СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника Германии-5

Сообщений 691 страница 714 из 714

691

Ага, 4 Херо-120 все же воткнули.
БПЛА не самые мощные (12,5 кг), но дальность полета 40 км.
А у 25-кг Херо-250 - 150 км.

Ничего, лиха беда начало. Cкоро дойдут до дополнения Пантеры бронированным дронометом с бОльшим количеством дронов, чем 4. И дроны будут покрупней и помощней.

692

Поговаривают, 59 тонн обеспечиваются за счёт использования AMAP-ADS (или схожей системы). Как именно работает система этих блоков (какие контрбоеприпасы используются, или что-то ещё) - вопрос.

693

DeXM написал(а):

Как именно работает система этих блоков

Контрбоеприпас ADS, по наиболее распостраненому предположению, использует Dense Inert Metal Explosive (DIME) плюс управляемое в некоторых пределах направление подрыва.

694

Panther KF51 main battle tank

695

Wiedzmin написал(а):

выглядит ужасно

Зато над влд разесенка хорошая. Клюв еще продлить - и полностью корпус сверху закрыть :crazyfun:

cromeshnic написал(а):

И это третье десятилетие 21 века....

Пока кто нибудь не наберется смелости и откажется от традиционных габаритных ж/д ограничений, все и будет вот ТАКОЕ странное...

696

Новые германские танковые концепты, по-моему, ориентированы на дуэльные действия в разреженных боевых порядках.

Сердцем полностью оцифрованного танка является шинная система, основанная на стандарте универсальной архитектуры транспортных средств НАТО (NGVA) для бесшовной интеграции датчиков и эффекторов как внутри платформы, так и в сочетании с другими системами. Это означает, что все члены экипажа имеют доступ к данным от используемых компонентов, таких как датчики, связь, вооружение, двигатели и система управления огнем для выраженной ситуационной осведомленности с одной стороны и командования экипажем и основным боевым танком с другой. боевых действий, особенно при тушении пожаров. Эта архитектура обеспечивает как функцию охотника-убийцы, так и функцию убийцы-убийцы и, таким образом, немедленное поражение цели — в будущем также поддерживается искусственным интеллектом (ИИ), пишет Rheinmetall.

https://pbs.twimg.com/media/FVHOG9EWUAI … name=large

697

0

Отредактировано caferacer (2022-06-14 05:26:30)

698

0

Отредактировано caferacer (2022-06-14 05:25:40)

699

Нда, лутше б KF51 оказался Линксом... На сегодня есть обспойлерный Лео-2, впрочем для Рейнметалла традиционно-так с Линксом начинали выставив демонстратор на базе Мардера. Однако с новой башней остануться все теже проблемы что сейчас есть у башни Лео-2 под жестю или фанерой-она здоровая со всем вытекающим, особенно в свете уменьшения массы на 10 тонн по сравнению с последними Лео-2, появляються вопросы насчет защищенности новой Пантеры (разве что её уровень будет аналогичен UrbOps, может здесь и кроеться похудения Лео-Пантеры). Все упираеться в 4 человека, его наличие не позволяет сделать башню меньше и высвободить вес на защиту или уменьшить её, слишком большой недостаток от него, при довольно туманных преимуществах. В туже степь барражирующие боеприпасы на танке-по кому будут стрелять с танка, зачем. Выглядить красиво, футуристично, модно, молодёжно :idea: -только каждый раз желание приделать танку загоризонтальные возможности проваливались раз за разом, тот же LAHAT и ему подобные остались ни кем не востребованными. Танки ведь в сферовакууме одиночками не воюют-и так будет кому данные системы поставить-заодно прослеживаеться непонимание как использования дронов, так и самих танков, теже беспилотники можно использовать и без дополнительного человека в танке, вопрос в штатах и общей организации.
EMBT от барбера избавился, хотя тоже страдает от 4 человека, не так сильно-но БК минимальный. Френчи в своих последних веяних напихали оптики со всех сторон, урезав защиту-что будет при близком разрыве 6" большой вопрос.
Еще новую БМП выкатили, под брендом Боксера, хотя не видно ничего особо общего, немцам похоже нравиться делать больше бронетехники от разных производителей, как в начале 90х ^^ .

зы назвали Пантерой, только вот впечетление что соотвествует ето Пантере едак в 45м

700

urbops и беспилотник как раз хорошо сочетаются.
но вообще, да танк не может реализовать свой беспилотник. Это с тройчаткой нашей хорошо работать должно. Или с любыми НОНА подобными.

Отредактировано mr_tank (2022-06-14 06:50:18)

701

Шестопер написал(а):

Ага, 4 Херо-120 все же воткнули.

И два квадрика, слева и справа:
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5211/392479.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5211/631794.jpg

Аккумулятора должно хватить на 30 мин.

Отредактировано Enzian (2022-06-14 10:13:47)

702

tankoff написал(а):

Контрбоеприпас ADS, по наиболее распостраненому предположению, использует Dense Inert Metal Explosive (DIME) плюс управляемое в некоторых пределах направление подрыва.

Нечто с подрывом и метаемое?

П. С. Надо полагать, там сначала идёт один магазин на 10 выстрелов для АЗ, а в модуле (дополнительном) устанавливается ещё один, на 10?

703

DeXM написал(а):

Надо полагать, там сначала идёт один магазин на 10 выстрелов для АЗ, а в модуле (дополнительном) устанавливается ещё один, на 10?

В таком случае пакет с барражирующими боеприпасами половину БК забирает, ктому же 130мм выстрелы в корпусную укладку не влезают.

Вроде как Лео-2А7NO нафотошоплен
https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjcnopQrjJbuRXjmt4yFugxfSASbPq2H5h0BhrM7YcO19ZHVkYgAG10egksNzcLLHUGYW_X526Eqp_mcqJnlmYZvp_wg38vLpZRHfmIqslqwrn8ZQMwc2JTZwFdVkbihNbv8_Fjo63jz-vudSZCxN6ltUijYhd5p55J5kypwmCUzH_bXILN2bMmJX0_IA/s2560/FVM8BpmVEAA_nAn.jpg

+

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjusHw_F5AN52e-5LOcUD0WEyxQ4YZ5kkJxGcmQB1JZlURTScKCkiGeFS3GbLh0AfCq03MptZkrwkT8RtFPZ3Ia75eQ-gb9xltzy5nE5DEZMcwO1mrJ4pwYvP0qE_RSNvrFje4KmL_B-GsPimIkSJwPUV9T5rIAjhxJiipPkzOO40ZgGSQKkeEN-UksjQ/s1502/FVM8AO-UUAA4Y5d.jpg

https://btvtinfo.blogspot.com/2022/06/e … -2022.html

Немного фото KF51
https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/23436588/23436588_original.jpg

+

https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/23436830/23436830_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/23437264/23437264_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/23437312/23437312_original.jpg

Вместе с DM63 и DM11 некий ОФС показали, с колпачком-возможно вариация с кумой спереди ;) т.с. бетонобойный
https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/23435842/23435842_original.jpg

+

https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/23436051/23436051_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/23434185/23434185_original.jpg

https://yuripasholok.livejournal.com/13836749.html

Отредактировано Blitz. (2022-06-15 04:09:43)

704

Blitz. написал(а):

В таком случае пакет с барражирующими боеприпасами половину БК забирает, ктому же 130мм выстрелы в корпусную укладку не влезают.

Переходная машина, гибрид-уродец.
Промежуточный этап на пути создания суровых крышезащищенных дронометов.

Отредактировано Шестопер (2022-06-15 06:15:00)

705

Сегодня  по автобану куда-то тянули Лео 1. Интересно куда.

706

Статья о KF51 aka Пантера
https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/9701872/9701872_original.jpg

«Это первый основной танк, полностью разработанный Rheinmetall», — сказал генеральный директор Rheinmetall Армин Паппергер на церемонии презентации, подчеркнув, что Panther «изменит правила игры на поле боя будущего». Огневая мощь, защита и цифровизация были перечислены в данном порядке генеральным директором Rheinmetall, который подчеркнул важность сети в распространении информации от солдат к платформам и наоборот. «Мы также смотрим в перспективе на автономный привод», — добавил он.
Panther основан на элементах подвижности [ходовая часть, двигатель и трансмиссия] танка Leopard 2, но остальная часть корпуса и, конечно же, башня совершенно новые. «Наша цель состояла в том, чтобы значительно увеличить боевую мощь, повысить живучесть и добавить цифровую магистраль», — рассказал EDR On-Line директор по продуктовому портфелю гусеничных машин в Rheinmetall Landsysteme Александр Курт. На презентации в Париже EDR On-Line стало известно, что в перспективе Panther будет оснащаться новым, возможно, более мощным и менее прожорливым двигателем.
Полностью новым основным компонентом является башня, вооруженная недавно разработанной 130-мм пушкой, являющейся ключом к значительному повышению поражающего воздействия. «Мы стремимся доставить к цели энергию 18-20 МДж, — пояснил EDR On-Line старший вице-президент BU Weapons and Munition и глава продуктового портфеля Direct Fire Кристоф Хенсельманн, добавляя, что это был уровень, достигнутый в прошлом в 140-мм пушке FTMA (Future Tank Main Armament), разработанный RGR Armament GmbH, - совместным предприятием, созданным тогдашней GIAT Industries из Франции (ныне Nexter), Royal Ordnance из Великобритании (ныне входящей в состав BAE Systems), и Rheinmetall Weapons & Munitions из Германии. Для сравнения, последняя модификация подкалиберных бронебойных 120-мм снарядов, разрабатываемых Rheinmetall, поражает цель с мощностью 12–13 МДж. Подробная информация о работах, ведущихся в Rheinmetall по новой 130-мм пушке, была предоставлена EDR On-Line ​​г-ном Хензельманном весной 2021 года. В прошлом году были внесены некоторые существенные улучшения. «Теперь у нас есть орудие 2.0, которое имеет даже лучшую точность, намного большую, чем у 120-мм пушек, что является ключевым фактором, учитывая, что перспективные танки должны будут вести огонь на вдвое большем расстоянии, чем нынешние», — объясняет г-н Хензельманн.

Учитывая типичные дальности на Евро ТВД-надо ли вести огонь на дистанцию в 2 раза больше вообше.

«Другой важный шаг вперед — это автомат заряжания, который в прошлом году был просто функциональным демонстратором, а сейчас — полностью работающим прототипом», — добавляет он. Согласно предоставленным данным, 130-мм унитарный выстрел будет иметь массу около 40 кг, а сам подкалиберный снаряд — около 32 кг. В настоящее время компания Rheinmetall произвела некоторое количество опытных снарядов, но не продолжила разработку, ожидая, что произойдет с выбором калибра. «Конечно, мы будем использовать технологии, разработанные для наших новых 120-мм бронебойных подкалиберных снарядов, в более крупном калибре, очевидно, также рассматривается осколочно-фугасный программируемый снаряд. Некоторые заказчики просили противобункерный снаряд, но мы должны учитывать, что автомат заряжания может вместить ограниченное количество выстрелов. Поэтому наличие слишком большого количества типов выстрелов может быть не оптимальным выбором. Автомат заряжания был разработан и изготовлен компанией Rheinmetall Air Defense (бывшая Oerlikon, Швейцария), и доставлен в Унтерлюсс в феврале 2022 года, где он был немедленно установлен в башне для проверки наличия проблем с интеграцией. Затем его сняли и соединили с одним из прототипов орудия, чтобы испытать беспроблемность подачи снарядов. Первый запуск собранного комплекта состоялся 27 апреля. После Eurosatory автомат заряжания снова будет установлен в башню и будет испытан на военном полигоне, чтобы проверить возможные проблемы, которые необходимо решить, чтобы отработать надежную подачу выстрелов.
«Автомат заряжания может вмещать до 20 выстрелов», — пояснил Александр Курт, добавляя, что система состоит из трех элементов, один из которых посередине обеспечивает выбор назначенных боеприпасов и их заряжание в орудие, а два боковых магазина содержат по 10 выстрелов каждый. Для их пополнения в задней части башни имеется два лотка подачи, вся операция занимает около пяти минут. При разработке Panther компания Rheinmetall внимательно рассмотрела модульность, чтобы позволить военным адаптировать танк к реальным сценариям боевых действий; например, на Eurosatory 2022 один из магазинов выстрелов был заменен на магазин с четырьмя израильскими барражирующими боеприпасами UVision HERO 120, в соответствии с соглашением, заключенным с израильским разработчиком входящей в группу Rheinmetall компанией RWM Italia. Пока неясно, насколько танковым подразделениям понадобится такая возможность. Что, безусловно, будет желательно для Panther, так это возможность взять на себя управление воздушными и наземными беспилотными средствами, которые будут запускаться с различных машин, - концепция «верного ведомого», которую рассматривают разработчики Rheinmetall. Тем не менее, Panther имеет интегрированные возможности ближней воздушной разведки: два небольших БЛА с дальностью действия в несколько километров и 30-минутной продолжительностью полета размещаются с каждой стороны башни и запускаются в случае необходимости для разведки местности перед танком. На Eurosatory можно было увидеть один из этих аппаратов с правой стороны башни. Это квадрокоптер, который также можно запускать вручную, он разработан и произведен третьей компанией в соответствии с требованиями Rheinmetall, а подразделение Electronic Solutions обеспечивает его полную интеграцию на танк.

Итого планы с ручным заряжением 130мм пушки отпали сами по себе-40 кг выстрел в АЗ уже не просто зарядить. Идея с барражирующими боеприпасами похоже выставочный концепит, иначе зачем нужен танк с БК в 10 снарядов, ведь здоровенные унитары в корпусе не так просто разместить, может еще прийдут к раздельному выстрелу, как уже к АЗ пришли 8-) . Новый снаряд похоже тот самый противобункерный-в передней части наверное УЯ размещаеться для пробития преграды под залет основной БЧ.

Все это возможно благодаря новой цифровой магистрали, которая позволяет легко интегрировать дополнительные функции. Panther оснащен стандартными рабочими местами для членов экипажа, состоящими из 23-дюймового основного экрана сверху и двух 10-дюймовых экранов под ним, на которые можно выводить информацию в зависимости от роли каждого члена экипажа. Танк Rheinmetall имеет экипаж из трех человек плюс опционально еще один; механик-водитель сидит в передней левойправой части корпуса и имеет полную ситуационную осведомленность благодаря виртуальному обзору, обеспечиваемому внешним камерам кругового обзора. Чтобы использоваться для вождения, эта система должна иметь очень малую задержку видеоизображения, которая по данным компании Rheinmetall, составляет менее 60 миллисекунд. С правойлевой стороны корпуса имеется дополнительное место, в котором может разместиться член экипажа, ответственный, например, за работу с беспилотными системами, или командир взвода или роты, который координирует действия подразделения. Командир танка и наводчик размещены в башне. Изначально было принято решение сохранить обитаемую башню. В настоящее время размещение наводчика несколько отличается от других танков, с целью использования установленного прицела наводчика EMES 15, что накладывает некоторые ограничения, однако, если заказчику не требуется этот прицел, то может быть принято стандартное размещение наводчика.

Конечно приняли решение башню оставить обитаемой-другой то нет, как впрочем и корпуса :longtongue:

Нынешняя масса башни сравнима с массой башни танка Leopard 2, хотя орудие тяжелее. «Нам удалось удержать массу под контролем, — заявил Александр Курт EDR On-Line, — работая над защитой башни, которая теперь состоит из трех уровней: комплекса активной защиты, эффективного как против противотанковых ракет, так и против кинетических боеприпасов; встроенной динамической защиты; и, наконец, пассивного бронирования; а также мы добавили защиту крыши, которая  основана не на динамическом решении». Поскольку малозаметность является первой защитной мерой, некоторые нераскрытые серы по уменьшению/управлению сигнатурами уже включены в проект, в то время как другие могут быть добавлены.
Непосредственная защита обеспечивается 12,7-мм спаренным пулеметом, а также дистанционно управляемым боевым модулем [Natter], который может быть установлен над башней в качестве опции, а также установкой системы Main Sensor Sleeved Armament (MSSA), позволяющей использовать командирский панорамный прицел в качестве боевого модуля с дистанционным управлением.

Учитывая что Лео-2А7 весит в 68,6 тонны, башня меньше не стала-то защиту подрезали, несмотря на заявления о ДЗ (АЗ поставили, ДЗ тоже-еще 10 лет назад сколько критики было). С КАЗ непонятно-
Бундесвер выбрал Трофи, видимо рабочей системы у Рейнметалла нет, как и возможности перехвата кинетики-реклама такая реклама, особенно бумажных проектов.

Как уже говорилось, защита корпуса танка была модернизирована с использованием той же концепции, что и для башни, однако конструкция накладывала некоторые физические ограничения, поскольку башня Panther имеет тот же диаметр погона, что и Leopard 2. «В 2021 году мы провели обширные испытания 130-мм пушки на шасси танка Challenger, и хотя отдача была немного выше, никаких проблем с корпусом не возникло», — сказал нам Кристоф Хенсельманн«Мы уже смотрим на перспективу, рассматривая варианты, оснащенные необитаемой башней», — сказал генеральный директор компании на Eurosatory, добавив, что серийное производство танка должно начаться через 30 месяцев, когда Rheinmetall сочтет возможным получить первые заказы.
Инициатива Rheinmetall может быть хорошо принята. У Panther, вес которого, по оценке EDR On-Line, не превышает 59 тонн, впереди могут быть хорошие перспективы. Обозначение KF52 уже всплыло в ходе обсуждений, но это будет уже другая история.

Вот и реальный вес проясняться, 59 тонн.
Физические ограничения-как бы картонный корпус не дал о себе знать, может даже переварка днища не помогает выдержать новое орудие. Челли-2 дубовый, с него без проблем стрелять можно, не зря о нем заговорили. Учитывая всю демонстрационность ОБТ-необитаемая башня КМК и есть основным вариантом на перспективу, когда доведут.
30 месяцев, какие оптимисты, не имея ни одного отработаного решения кроме старого корпуса Лео-2, в то время когда все вправо традиционно сдвигаеться.

В обшем-чем больше информации о KF51, тем сильнее впечатления что основная концепция напихать в танк больше хайтека, и что б красиво было (как любят женщины :glasses: ), заодно подвинуть EMBT.

Отредактировано Blitz. (2022-06-23 00:59:28)

707

Blitz. написал(а):

Учитывая типичные дальности на Евро ТВД-надо ли вести огонь на дистанцию в 2 раза больше вообше.

Надо в 20 раз больше. Но не БПС.

Blitz. написал(а):

Идея с барражирующими боеприпасами похоже выставочный концепит, иначе зачем нужен танк с БК в 10 снарядов

В одной башне крупнокалиберная пушка и барражирующие боеприпасы уживаются, конечно, плохо. Иначе просто геометрически не получается.
Неподвижная рубка  гораздо лучше подходит для размещения крупногабаритных боеприпасов. Или, если уж башня - то с размещением боеприпасов по всей ее длине, а не только в нише.
Большие боеприпасы требуют специфических компоновочных особенностей.
Не дозрели пока немцы до придания пилотируемой бронемашине оруженосца-ракетоносца со штабелем боеприпасов.
https://i.postimg.cc/k5cPMqb5/LOSAT.jpg

Отредактировано Шестопер (2022-06-23 13:49:09)

708

https://sun9-9.userapi.com/impg/fcCT4f5mq1J-8kyDCTPQCIkdy8XZ2oQBBVqQpA/B8Uf0Yuufg0.jpg?size=1280x292&quality=96&sign=a8cd01212413484f886787c6c44a3236&type=album
броня будущего bergepanzer'а, требование сохранить уровень защиты МТО и днища на уровне Лео2, 15.2.1978

Отредактировано Wiedzmin (2022-06-23 15:17:41)

709

Wiedzmin написал(а):

броня будущего bergepanzer'а, требование сохранить уровень защиты МТО и днища на уровне Лео2, 15.2.1978

Остальное КЯП картон похлеще Лео-2?

710

Blitz. написал(а):

Остальное КЯП картон похлеще Лео-2?

Смотря что , борта основные чуть тоньше, но всего на 5мм, лоб другой по понятным причинам, но разнесенка чтобы 57мм БПС держать

Отредактировано Wiedzmin (2022-06-24 07:17:57)

711

Wiedzmin написал(а):

Смотря что , борта основные чуть тоньше, но всего на 5мм, лоб другой по понятным причинам, но разнесенка чтобы 57мм БПС держать

НЯП 25мм борт выходит.
А что разнесенка собой представляет, против ЗиС-2 которая.

712

713

Любопытное видео о подготовке танковых войск ГДР с младых лет.

714

- Можно мне такую игрушку?
Мальчик Юра, 42 годика.