СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника Харькова 10

Сообщений 451 страница 478 из 478

451

leonard61 написал(а):

корректируемая 240-мм артиллерийская мина

Евреи свой Спайк начали разрабатывать еще в 70ых, а в 86-ом у них уже была на вооружение версия с дальностью 14 км:

https://bmpd.livejournal.com/3287664.html

Разработка ПТУР «Тамуз» дальнего действия с электрооптической (телевизионной) системой наведения началось на «Рафаэль» в середине 70-х гг. Начальная версия имела дальность всего 3 км («Тамуз-1/2»), далее её довели до 6 км («Тамуз-2»). Далее дальность подняли до 8 км (двигатель прекращал работу на 6 км), с пониженными возможностями по управляемости (без резких манёвров) дальность постепенно подняли до 8.5, 9, 10 и наконец 12 км. Уже на этапе разработки прорабатывался вариант использования ракеты против вертолётов.

Далее появился «Тамуз Дор Бет» («Тамуз 2-го поколения») с изменённым автопилотом, достиг дальности 14 км. По-видимому именно он был принят на вооружение в 1986 г. Для эксплуатации ПТРК с «Тамуз» в АОИ были созданы спецподразделения «Моран» (1982 г.) и «Мейтар» (1987 г.), сама же ракета и ПТРК долгие годы оставалась засекреченной. «Тамуз» продолжался совершенствоваться, постепенно дальность была доведена до 25-30 км и даже более (в зависимости от условий пуска). Росла надёжность ракеты и ПТРК, вероятность поражения цели типа «танк» достигла почти 100%.

Первоначальным заказчиком ракеты были бронетанковые войска, а ПТРК должен был быть «ракетным танком». Но из-за сложностей с установкой ПТРК на танке, в качестве первой платформы был выбран БТР М113, бронетанковые войска от проекта отказались, первым пользователем стали парашютисты, где и было создано первое подразделение этих ПТРК. Через 2 года подразделение перешло в прямое подчинение штаба полевых войск АОИ (МАФХАШ), а ещё через 10 лет – в артиллерийские войска, полк «Кела Давид».

Увы, ничем сопоставимым наши конструкторы наземных ПТРК и вооружения танков в 70-80ых не занимались (хотя у авиаторов ракеты схожего типа появились).
А ведь с таким вооружением Молот получил бы совершенно новое качество, как израильский ракетный танк Перех со Спайками.

Отредактировано Шестопер (2021-03-14 20:51:19)

452

Какой-то неописуемый маразм здесь творится, почему вы не пишите в темах про альтернативную историю свои версии того как могло быть? Какое отношения авиационные ракеты и Спайк имеет к СССР 70-х и к проектам ракетно-пушечных танков.

453

Andrei_bt написал(а):

Несостоятельная версия,


Возможно, но других нет.

Andrei_bt написал(а):

данная компоновка не является особенностью харьковского КБ,

О классической компоновке можно сказать то же самое. В связи с этим интересна именно причина отвержения  этого футуристического варианта корифеями.

Andrei_bt написал(а):

как минимум 3 проекта KMW с серьезной степенью проработки.

Творческий поиск, для которого отрицательный результат тоже результат.

454

tankoff написал(а):

Вроде бы публиковались.

Третью картинку раньше не встречал. Спасибо.

455

Andrei_bt написал(а):

Какое отношения авиационные ракеты и Спайк имеет к СССР 70-х и к проектам ракетно-пушечных танков.

Такое, что конструкторы советских танков зря не обратили внимание на это направление развитие вооружения, хотя технические возможности для этого были, и этот вариант выглядел гораздо перспективнее многих разработанных советскими танковыми КБ вариантов перспективных танков.
Поскольку в Израиле в 80ых активно работали над установкой такого дальнобойного вооружения в танк (вероятно, первые замыслы относятся еще к 70ым), и поставили такой ракетный танк на вооружение в начале  90ых - на практике доказано, что идея реализуема на техническом уровне, близком к позднему СССР.

Отредактировано Шестопер (2021-03-14 21:28:59)

456

Шестопер написал(а):

Такое, что конструкторы советских танков зря не обратили внимание на это направление развитие вооружения, хотя технические возможности для этого были, и этот вариант выглядел гораздо перспективнее многих разработанных советскими танковыми КБ вариантов перспективных танков.
Поскольку в Израиле в 80ых активно работали над установкой такого дальнобойного вооружения в танк (вероятно, первые замыслы относятся еще к 70ым), и поставили такой ракетный танк на вооружение в начале  90ых - на практике доказано, что идея реализуема на техническом уровне, близком к позднему СССР.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 18:28:59)

Это что сезонное обострение у больных на голову или это всегда так было здесь?
В каком танке в Израиле установлено "дальнобойное вооружение".

457

Andrei_bt написал(а):

В каком танке в Израиле установлено "дальнобойное вооружение".

https://topwar.ru/90298-izrailskiy-rake … pereh.html

458

Шестопер написал(а):

https://topwar.ru/90298-izrailskiy-rake … pereh.html

Так в СССР еще круче танки были -
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4140/t812906.jpg

459

Andrei_bt написал(а):

Так в СССР еще круче танки были -

Напрасно иронизируете. СССР потратил колоссальные суммы на оснащение большинства ОБТ КУВ, максимальная дальность которого не могла быть реализована на многих ТВД. Так что Костенко (и не он один) обоснованно спрашивал, а зачем нужен такой КУВ.
Тогда советские конструкторы не занялись проблемой увеличения реальной боевой дальности КУВ в условиях не плоской Земли (хотя технические возможности для этого уже были) - только сейчас взялись за это дело по теме ТУР Сокол для Арматы. Но, как показывают израильские сложности в 80ых с размещением крупногабаритных дальнобойных ракет в существующих танках - под такие боеприпасы нужна особая компоновка, Перех ведь эрзац, говоря откровенно.
Скоро будем наблюдать цирк с конями по прописке загоризонтной ТУР в Армате - скорее всего, параметры ракеты ради компактности придется резко порезать. До сих пор не дошли до мысли, что самым крупным боеприпасом, определяющим компоновку АЗ и всего БО танка, должна быть дальнобойная ТУР. Танк надо строить вокруг ракеты. А могли бы эти вопросы обкатать еще 40 лет назад, если бы соображалка была соображалистее.

Отредактировано Шестопер (2021-03-14 22:18:59)

460

Шестопер написал(а):

самым крупным боеприпасом, определяющим компоновку АЗ и всего БО танка, должна быть дальнобойная ТУР

:crazyfun:  а супостат КАЗ уже использует

461

Шестопер написал(а):

Напрасно иронизируете. СССР потратил колоссальные суммы на оснащение большинства ОБТ КУВ, максимальная дальность которого не могла быть реализована на многих ТВД. Так что Костенко (и не он один) обоснованно спрашивал, а зачем нужен такой КУВ.
Тогда советские конструкторы не занялись проблемой увеличения реальной боевой дальности КУВ в условиях не плоской Земли (хотя технические возможности для этого уже были) - только сейчас взялись за это дело по теме ТУР Сокол для Арматы. Но, как показывают израильские сложности в 80ых с размещением крупногабаритных дальнобойных ракет в существующих танках - под такие боеприпасы нужна особая компоновка, Перех ведь эрзац, говоря откровенно.
Скоро будем наблюдать цирк с конями по прописке загоризонтной ТУР в Армате - скорее всего, параметры ракеты ради компактности придется резко порезать. До сих пор не дошли до мысли, что самым крупным боеприпасом, определяющим компоновку АЗ и всего БО танка, должна быть дальнобойная ТУР. Танк надо строить вокруг ракеты. А могли бы эти вопросы обкатать еще 40 лет назад, если бы соображалка была соображалистее.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 19:18:59)

Вот новая модель танка который полностью заточен под "дальнобойная ТУР" -
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4140/t810754.jpg

462

leonard61 написал(а):

а супостат КАЗ уже использует

Поэтому ТУР будет еще габаритнее за счет наличия особой системы преодоления КАЗ отделяемым в полете лидирующим боеприпасом.

Скорость, прочность и малые габариты БПС уже не помогут преодолеть продвинутые КАЗ:
https://news.rambler.ru/army/43583373-t … -snaryady/

Нужна специальная система преодоления КАЗ, а ее на традиционном БПС просто некуда воткнуть.
Это, помимо дальности - еще один аргумент за уход от БПС к ТУР в качестве основных противотанковых боеприпасов танка.

Отредактировано Шестопер (2021-03-14 22:23:53)

463

Andrei_bt написал(а):

Вот новая модель танка который полностью заточен под "дальнобойная ТУР" -

Это пока дальнобойные ракеты и массовые разведывательные и ударные мини-БПЛА есть только у одной стороны.
Поэтому и евреи свои старые Перехи списали, а новую тяжелобронированную машину им на замену не создали, обходятся легкими ПУ Спайков - пока им нужно гонять только бармалеев, повтор войны Судного дня у них сейчас маловероятен.
Когда дальнобойные системы массово появятся у обеих сторон конфликтов - КАЗ, ДЗ и прочая защита станут востребованы и для дальнобойных систем. Тем более для универсальных систем, сохраняющих возможность эффективного ведения ближнего боя.

Отредактировано Шестопер (2021-03-14 22:42:42)

464

Как один человек может загаживать все темы про реальные проекты танков и историю своими детскими наивными фантазиями, не понимаю.

465

Andrei_bt написал(а):

Как один человек может загаживать все темы про реальные проекты танков и историю своими детскими наивными фантазиями, не понимаю.

Человек просто сказал, что двухпушечный бумажный прожект, и даже куда более симпатичный бронеутюг Белки - это даже в те времена не был венец возможного развития бронетехники. И аргументировал свое мнение.
Важность и ценность реальных проектов нужно оценивать не только на основе того, что было сделано, но и что из возможного не было сделано.

466

Шестопер написал(а):

Человек просто сказал, что двухпушечный бумажный прожект, и даже куда более симпатичный бронеутюг Белки - это даже в те времена не был венец возможного развития бронетехники. И аргументировал свое мнение.
Важность и ценность реальных проектов нужно оценивать не только на основе того, что было сделано, но и что из возможного не было сделано.

Чего бы не аргументировать где-то на израильском форуме, что они должны в Меркавы 4 ставить дальнобойную ракету Спайк а не пушку.

467

Andrei_bt написал(а):

Чего бы не аргументировать где-то на израильском форуме, что они должны в Меркавы 4 ставить дальнобойную ракету Спайк а не пушку.

Кармель.  :D
На Кармель именно Спайк и собираются ставить.

Не то, чтобы мне очень нравилась эта танкетка - новую электронику можно поставить и на более защищенное шасси.
Но главным калибром для своего самого перспективного танка евреи выбрали именно Спайк.

На мой взгляд, главный недостаток Спайка на перспективу - отсутствие средств преодоления КАЗ. Впрочем, возможно, что евреи такую модификацию Спайка уже создали, и по своему обыкновению засекретили.

Отредактировано Шестопер (2021-03-15 18:16:20)

468

Уважаемые модераторы, а можно, пожалуйста, забанить Шестопера и удалить его флуд?

469

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4888/t775446.jpg
Эти номера могут относится к номеру машины и корпуса данного танка?

470

ho0ver написал(а):

Эти номера могут относится к номеру машины и корпуса данного танка?

В 1989 Т-64Б не выпускался. Это номера агрегатов, двигателя и коробки передач, например.

Отредактировано Maelstrom2010 (2021-03-16 19:11:45)

471

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4888/t113589.jpg

Maelstrom2010 написал(а):

В 1989 Т-64Б не выпускался. Это номера агрегатов, двигателя и коробки передач, например.

Отредактировано Maelstrom2010 (Сегодня 22:11:45)

Да я в курсе. Тут из разряда "а вдруг". Сейчас на Украине подчищают базы хранения и чего только не попадается. Вот из той-же оперы левая машина

Отредактировано ho0ver (2021-03-16 20:50:49)

472

БМТ-55 от ХКБМ
https://morozov.com.ua/assets/images/armoured-vehicles/tanks/modernization/t-54/btbtmp59l.jpg
И ТБТР некий на той же базе
https://morozov.com.ua/assets/images/armoured-vehicles/tanks/modernization/t-54/mod-24.gif

Отредактировано Blitz. (2021-04-21 01:14:41)

473

А что из себя представляет КБМ1? она ведь ручного заряжания?

474

125мм орудия, с нишевым АЗ как у Т-55АГМ

475

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3474/t955789.jpg

476

Военный обозреватель, [23.04.21 14:41]
В Украине с февраля 2021 года ведётся разработка боевого танка "Оплот-2М".
#Украина

@new_militarycolumnist

477

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5068/527075.jpg
Показали  Т-64БМ2 с 6ТД
Есть ещё видео на Defence Express

478

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4888/t809125.jpg
Т-64Б («Объект 447А») № Б10ЕТ11124 у штаба Центрального военного округа, Екатеринбург.
Т-64БВ, Омский танковый институт. № корпуса Б08ЕТ7084, на правом борту в районе МТО набит номер Б??ЕТ11111 Это номер машины?
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4888/t780551.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4888/t467470.jpg