СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Первая мировая война » Гражданская война в России


Гражданская война в России

Сообщений 31 страница 60 из 63

31

Интересный материал об гражданской войне и иностранной интервенции на Дальнем Востоке

32

20-27 февраля 1917 года в России произошел военный переворот, а уже 9 марта генералы российской армии Корнилов, Рузской, Деникин, Алексеев арестовали отрёкшегося от престола царя. Государь, извещённый, что заговорщики намерены убить его самого, его жену и детей, подписал отречение... На всех генералах были красные банты.
Мировую «легитимность» новой власти обеспечило мгновенное признание Запада.
Манифест об отречении от престола Николая II, был опубликован 4 марта 1917 года, а Соединённые Штаты Америки признали Временное правительство уже 22 марта
Известный американист Анатолий Уткин отмечает: «Это был абсолютный временной рекорд для кабельной связи и для работы американского механизма внешних сношений».
24 марта последовало признание со стороны Англии, Франции и Италии.

33

"Неприятельская граната попала в дом только одна, только в комнату Корнилова, когда он был в ней, и убила только его одного"
А. И. Деникин

34

100 лет назад началось драматическое сражение за Варшаву, в результате которой Запфронт под командованием Тухачевского потерпел сокрушительное поражение.

35

maik написал(а):

100 лет назад началось драматическое сражение за Варшаву, в результате которой Запфронт под командованием Тухачевского потерпел сокрушительное поражение.

Вернее в результате саботажа Сталина и Буденного Западный фронт под командованием победителя Колчака Тухачевского потерпел поражение.

36

maik написал(а):

"Неприятельская граната попала в дом только одна, только в комнату Корнилова, когда он был в ней, и убила только его одного

Деникин пытался сказать, что это был теракт? монархисты?

37

Fs81 написал(а):

Вернее в результате саботажа Сталина и Буденного Западный фронт под командованием победителя Колчака Тухачевского потерпел поражение.

Может уже хватит всякий бред и чухню нести, оправдывая дебильное руководство МНТ?

38

Дудуков написал(а):

Деникин пытался сказать, что это был теракт? монархисты?

Тут надо б было и подумать - кому выгодна его смерть!

39

maik написал(а):

Тут надо б было и подумать - кому выгодна его смерть!

да всем: он за год умудрился стать эталонным предателем для одних (от монархистов до большевиков) и слишком уж много знавшим для других (своих же коллег по февралю-августу)
ну а большевики индивидуальным террором не занимались - а вот список убитых министров МВД как бы намекает, кто умел таким заниматься.

правда я бы не назвал Корнилова деятелем Гражданской войны - наймит империализма в лексиконе того времени/командир прокси на современном языке
как и Колчак с Юденичем - ну откуда у них "гражданскость" взялась-то?

40

Была версия, что она был убит своими же солдатами.
Дело в том, что в отряде генерала присутствовали горцы.
Они сражались за вознаграждение. Когда дела у Добровольческой армии пошли плохо, горцы отказались идти в бой.
Генерал обозвал их трусами и предателями и сам возглавил атаку.
Однако, потеряв бдительность, был убит "оскорбленными" в спину.

41

maik написал(а):

Была версия, что она был убит своими же солдатами.

нет, конечно, солдаты (и не только горцы) Корнилова после июльского наступления очень "любили", но чтобы вот прямо так? там не далеко и Каледин самоубился, после чего Краснов атаманом стал, а где Краснов - там кайзеровцы.
а генерал Алексеев там же со скромными миллионами, привезёнными на дело Белой Армии? не, версию от Алексеева где он их взял я знаю, но вот всей этой публике веры вообще ни на грош.
в общем "патриот" на "патриоте" и "патриотом" погоняет на самом деле-то

42

Вспоминается генерал Молофеев, Чечня, штурм Грозного, 2000 год

43

maik написал(а):

Может уже хватит всякий бред и чухню нести, оправдывая дебильное руководство МНТ?

Может хватит врать про партизан вернее про их решающую роль.

44

Fs81 написал(а):

Может хватит врать про партизан вернее про их решающую роль.

И где были партизаны в боях с белополяками?

45

maik написал(а):

И где были партизаны в боях с белополяками?

не знаю, где были партизаны под Варшавой, но что такое комдезы и почему они появились - как бы не секрет ни разу, точно так же не секрет, как проходила мобилизация (ибо принцип добровольного комплектования армий был всеми сторонами конфликта отвергнут, как не жизнеспособный) и у красных, и у Комуча, и у белых, и у повстанцев в Тамбове и на Западной Сибири.
между прочим, у Прудниковой в "Битве за хлеб" есть роскошное описание вот этого процесса. (вообще её "Ленин-Сталин. Битва за хлеб" и "Ленин-Сталин. Технология невозможного" я бы настоятельно рекомендовал)
а армия без притока мобилизационных ресурсов и с партизанским движением в тылу (а партизанское движение в тылу у белых - это есть дело рук самих белых, ибо реквизиции, призыв, попытки отобрать землю у общины и совершенно лютая жестокость просто так не проходят) - это не армия. рано или поздно её всё одно разобьют или она сама исчезнет.

Отредактировано Дудуков (2020-09-29 14:55:25)

46

Fs81 написал(а):

Может хватит врать про партизан вернее про их решающую роль.

17 июля – 4 августа 1919 битва за Челябинск. Белые могли б разбить армию Тухачевского. Но....

47

maik написал(а):

17 июля – 4 августа 1919 битва за Челябинск. Белые могли б разбить армию Тухачевского. Но....

Но победе немцев над Рокоссовским в Белоруссии в 1944м -помешали партизаны они все сделали так так?

Отредактировано Fs81 (2020-10-16 23:44:09)

48

Fs81
мне б хотелось, что б Вы свою мысль развернули. А то пока что брякните и не понятно, что там сказали.

49

6 ноября 1920 года природный фактор предопределил победу красных в Гражданской войне на Юге России. Сильный западный ветер выгнал из залива Сиваш практически всю воду, и части Красной армии прошли по его дну в тыл обороняющим Турецкий вал на Перекопском перешейке белогвардейцам. Растерявшиеся защитники Крыма дрогнули. Развивая успех после своего маневра, советские войска взяли штурмом укрепления и ворвались на полуостров.
https://www.gazeta.ru/science/2020/11/06_a_13349065.shtml?utm_referrer=https://zen.yandex.com

50

Прочитал на днях вот этот материал
Клятвопреступник Чапаев и уважаемый Сладков: кто настоящий символ героизма
О чем заставляет задуматься история легендарного комдива
Автор: СЕРГЕЙ ДОНЦОВ
24.11.2020 В 19:08
ОБЩЕСТВО
https://www.mk.ru/social/2020/11/24/klyatvoprestupnik-chapaev-i-uvazhaemyy-sladkov-kto-nastoyashhiy-simvol-geroizma.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com
Прямо так и хочется сказать - автор - учи историю.
Василий Чапаев давал клятву Российский империи. А она перестала существовать в феврале 1917 года.
Статья переворачивает все с головы на ноги.

51

maik написал(а):

Василий Чапаев давал клятву Российский империи. А она перестала существовать в феврале 1917 года.
Статья переворачивает все с головы на ноги.

сейчас мало кто помнит один из ключевых моментов развала Союза, эпоха гласности, официальный поток лжи о 200 мил. убиенных, крововам тЫране и т.п. ---дежавю  :rolleyes:

52

Постепенно переписывают историю

53

maik написал(а):

Постепенно переписывают историю

Когда ее не переписывали? До революции была одна история, после другая, после развала третья. Самая правильная история была при СССР?

54

Сарбаз написал(а):

До революции была одна история

А при чем здесь до революции? Мы то говорим про Гражданскую войну

Сарбаз написал(а):

Самая правильная история была при СССР?

А Вы почитайте ту самую статью. И ее оцените

55

maik написал(а):

А при чем здесь до революции? Мы то говорим про Гражданскую войну

В Гражданскую войну все белые были сволочи, а красные все белые,пушистые, прям святые. Это догма советского времени.

maik написал(а):

А Вы почитайте ту самую статью. И ее оцените

Прочитал еще раз. Ставить на один уровень Чапаева и Суворова, Кутузова не стоит, как и обелять пособников фашистов.

maik написал(а):

Василий Чапаев давал клятву Российский империи. А она перестала существовать в феврале 1917 года.

Значит присягу не нарушил.
Распался СССР, офицеры принимали присягу того государства, которому собирались служить. Их упрекали в том, что офицер (русский офицер) принимает присягу один раз. Советские офицеры, принявшие повторно присягу, что-то нарушили?

56

Сарбаз написал(а):

В Гражданскую войну все белые были сволочи, а красные все белые,пушистые, прям святые. Это догма советского времени.

А сейчас упрощают, "забывая" о том, что ГВ - это не война между белыми и красными. Да и красные - это не только большевики.
Кроме того. Сейчас стараются сказать о том, что большевики - это толпа преступников. А вот белые - это святое воинство

Сарбаз написал(а):

Советские офицеры, принявшие повторно присягу, что-то нарушили?

Пусть это останется на совести каждого офицера

57

maik написал(а):

А сейчас упрощают, "забывая" о том, что ГВ - это не война между белыми и красными. Да и красные - это не только большевики.
Кроме того. Сейчас стараются сказать о том, что большевики - это толпа преступников. А вот белые - это святое воинство

Все передёргивают.
Неудачники всегда, во все времена были "козлами отпущения". Что победившие большевики мазали проигравших чёрной краской и разрушали "былое наследие".
Что сейчас стараются очернять советское время и принизить достижения социализма.

Отредактировано николя (2021-03-12 18:23:56)

58

maik написал(а):

Пусть это останется на совести каждого офицера

То есть клятву нарушили?  Государства то нету. Повторное принятие присяги офицерским составом пошло как раз после Октября. Двойные стандарты однако.

maik написал(а):

А сейчас упрощают, "забывая" о том, что ГВ - это не война между белыми и красными. Да и красные - это не только большевики.
Кроме того. Сейчас стараются сказать о том, что большевики - это толпа преступников. А вот белые - это святое воинство

Как было до этого? Переписывали и будут переписывать историю (отдельные моменты),как выгодно на данный момент или как скажет правитель. ВВП как-то сказал, что  считает Ленина обычным революционером. Есть и объективные моменты в переписывании, открываются новые сведения, которые были недоступны обществу. Если брать глубже,то с развитием науки, можно исследовать то, что было недоступно несколько веков назад. Смотрел год(два) назад на "Звезде" передачу к очередной годовщине Октября. Так в конце дискуссии белые и красные пришли к мнению, период с февраля 1917 по 1922 считать Великой русской революцией. Возможно лет  через 50 так и будет.

Отредактировано Сарбаз (2021-03-12 10:06:47)

59

Сарбаз написал(а):

То есть клятву нарушили?  Государства то нету. Повторное принятие присяги офицерским составом пошло как раз после Октября. Двойные стандарты однако

Ничего подобного. Если брать 1917 год, то там дважды рушилось государство. А в 1991 году - несмотря на то, что государства нет, но РФ стал правопреемником СССР.

Сарбаз написал(а):

Переписывали и будут переписывать историю

Я не имел в виду историю вообще, а историю Гражданской войны. А переписывание идет в том направление, что хотят представить, как крестьянам и рабочим жилось хорошо. Они ели белый хлеб с маслом. У них было много мяса в блюдах. Вообще, некая такая идиллия.

Сарбаз написал(а):

пришли к мнению, период с февраля 1917 по 1922 считать Великой русской революцией

И? В чем тут новое то? Ничего здесь нет нового

60

николя написал(а):

Что победившие большевики мазали проигравших чёрной краской и разрушали "былое наследие".

Я то здесь о другом. О событиях, связанные с периодом ГВ


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Первая мировая война » Гражданская война в России