СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БПЛА-4

Сообщений 991 страница 1010 из 1010

991

sivuch1239 написал(а):

а где-то была такая статистика с подтверждением ? а то я встречал и 2 и 3 и 5 сбитых байрактаров и столько же анек

Да - по Сирии конкретно:
25.02.20 - Анка-С (говорят Панцирь, пока дрон летал над Идлибом)
26.02.20 - Байрактар ТБ2 (говорят Панцирь, пока дрон летал над Идлибом)
27.02.20 - удар по турецкой позиции где погибли (по их данным) 33 военнослужащих
28.02.20 - начало турецкой операции с задействованием дронов для ударов по САА (тогда же и начались видосики с Панцирями)
01.03.20 - Анка-С (предположительно Панцирь, но может и Бук, их срочно перебросили на север уже 29.02 после начала избиения 28.02)
02.03.20 - Байрактар ТБ2 (почти однозначно Бук)
04.03.20 - Байрактар ТБ2 (предположительно Бук)
05.03.20 - перемирие

По Ливии подтвержденных 11 Байрактар ТБ2 и 0 Анка-С, все в 2020 году. 1 в январе, 1 в феврале, 5 в апреле, 2 в мае, 2 июне.

Отредактировано Slav (2020-11-27 22:38:50)

992

Slav написал(а):

Да - по Сирии конкретно:

Еще один Байрактар ТБ2 был сбит 23.08.2020.
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3413/t670333.jpg

Slav написал(а):

По Ливии подтвержденных 11 Байрактар ТБ2 и 0 Анка-С, все в 2020 году. 1 в январе, 1 в феврале, 5 в апреле, 2 в мае, 2 июне.

23-27.
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3413/t211552.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3413/t97972.jpg
+ 8.06.2020
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3413/t283904.jpg

Отредактировано J.S. (2020-11-27 22:58:01)

993

J.S. написал(а):

Еще один Байрактар ТБ2 был сбит 23.08.2020.

Это обломки сбитого 04.03.20.

J.S. написал(а):

23-27. + 8.06.2020

Там же написано, что заявы. Подтверждений (фото/видео) 13, но "burning wreckage" (горящие обломки) необязательно от ТБ2, там много чего падало и не раз китайских Wing Loong как ТБ2 выдавали. Да и номер 95 например 2 раза числится (17.04 и 02.05). Именно опознанных как ТБ2 есть 11.

Отредактировано Slav (2020-11-27 23:12:22)

994

Slav написал(а):

Это обломки сбитого 04.03.20.

Нет (источник https://rusvesna.su/news/1598190679).

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3413/t451311.jpg

Slav написал(а):

Там же написано, что заявы. Подтверждений (фото/видео) 13, но "burning wreckage" (горящие обломки) необязательно от ТБ2, там много чего падало и не раз китайских Wing Loong как ТБ2 выдавали. Да и номер 95 например 2 раза числится (17.04 и 02.05). Именно опознанных как ТБ2 есть 11.

На 2.05 (https://lostarmour.info/libya/item.php?id=23947) нет номера 95.
Не все подтверждены фотографиями только в 2020 году (13.12.2019).
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3413/t438927.jpg

995

Пришедший в сентябре 2020 года на пост индустриального директора комплекса вооружений Ростеха Бекхан Оздоев дал свое первое интервью в этой должности: Компания ZALA AERO GROUP, входящая в группу "Калашников", производит серию ударных беспилотных комплексов, среди которых "Куб", "Ланцет-1" и "Ланцет-3". Все они по своим ТТХ лучше зарубежных конкурентов. Однако мы не останавливаемся на этом и ведем постоянную работу над новыми БЛА, в том числе над беспилотниками-камикадзе.
                                                                                    То есть уже производят. В интервью он довольно таки чётко разделяет то что ещё в разработке и то что производится.  https://ria.ru/20201127/ozdoev-1586506217.html

996

Механический кот написал(а):

Пришедший в сентябре 2020 года на пост индустриального директора комплекса вооружений Ростеха Бекхан Оздоев дал свое первое интервью в этой должности: Компания ZALA AERO GROUP, входящая в группу "Калашников", производит серию ударных беспилотных комплексов, среди которых "Куб", "Ланцет-1" и "Ланцет-3". Все они по своим ТТХ лучше зарубежных конкурентов. Однако мы не останавливаемся на этом и ведем постоянную работу над новыми БЛА, в том числе над беспилотниками-камикадзе.
                                                                                    То есть уже производят. В интервью он довольно таки чётко разделяет то что ещё в разработке и то что производится.  https://ria.ru/20201127/ozdoev-1586506217.html

Вот когда увидим их массовое применение в боевых условиях тогда и поверим. Хотя бы на Донбассе на Всу пусть испытают. Турецкие и израильские мы увидели в деле, ждем российских

997

hrenius написал(а):

их массовое применение в боевых условиях

Подразумевает принятие на вооружение и поставку в войска, где в свою очередь под них должны быть сформированы соответствующие подразделения, проведено обучение, практические тренировки на полигонах, налажено управление и взаимодействие и т. д.
Хотя раз у нас уже есть штатные роты БПЛА в полках и бригадах - дело может идти значительно быстрее.

998

Алексей Михайлович написал(а):

Хотя раз у нас уже есть штатные роты БПЛА в полках и бригадах - дело может идти значительно быстрее.

Мне кажется , что БПЛА типа Лееров (которые занимаются РЭБ именно против других БПЛА) должны организационно принадлежать ПВО .
За статистику всем спасибо . Я только не понял - тот случай , когда туркозелень показала турецкий БПЛА , думая . что это российский , здесь отражен ?

999

sivuch1239 написал(а):

Я только не понял - тот случай , когда туркозелень показала турецкий БПЛА , думая . что это российский , здесь отражен ?

Если правильно помню это и есть Анка-С сбитая 01.03.20.

1000

sivuch1239 написал(а):

Мне кажется , что БПЛА типа Лееров (которые занимаются РЭБ именно против других БПЛА) должны организационно принадлежать ПВО .
За статистику всем спасибо . Я только не понял - тот случай , когда туркозелень показала турецкий БПЛА , думая . что это российский , здесь отражен ?

Леер по моему другим занимается. Подавление сотовой связи на районе и рассылка смс сообщений. Что вроде того.

1001

Почему Израильские Харопы за некоторое время перед попаданием - теряют изображение?

Может они уничтожают собственную электронику, чтобы враг не скачал программу с микросхемы?

1002

Valera38 написал(а):

Почему Израильские Харопы за некоторое время перед попаданием - теряют изображение?

Может они уничтожают собственную электронику, чтобы враг не скачал программу с микросхемы?

Нет, просто перестаёт работать фокусировка.

1003

Алексей Михайлович написал(а):

Нет, просто перестаёт работать фокусировка.

Кхм... а лаг по времени передачи информации не рассматривается?

1004

Comrade написал(а):

Кхм... а лаг по времени передачи информации не рассматривается?

И это тоже, да.

1005

Механический кот написал(а):

Леер по моему другим занимается. Подавление сотовой связи на районе и рассылка смс сообщений. Что вроде того.

Как я понял , леер много чем занимается . вот здесь
http://contract.mil.ru/sel_contract/new … 740@egNews   как раз об этом . (просто первое в гугле)
Если БПЛА не будет напрямую подчиняться командиру зрп или командиру ПВО дивизии , то для пвошников их просто не будет - старший начальник найдет им другое занятие . Так же как сейчас в ПВО нет своих инженерных средств , кроме совковых лопат .

1006

sivuch1239 написал(а):

Как я понял , леер много чем занимается . вот здесь
http://contract.mil.ru/sel_contract/new … 740@egNews   как раз об этом . (просто первое в гугле)
Если БПЛА не будет напрямую подчиняться командиру зрп или командиру ПВО дивизии , то для пвошников их просто не будет - старший начальник найдет им другое занятие . Так же как сейчас в ПВО нет своих инженерных средств , кроме совковых лопат .

Конечно неправильно. Там же по русски написано: "В роли условного противника выступили БЛА «Орлан-10», входящие в состав комплекса РЭБ «Леер-3»." То есть БПЛА подразделений РЭБ выступили в роли противника против своих же подразделений. Не найдет никакой старший начальник никакое занятие. Вы их за дебилов считаете?

1007

Леер
— подавление мобильной связи;
— имитация работы базовой станции сотовой связи в диапазонах GSM 900, 1800, 2000, 2500 и отправка ложных сообщений;
— обнаружение абонентских точек (мобильные телефоны, планшеты и другие комплексы связи);
— ведение разведки путём определения точек излучения аппаратов в сетях GSM;
— нанесение местоположения абонентских точек на цифровую карту;
— передача данных о месте абонентских точек артиллерийским расчетам для нанесения огневого удара.

1008

Механический кот написал(а):

Вы их за дебилов считаете?

Боже упаси . И пример , действительно , неудачный . :(
Тогда есть другой   https://syria.mil.ru/news/more.htm?id=12324554@egNews
Специалисты радиоэлектронной борьбы Центрального военного округа установили невидимый заслон для ударных беспилотников условоного противника, целью которых был вывод из строя критически важного объекта в Кировской области.  Средства наземной разведки обнаружили более десяти небольших беспилотников, идущих курсом на охраняемые позиции. Разведчики идентифицировали беспилотники, которые применяют НВФ для доставки и подрыва самодельных бомб     Для противодействия самодельным летательным средствам до определения их принадлежности специалисты радиоэлектронной борьбы установили воздушные заслоны, используя станции помех «Ртуть-БМ», а для перехвата управления ими – комплексы «Житель» и «Леер-3».
или вот это   https://www.aviaport.ru/digest/2020/09/02/651651.html
Также специалисты помощью комплекса "Леер-3" посадили на землю разведывательный БЛА, находившийся на высоте около одного километра.

1009

sivuch1239 написал(а):

Боже упаси . И пример , действительно , неудачный . 
Тогда есть другой   https://syria.mil.ru/news/more.htm?id=12324554@egNews
Специалисты радиоэлектронной борьбы Центрального военного округа установили невидимый заслон для ударных беспилотников условоного противника, целью которых был вывод из строя критически важного объекта в Кировской области.  Средства наземной разведки обнаружили более десяти небольших беспилотников, идущих курсом на охраняемые позиции. Разведчики идентифицировали беспилотники, которые применяют НВФ для доставки и подрыва самодельных бомб     Для противодействия самодельным летательным средствам до определения их принадлежности специалисты радиоэлектронной борьбы установили воздушные заслоны, используя станции помех «Ртуть-БМ», а для перехвата управления ими – комплексы «Житель» и «Леер-3».
или вот это   https://www.aviaport.ru/digest/2020/09/02/651651.html
Также специалисты помощью комплекса "Леер-3" посадили на землю разведывательный БЛА, находившийся на высоте около одного километра.

Хорошо если так и диапазон их возможностей гораздо выше заявленного.

Отредактировано Механический кот (2020-11-29 18:53:27)

1010

На острие противостояния: БЛА против ПВО

Статья «Беспилотные «рои» готовятся к бою» вызвала большой интерес. Однако в ней были поставлены только некоторые вопросы. Комплексное же рассмотрение тематики требует вскрытия проблем противостояния ПВО ꟷ БЛА, а также организации НИОКР.
Данная статья посвящена противостоянию ПВО ꟷ БЛА (без излишней детализации в историю боевых БЛА). С учетом открытого характера статьи и остроты проблематики остановимся только на ключевых моментах.

https://topwar.ru/177549-na-ostrie-prot … v-pvo.html

хорошая статья, мои несколько копеек  :rolleyes:  :

Как было указано выше, ключевым условием надежного обнаружения БЛА является наличие эффективных мобильных РЛС. Помимо их закупки (и размещения на бронебазе, как минимум, «Тигра»)

как вариант - нечто типа машины разведки и управления комплекса «Корнет-ЭМ», с допиленной под обнаружение малых БЛА РЛС - причем такой девайс универсален - можно и ВЦ, и по наземным отработать + в походном положении за счет убирающейся в кузов РЛС и АПУ с ракетами Корнета такой Тигр (бронированный кстати) неотличим от обычной машины  :glasses: .

Основные тактико-технические характеристики комплекса
Дальность обнаружения, м
РЛС:
• воздушных целей: самолет, вертолет, не менее - 18000, ДПЛА, не менее - 10000
• наземных целей, не менее - 10000
телетепловизионным прицелом:
• воздушных целей - 12000-16000
• наземных целей - 10000-12000
Зона обзора, град
• по горизонту ±180
• по вертикали:
РЛС -15-55
телетепловизионным прицелом -5-45
Дальность стрельбы, м
• управляемым вооружением - до 10000
• пулеметом ПКТМ - до 1500
Время передачи целеуказания, с - не более 2
https://oborona.ru/includes/periodics/d … tail.shtml
https://oborona.ru/dyn_images/img13210.jpg

кроме того, было бы неплохо обеспечить мотострелковые взводы-роты оптическими средствами обнаружения БЛА, завязав всё это в единую АСУ ПВО - от работающего дистанционно ТПВ-ТВ на треноге (секторное и автоматическое обнаружение ВЦ на дальностях 5-15км) https://www.eltanorthamerica.com/counter-uas  до ОЭС с ТПВ-ТВ поднимающегося либо на мачте, либо на собственном БЛА, либо на привязном аэростате/воздушном шаре, либо на привязном квадрокоптере (примерно как евреи сделали, привязав квадрик с ОЭС с джипику - хотя можно квадрик привязать и просто к э/генератору на земле  :P  )

https://topwar.ru/104468-mai-razrabotan … nikoy.html
http://robotrends.ru/robopedia/privyaznye-bespilotniki

https://img2.freepng.ru/20180625/ks/kisspng-helicopter-rotor-unmanned-aerial-vehicle-yuneec-in-signal-transmitting-station-5b30d4df0af804.2265177615299268790449.jpg

Крайне важно форсировать работы по «малым ЗУР» против БЛА и дальнобойным (порядка 40 км) ЗУР для ЗРК малой дальности (как дополнительное средство к основному боекомплекту ЗУР дальности 10ꟷ20 км)...вопрос увеличения зоны поражения для ЗРК «ближней ПВО» является очень актуальным. Такие ЗУР не должны быть массовыми (так как основная зона работы таких ЗРК менее 10ꟷ20 км), но они просто должны быть в небольшом количестве в боекомплекте на случай целей типа Bayraktar. Для «Панциря» такие ЗУР появятся в ближайшее время. Решением для «Тора» может статьи ЗУР 9М96 с обеспечением ее применения с транспортно-заряжающей машины ЗРК.

согласен по поводу мини-ЗУР и 9м96 - тогда уже получится транспортно-пусковая машина)

либо можно ур в-в типа Р-27т, Р-77 на колесную базу пришпандорить - как сербы, а потом хуситы сделали ;)

С учетом этого фактора существенно иначе начинают восприниматься возможности снарядов с дистанционным подрывом меньшего калибра (при том, что формально они значительно проигрывают калибру 57 мм и по эффективности, и по экономике).

ага, о том давно говорю - могли бы хотя для начала поюзать авиационные многопульные 23-30мм снаряды аки шрапнельные супротив квадрокоптеров да прочей мелочи (пока нормальные снаряды допиливаются) - с такими снарядами хоть какая-то польза будет от Шилок да ЗУ-23-2 - без них они совершенно бесполезны супротив малых БЛА, что пичалька большая!  :'(

Средства РЭБ (как средства подавления, так и РТР, в т.ч. радиолиний БЛА) должны быть включены в штаты на уровне батальонов (с возможностью «деления» при формировании отдельных ротных тактических групп).

а вот тут не согласен - ибо считаю что каждая БМ должна иметь свой собственный набор средств РЭБ и постановки помех (о чем кстати Максим вообще ничего не написал, что странно!  :unsure: ) - причем натурный образец уже давно был публике показан в 2005 - ЗРК Оса-Пурга от Купола :
https://img-fotki.yandex.ru/get/6707/276849630.3f/0_16d5f2_b088148b_orig.jpg

потому нынче, после Ливии-Сирии-Карабаха, имхо каждая БМ ЗРК, да и РЛС тоже, должна иметь собственный комплекс РТР/РЭБ + датчиков обнаружения атакующих ракет-бомб + систему постановки аэрозольных помех...

кроме того, неплохо бы оснастить мотострелковые части, что прикрывают наши ЗРК, противодронными ружьями:
https://miro.medium.com/max/1151/1*T_POPouAxWkP7_WnJd10mw.png

ну а в состав батарей-дивизионов окромя ротных-батальонных комплектов средств РЭБ должны включаться средства маскировки и ложные цели:
https://cdn.fishki.net/upload/post/2018/01/25/2493087/tn/0-63540-62998478-xxl.jpg

То есть ключевая проблема массовых малых БЛА и их «роев» для современной ПВО – военно-экономическая: как их уничтожать с приемлемым соотношением «эффективность-стоимость». К этому можно добавить проблему логистики: наличия в боекомплекте необходимого (и резко возросшего) количества ЗУР и возможности их быстрой доставки и перезарядки ЗРК (и вообще наличия у Вооруженных Сил необходимого накопленного запаса ЗУР).

вот именно - и это имхо можно решить , кроме введения в БК снарядов с дистанционным подрывом и миниЗУР, также за счет включения в состав каждой БМ собственной системы КАЗ - стоимость такой системы с радиусом поражения АСП-ВТО всего 200-500м вряд ли будет дорогой + ее "противоракетки" будут также дешевыми и малогабаритными, что позволит фактически увеличить количество перехватываемых целей для БМ ЗРК раза в 2-3   :glasses:

пысы: кстати, еще один вариант обойден вниманием - надо бы оснастить каждый дивизион ЗРК собственной машиной с мини-БЛА перехватчиками вражеских БЛА - специально чтобы нейтрализовать угрозы атак роев БЛА   :sceptic:

причем варианты перехвата могут быть разные в зависимости от угрозы ЗРК - разведывательные квадрики и небольшие тихоходные БЛА можно перехватывать после приближения к ним нашего БЛА и выстреливания в них сеткой, в которой запутаются их винты - но  вот БЛА-камикадзе придется уничтожать физически прямо в воздухе, атакой с подрывом нашего геройского БЛА-перехватчика  :suspicious:

Отредактировано ДимитриUS (2020-12-02 06:48:20)