всех, даёт ему стальную силу и крепкую прочную опору, обеспечивает успех.

Невольно может возникнуть вопрос: почему же тогда неудача белого движения, даже разгром его? Ведь фашизм идёт всюду верными шагами к победе — для торжества права, правды и справедливости? Ответ на это лежит в том, что, во-первых, русский фашизм, белое движение было лишь первым робким опытом его; во-вторых же, этот первый опыт проходил в неимоверно трудных условиях, в которых и явилось много причин его временного крушения. Частью эти причины открыты, по возможности, в предыдущих главах; но все их выяснит и выскажет только исследователь из будущего поколения»

90

Сахаров К.В. Белая Сибирь (Внутренняя война 1918–1920 гг.). Мюнхен, 1923.
Интересная книжечка.
А ещё кто то говорит про большевиков. Сами белые - это не ангелы.
Как и то, что творили с собственным народом правящая верхушка. А потом и удивляются - а почему все так произошло


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Первая мировая война » Гражданская война в России