СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 16


Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 16

Сообщений 931 страница 956 из 956

931

Ф Дмитрий написал(а):

У морпехов были батареи по 3 огневых взвода на две САУ в каждом.

Исключение из правил.

Monty написал(а):

Один солдат четыре пушки, по аналогии с пословицей - один удар четыре дырки - так в войсках назвали внедрение концепции избыточности оружия на уровне подразделений. Помимо личного оружия военнослужащего, было так называемое общее оружие подразделения, которые по указанию командира можно было использовать. В отделении огневой поддержки все военнослужащие (кроме КО и ЗКО) формально числятся старшими стрелками, однако по указанию вышестоящего командира они могут использовать любое сочетание оружия из закрепленного сверх штата численности за ротой. В частности за каждой роты закреплены - 2 ед. 60-мм минометы, 2 ед. АГС-40, 2 ед. ККП 12,7мм, 2 ед. ПТРК, 4 ед. пулемета 7,62 мм, 4 ед. ручного пулемета 5,45мм, 4 ед. снайперской винтовки 7,62мм. В случае применения тяжелого оружия отделение делится на две группы (расчета) по 4 человека. Таким образом отделение огневой поддержки может выставить либо 2 расчета 60-мм минометов либо 2 расчета ПТРК/АГС/ККП, либо 4 расчета пулеметчиков 7,62мм.

Ужас командира и большая вероятность что большиство вооружения будет лежать в оружейке 90% времени, когда понадобится под рукой не окажется.

Monty написал(а):

Так как рота действует в составе танкового (3 ТР + 1 МСР) или мотострелкового (3 МСР + 1 ТР) батальона танковой дивизии, наличие взвода огневой поддержки на ротном уровне весьма спорно, так как преобладающим типом действия является тесное взаимодействие с танками и БМП. Однако оставлять роту полностью без усиления было признано не рационально, для этого было предложено ввести в состав роты, во взвод управления отделение огневой поддержки, которым может оперировать командир роты.

Действия в обороне уже требуют наличия тяжолого пехотного вооружения, не говоря о застройке и лесах.

Насчет СОБ-так уж приниципиально ему совмещать две должности, не лутше было б разграничить их, отправив СОБ полноценно в батарею, в первом взводе ввести своего командира?

932

Ф Дмитрий написал(а):

Эта машина сильно отличается от других советских/российских САУ Она может полноценно выполнять функцию машины огневой поддержки стрельбой прямой наводкой.

Учту на будущее. Хотя вопрос возникает сразу, нужно ли башню и СУО Вены сажать на бронебазу того типа на котором действует подразделение? Понятно что колесная и гусеничная версия необходимы, но нужна ли средняя и тяжелая гусеничные версии или можно везде обойтись базой той же БМП-3? Т.е. допустим батальон танковый или мотострелковый действующий на тяжелых БМП, нужна ли тогда Вене тоже тяжелое гусеничное шасси?

Ф Дмитрий написал(а):

Нужно своё отделение связи.

Из которого радиотелефонисты раздергиваются по машинам управления и командирам. Почему бы не включить их сразу в соответствующие подразделения? Я так понимаю стоит вопрос обучения? Однако в американской армии те же RTO привязаны к своим подразделениям, а не придаются из взвода/отделения связи.
Имеет ли смысл придать командиру второго огневого взвода группу наблюдения в виде дальномерщика, наблюдателя, радиотелефониста что бы при необходимости организовать дополнительный (боковой) наблюдательный пункт.

933

Blitz. написал(а):

Ужас командира и большая вероятность что большиство вооружения будет лежать в оружейке 90% времени, когда понадобится под рукой не окажется.

Учитывая что в взводе управления 2 БМП, 1 БТР, 1 грузовик и 2 ЛБА, все это оружие может перевозиться с собой в укладках техники. Как минимум обязать обязательно брать с собой минометы, АГС, ПТРК.

Blitz. написал(а):

Насчет СОБ-так уж приниципиально ему совмещать две должности, не лутше было б разграничить их, отправив СОБ полноценно в батарею, в первом взводе ввести своего командира?

Вопрос требующий обсуждения. Как я понял сейчас управление батареи делится на две группы - командир батареи и командир взвода управления батареи на КНП, старший офицер батареи и командир второго огневого взвода на огневой позиции. Что в принципе логично, каждый офицер имеет дублера который может подстраховать старшего офицера.
Если выделять СОБа в отдельную должность, то стоит вопрос - совмещать ли его должность с командиром взвода управления батареи? Получается на КНП командир и СОБ/командир ВУ, на огневой позиции командиры взводов? В случае чего батарея лишается сразу двух старших офицеров. Если же вводить должность командира взвода управления это уже 5 должностей на уровне батареи - командир батареи, СОБ, командир взвода управления и два командира огневых взводов, вместо существующих четырех.

934

Monty написал(а):

Хотя вопрос возникает сразу, нужно ли башню и СУО Вены сажать на бронебазу того типа на котором действует подразделение?

Должно быть унифицированно с техникой батальона для унификации. Техника в батальоне должна быть максимально однородной.

Monty написал(а):

Учитывая что в взводе управления 2 БМП, 1 БТР, 1 грузовик и 2 ЛБА, все это оружие может перевозиться с собой в укладках техники. Как минимум обязать обязательно брать с собой минометы, АГС, ПТРК.

Вместо них можно взять БК или снаряжения, даже при наличии грузовика, соблазн большой избавится от ненужного вооружения.

Monty написал(а):

Если же вводить должность командира взвода управления это уже 5 должностей на уровне батареи - командир батареи, СОБ, командир взвода управления и два командира огневых взводов, вместо существующих четырех.

За етот вариант, КМК СОБ и взводник от економии, своего рода аналог отсутвующих ЗРК в мср или тр.

935

Blitz. написал(а):

Исключение из правил.

Нужда.
Так было сделано для эффективного управления артиллерией на самом начальном этапе высадки. Прямая наводка и децентрализованное управление

Blitz. написал(а):

КМК СОБ и взводник от економии

Наоборот. По идее будет достаточно одного СОБа

Blitz. написал(а):

Должно быть унифицированно с техникой батальона для унификации. Техника в батальоне должна быть максимально однородной.

Не обязательно.

936

Monty написал(а):

Учту на будущее. Хотя вопрос возникает сразу, нужно ли башню и СУО Вены сажать на бронебазу того типа на котором действует подразделение?

Нет. Но вопрос вообще намного ширшей. Есть ли вообще нужда в "Вене", по крайней мере в миномётке батальона. Ответ- нет. От силы один взвод. Для огневой поддержки прямой наводкой. А в миномётку 6 СМ с чем-нибудь более дешёвым.

937

Ф Дмитрий написал(а):

Нет. Но вопрос вообще намного ширшей. Есть ли вообще нужда в "Вене", по крайней мере в миномётке батальона. Ответ- нет. От силы один взвод. Для огневой поддержки прямой наводкой. А в миномётку 6 СМ с чем-нибудь более дешёвым.

Лучше в составе батальона несколько рот/батарей САУ на шасси ОБТ, годных для стрельбы как с ЗОП, так и прямой наводкой.

938

Шестопер написал(а):

Лучше в составе батальона несколько рот/батарей САУ

Зачем?
Не надо никаких универсалов, одинаково поганых в любой из своих ролей.

939

Monty написал(а):

Учитывая что в взводе управления 2 БМП, 1 БТР, 1 грузовик и 2 ЛБА, все это оружие может перевозиться с собой в укладках техники

А может в укладках перевести что-то другое?
Плюс при потере техники автоматически теряется невостребованное оружие.

Если уж такое делать хотите - то диверсификация, чтобы не в одной корзине все яйца.

Но вообще куча стволов на стрелка это блажь, не нужно так делать )))

Отредактировано _77_ (2019-08-06 17:57:06)

940

Ф Дмитрий написал(а):

Нет. Но вопрос вообще намного ширшей. Есть ли вообще нужда в "Вене", по крайней мере в миномётке батальона. Ответ- нет. От силы один взвод. Для огневой поддержки прямой наводкой. А в миномётку 6 СМ с чем-нибудь более дешёвым.

В обычные мотострелковые войска пойдут обычные самоходные минометы. В танковые дивизии как основные ударные части пойдет лучшее - САО Вена, тяжелые БМП и прочее. Таких дивизий на весь мой Альт-СССР будет не много, к 21 веку их сохранится всего восемь (четыре на Западе - Калининград, Бобруйск, Кривой рог, Мулино, четыре на Востоке - Аягоз, Кяхта, Борзя, Уссурийск).

Blitz. написал(а):

Вместо них можно взять БК или снаряжения, даже при наличии грузовика, соблазн большой избавится от ненужного вооружения.

Все решается просто - в взводе управления роты имеется 2 БМП, 1 БТР, 1 Грузовик, 2 ЛБА. Оружие размещается следующим образом:
- по 1 ед. ККП 12,7мм и 1 ед. пулемета 7,62 мм мы закрепляем за каждым ЛБА. Пулеметы могут как использоваться в турели на ЛБА, так и сниматься с него. В укладке ЛБА так же размещены станки для этих пулеметов.
- 2 ед. пулемета 7,62 мм закрепляем за грузовиком. В его кабине имеется люк над центральным местом и турель для установки пулемета, аналогично пулемет может использоваться как на турели, так и сниматься с нее. В укладке грузовика так же размещены станки для этих пулеметов.
- 2 ед. ПТРК мы закрепляем за БТР, командир которого (техник роты) должен обладать навыком оператора. Сам БТР оборудован башенкой с пулеметом 7,62 и АГС-40. Предусмотрена установка ПУ переносного ПТРК над отдельным люком на БТР, который таким образом может превращаться в эрзац-СПТРК. В укладке БТР так же закреплены 2 ед. 60-мм минометы.
- по 1 ед. АГС со станками и БК, лежат в укладках БМП командира роты и заместителя командира роты.

Отделение огневой поддержки эта такая пожарная команда командира роты. Да она маленькая, но позволяющая гибко реагировать на меняющиеся условия. Загрузившись в БМП командира роты и заместителя командира роты, оно может поддержать основную атаку мотострелковых взводов роты в качестве обычной пехоты. Погрузившись в полном составе в БТР обеспечения выдвинуться дополнительной группой в нужном направлении и разместить там достаточно сильный блокпост. Разместив на ЛБА ПУ ПТРК, выступить в качестве мобильного ПТрез Роты. Разбиться на марксманские пары. Подпереть роту огнем пулеметного отделения в составе 4 пулеметов 7,62мм. Гибкий инструмент в руках командира роты. В конце концов можно просто спустить часть оружия в взводы при необходимости обороны. Да это все эрзац, который однозначно хуже взвода огневой поддержки или даже роты огневой поддержки. Но это эрзац который позволяет командиру роты иметь минимальный набор усиления под рукой без обращения к комбату.

К тому же отказываюсь от взводов и рот огневой поддержки я только в ударных танковых дивизиях, в обычных они будут.

941

Ф Дмитрий написал(а):

Не обязательно.

Обезательно-меньше мороки л/с и проще снабжение, на фоне 100500 типов и видов облегчение получится епических маштабов.

Ф Дмитрий написал(а):

Наоборот. По идее будет достаточно одного СОБа

Взводами командовать в таком случае кто будет?

Ф Дмитрий написал(а):

Для огневой поддержки прямой наводкой.

Ставить САУ на прямую наводку мовемонт, особенно если есть танки. Другой момент большая автономность САУ, на что Вена, и Лотос сейчас, расчитаны.

942

Monty написал(а):

Один солдат четыре пушки, по аналогии с пословицей - один удар четыре дырки - так в войсках назвали внедрение концепции избыточности оружия на уровне подразделений. Помимо личного оружия военнослужащего, было так называемое общее оружие подразделения, которые по указанию командира можно было использовать. В отделении огневой поддержки все военнослужащие (кроме КО и ЗКО) формально числятся старшими стрелками, однако по указанию вышестоящего командира они могут использовать любое сочетание оружия из закрепленного сверх штата численности за ротой. В частности за каждой роты закреплены - 2 ед. 60-мм минометы, 2 ед. АГС-40, 2 ед. ККП 12,7мм, 2 ед. ПТРК, 4 ед. пулемета 7,62 мм, 4 ед. ручного пулемета 5,45мм, 4 ед. снайперской винтовки 7,62мм. В случае применения тяжелого оружия отделение делится на две группы (расчета) по 4 человека. Таким образом отделение огневой поддержки может выставить либо 2 расчета 60-мм минометов либо 2 расчета ПТРК/АГС/ККП, либо 4 расчета пулеметчиков 7,62мм.

:crazyfun:  "Гениально"!  Мало вам 9 "Вен" так пусть ещё будет 60 мм миномёты -- а вдруг пригодятся? -- Предлагаю в таком случае, иметь ещё 1 машину в роте, перевозящую ТОРПЕДНЫЙ КАТЕР(и 6 торпед к нему!) -- мало ли, придётся отражать высадку морского десанта противника ну или линкор противника неосмотрительно подойдёт к нашему берегу-- тут то мы его тёпленьким и возьмём! И АКВАЛАНГИСТОВ надо в роту включить -- на случай промера глубин водных преград! И пилораму -- КНП в 3 наката оборудовать для роты -- не топором же махать? А ещё вашей роте не хватает ДИРИЖАБЛЯ полужёсткого надувного пердячим паром -- врагов высматривать на запредельных дистанциях! А на случай применения противником боевых слонов ваша МСР непременно должна иметь штатного ДРЕССИРОВЩИКА МЫШЕЙ для запугивания слонов противника! И автомобиль ему! Бронированный(чтобы мыши не прогрызли раньше времени)! Или вот спутники жи-пи-си сбивать, к примеру, предлагаемая вами рота не в состоянии -- исправьте эту ошибку...
ЗЫ: а нужны ли во взводах санитары? -- Солдаты чего, настолько тупы, что не в состоянии друг-другу вколоть промедол или перевязаться? А зачем тогда медицинская подготовка личного состава?  А нужны ли взводах РАДИОТЕЛЕФОНИСТЫ? -- У вас и командиры взводов такие же тупые(как их солдаты) и не  в состоянии освоить радиостанцию?(сейчас радиостанции небольшие и лёгкие -- таскать не надорвёшься...)

943

Можно проще.
За каждой БМП закреплено по 2 БПЛА и по 2 роботизированных танкоСАУЗРК (могут стрелять прямой наводкой, могут с ЗОП, могут пускать ТУР, могут сбивать ТУР низколетящие цели).

Отделение применяет тяжелое оружие в виде двух танкоСАУЗРК.

Отредактировано Шестопер (2019-08-06 18:58:41)

944

Шестопер написал(а):

Можно проще.
За каждой БМП закреплено по 2 БПЛА и по 2 роботизированных танкоСАУЗРК (могут стрелять прямой наводкой, могут с ЗОП, могут пускать ТУР, могут сбивать ТУР низколетящие цели).

Отделение применяет тяжелое оружие в виде двух танкоСАУЗРК.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 18:58:41)

Это взвод...

945

Monty написал(а):

В танковые дивизии как основные ударные части пойдет лучшее - САО Вена

Вот там они не нужны тем более. Они могут понадобиться там, где танков одна рота на мотострелковый батальон.

946

Blitz. написал(а):

Обезательно-меньше мороки л/с и проще снабжение, на фоне 100500 типов и видов облегчение получится епических маштабов.

Полевая кухня на танковой базе?
Нецелесообразно всё пытаться впихнуть в одно шасси. В рассматриваемом варианте это будут 8 машин на базе БМП-3 у миномётчиков. Плюс медики. связисты, зенитчики и прочие, кто на "передок" не лезет и кому танковая броня избыточна. Машин 32-30 на батальон точно выйдет. А это уже вполне нормально в плане унификации.

Blitz. написал(а):

Взводами командовать в таком случае кто будет?

СОБ. Его за глаза хватает. Особенно с современными системами управления огнём.

Blitz. написал(а):

Ставить САУ на прямую наводку мовемонт, особенно если есть танки.

Танки как "Вена" не умеют. УАС это всё же УАС. 
Но в обсуждаемом контексте- то есть мотострелки танковых полков и танковой дивизии "Вены" действительно избыточны.

Blitz. написал(а):

Другой момент большая автономность САУ, на что Вена, и Лотос сейчас, расчитаны.

Нет там автономности особой. Слишком быстро современный бой кушает боеприпасы.

947

Нихтферштейн написал(а):

ЗЫ: а нужны ли во взводах санитары? -- Солдаты чего, настолько тупы, что не в состоянии друг-другу вколоть промедол или перевязаться?

Они не просто нужны, их мало. Нужны полноценные парамедики.

Нихтферштейн написал(а):

А нужны ли взводах РАДИОТЕЛЕФОНИСТЫ? -- У вас и командиры взводов такие же тупые(как их солдаты) и не  в состоянии освоить радиостанцию?(сейчас радиостанции небольшие и лёгкие -- таскать не надорвёшься...)

Аналогично. Организация связи в современных условиях это сложно. В условиях применения противником РТР и РЭП- архисложно. У подготовленных в подразделении радиотелефонистов скорее всего не хватит знаний и умений. Да и после учебки не факт, что хватит.

948

Старший техник роты наводит ПТУР ))))
Свежо, пикантно, необычно ))))))))

949

_77_ написал(а):

Старший техник роты наводит ПТУР ))))
Свежо, пикантно, необычно ))))))))

Я же не сказал что это его основная обязанность. Так на крайний случай в бою. Каждый военнослужащий должен уметь стрелять, да ПТУР не автомат, к тому же техник роты согласно уставу должен
- знать устройство, порядок, правила эксплуатации и ремонта вооружения и военной техники роты, их наличие и техническое состояние; лично руководить работами по техническому обслуживанию вооружения и военной техники и их ремонту, проводимому силами экипажей (водителей);
Так что освоить ПТУР я думаю сможет.

Нихтферштейн написал(а):

"Гениально"!  Мало вам 9 "Вен" так пусть ещё будет 60 мм миномёты -- а вдруг пригодятся? -- Предлагаю в таком случае, иметь ещё 1 машину в роте, перевозящую ТОРПЕДНЫЙ КАТЕР(и 6 торпед к нему!) -- мало ли, придётся отражать высадку морского десанта противника ну или линкор противника неосмотрительно подойдёт к нашему берегу-- тут то мы его тёпленьким и возьмём! И АКВАЛАНГИСТОВ надо в роту включить -- на случай промера глубин водных преград! И пилораму -- КНП в 3 наката оборудовать для роты -- не топором же махать? А ещё вашей роте не хватает ДИРИЖАБЛЯ полужёсткого надувного пердячим паром -- врагов высматривать на запредельных дистанциях! А на случай применения противником боевых слонов ваша МСР непременно должна иметь штатного ДРЕССИРОВЩИКА МЫШЕЙ для запугивания слонов противника! И автомобиль ему! Бронированный(чтобы мыши не прогрызли раньше времени)! Или вот спутники жи-пи-си сбивать, к примеру, предлагаемая вами рота не в состоянии -- исправьте эту ошибку...
ЗЫ: а нужны ли во взводах санитары? -- Солдаты чего, настолько тупы, что не в состоянии друг-другу вколоть промедол или перевязаться? А зачем тогда медицинская подготовка личного состава?  А нужны ли взводах РАДИОТЕЛЕФОНИСТЫ? -- У вас и командиры взводов такие же тупые(как их солдаты) и не  в состоянии освоить радиостанцию?(сейчас радиостанции небольшие и лёгкие -- таскать не надорвёшься...)

Я как дилетант приветствую критику. Конечно попытки сделать из военнослужащих солдат на все руки утопична, одна дать роте возможность гибко среагировать на возникающие угрозы мне кажется не плохой возможностью.
А по поводу санитаров и радистов я согласен с Дмитрием.

И да, Вен уже всего 6, изучив пособия после критики понял что дербанить батарею на взводы не совсем верно.

Ф Дмитрий написал(а):

Они не просто нужны, их мало. Нужны полноценные парамедики.

Ф Дмитрий написал(а):

Аналогично. Организация связи в современных условиях это сложно. В условиях применения противником РТР и РЭП- архисложно. У подготовленных в подразделении радиотелефонистов скорее всего не хватит знаний и умений. Да и после учебки не факт, что хватит.

Понимаю что копировать неразумно не стоит, однако те же американцы выделяют RTO (радиотелефониста по нашему) на уровне взвода, и вот его задачи:
- Поддерживать в рабочем состоянии коммуникационное оборудование взвода.
- Обеспечивать постоянную связь командира взвода с командиром роты. В том числе и обеспечивать работу командира взвода в ЗАС.
- Знать и уметь общаться в сетях связи взвода, роты и батальона, что бы в случае необходимости обеспечить связь взвода не только в ротой, но и вышестоящими соединениями.
- Помогите командиру взвода в взаимодействии с командира отделений

А так выглядят задачи взводного санитара:
- Оказывает первую медицинскую помощь пострадавшим и помогает в эвакуации пострадавших при необходимости.
- Обучает и тренирует военнослужащих взвода по оказанию первой медицинской помощи.
- Совместно с сержантом взвода составляет медицинский план для каждой миссии.
- Поддерживает связь со санинструктором роты и руководством медицинского взвода батальона.
- Консультирует командира взвода по медицинским вопросам на уровне взвода.
- Контролирует, что бы взвод имел все необходимые медикаменты для миссии.

Так что отказываться от радиотелефониста и санитара на уровне взвода и роты в своем варианте я все же не буду.

Отредактировано Monty (2019-08-06 21:42:54)

950

Я не уверен что минометы 60 мм роте нужны. Уже укрытие легкое они не берут как  Рота воюет при прямой видимости сейчас. Вне прямой видимости оставим батальону. Поэтому АГС, как противопехотное средство, которое может стрелять как по пологой так и по навесной траектории, и ПТРК как противотанковое имхо все что нужно из тяжелого оружия роте.

951

Monty написал(а):

Конечно попытки сделать из военнослужащих солдат на все руки утопична, одна дать роте возможность гибко среагировать на возникающие угрозы мне кажется не плохой возможностью.

одной ротой всё равно не выиграть войну. Так что нет причин пытаться раздуть её в 7 взводов до неуправляемого размера. Всё лишнее "за борт". Чем примитивнее подразделение , тем проще им управлять. Тем проще его интегрировать в подразделения/части вышестоящих начальников. ИМХО, конечно, но вот была в царской армии(  :)  в 19-ом веке) двоичная структура -- два взвода в роте, два отделения во взводе,... два батальона в полку, два полка в бригаде, две бригады в дивизии, две дивизии в корпусе... Управляемость была высочайшая! Даже при потерях в 50% командного состава... И никто там не отвлекался на какое то дополнительное навороченное вооружение!  :D Есть винтарь мосинский -- ать-два, коротким коли! Так что пусть у старших начальников голова болит о "возникающих угрозах". А командиры взводов и рот должны "играть не в шахматы а в шашки".

952

Ф Дмитрий написал(а):

Полевая кухня на танковой базе?

Для етого грузовики есть, причем уже в рамках одной линейки 4х4, 6х6 и 8х8.

Ф Дмитрий написал(а):

Нецелесообразно всё пытаться впихнуть в одно шасси. В рассматриваемом варианте это будут 8 машин на базе БМП-3 у миномётчиков. Плюс медики. связисты, зенитчики и прочие, кто на "передок" не лезет и кому танковая броня избыточна. Машин 32-30 на батальон точно выйдет. А это уже вполне нормально в плане унификации.

И снова никакой унификации и здраствуй 60е. Избыточности нет в рамках батальона, она с головой покрывается унификацией, ктому же даёт примерно равную защиту для всех. Еще как лезут-без них остальным очень туго выходит, и получается что становятся целью номер один, сидя в картоне.

Ф Дмитрий написал(а):

СОБ. Его за глаза хватает. Особенно с современными системами управления огнём.

В таком положении у СОБ получается перегрузка обязаностей, как у любого заместителя-совместителя, в итоге его возможности как командира выше взвода падают.

Ф Дмитрий написал(а):

Нет там автономности особой. Слишком быстро современный бой кушает боеприпасы.

Речь за отсутвие привязки к КМШ и прочим средствам наведения и корректирования. Насчет СМ-после САО к ним разве что от большой нужды вернутся, от повышеных огневых возможностей что дают 120мм орудия без применения большой силы не откажутся.

Monty написал(а):

Так что отказываться от радиотелефониста и санитара на уровне взвода и роты в своем варианте я все же не буду.

Верно.

Отредактировано Blitz. (2019-08-06 23:24:41)

953

TK-421 написал(а):

Я не уверен что минометы 60 мм роте нужны. Уже укрытие легкое они не берут как  Рота воюет при прямой видимости сейчас. Вне прямой видимости оставим батальону.

А будет рота воевать и вне прямой видимости.
Во-первых, чтобы иметь возможность достать противника как можно раньше.
Во-вторых, чтобы роты второго эшелона не бамбук курили, а могли поддержать огнем первый эшелон.
В-третьих, чтобы при разреженных боевых порядках хорошо контролировать огнем широкие промежутки между ртг.

954

Blitz. написал(а):

И снова никакой унификации и здраствуй 60е. Избыточности нет в рамках батальона, она с головой покрывается унификацией, ктому же даёт примерно равную защиту для всех. Еще как лезут-без них остальным очень туго выходит, и получается что становятся целью номер один, сидя в картоне.

да не принципиальна эта унификация по шасси - учитывая стоимость электроники, то её обслуживание всяко не дешевле (а, вероятно, дороже) любой разношёрстности базовых шасси
для тех же зенитчиков (а за одно они же и ПТО когда припрёт) на передке - БМОП, допиленная до ума, на шасси, аналогично артиллерийскому за глаза
с сапёрами сложнее, и по большому счёту там танковая база должна быть вне зависимости от того, на чём мотострелки

Blitz. написал(а):

В таком положении у СОБ получается перегрузка обязаностей, как у любого заместителя-совместителя, в итоге его возможности как командира выше взвода падают.

перейти на 4-х орудийные батареи для всего, что не миномёты; да и стоимость (а заодно и огневая производительность) новых артсистем вынуждает

Нихтферштейн написал(а):

А командиры взводов и рот должны "играть не в шахматы а в шашки".

или не раздувать роту, по крайней мере мотострелков на бмп; в принципе 6 бмп для такой роты (ну назвать модулем каким - более чем; пехотный десант в полноценный взвод высадить сможет (я выше прикидывал, что получится, если ограничить десант каждой бмп в 4 человека; разбить отделение на 2 бмп; в таком случае 6 бмп - это 27 десантников и 15 экипажей; если же рота так необходима - ну два таких модуля в ней)

955

Дудуков написал(а):

да не принципиальна эта унификация по шасси - учитывая стоимость электроники, то её обслуживание всяко не дешевле (а, вероятно, дороже) любой разношёрстности базовых шасси

Несколько комплектов запчастей раз, несколько учебных пособий два, знание л/с нескольких типов машин три, отсутвие взаимозаменяемости четыре. Можно еще дальше накручивать, в итоге стоимость растет как по обучению, так по обслуживанию/ремонту в рамках батальона.

Дудуков написал(а):

перейти на 4-х орудийные батареи для всего, что не миномёты; да и стоимость (а заодно и огневая производительность) новых артсистем вынуждает

На снижение возможносте не пойдут, даже в годы ДОВСе не шли, наоборот постоянно требуется рост.

956

Шестопер написал(а):

А будет рота воевать и вне прямой видимости.
Во-первых, чтобы иметь возможность достать противника как можно раньше.
Во-вторых, чтобы роты второго эшелона не бамбук курили, а могли поддержать огнем первый эшелон.
В-третьих, чтобы при разреженных боевых порядках хорошо контролировать огнем широкие промежутки между ртг.

Ну я так понял что о пехотных частях речь идет все же идет. А так если о мех частях, то уж о огне брони с зоп я уже как лет 10 так за.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 16