СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 13


Боевое применение техники - 13

Сообщений 841 страница 870 из 995

841

Дудуков написал(а):

получили почти идеальную бмп, которой для совершенства разве что недоставало апу Корнета (да, +1 тонна к весу, но эта тонна оправдана)

Идеальной БМП с тугим выходом, распиханым по всему ДО БК и специфическим вооружением быть по определению не может. Курганец в конце 80х не даром стали делать, наверное "идеальность" сказалась ^^

842

Blitz. написал(а):

Курганец в конце 80х не даром стали делать, наверное "идеальность" сказалась

не, сказалось то, что машину, сделанную под совершенно конкретную концепцию бд, от отчаяния впихнули в не предусматривающуюся для неё роль - и, получив закономерный результат - углубить его и расширить, запилив Курганец, но оставив-таки ОБТ, как единственную боевую машину с противоснарядным бронированием (то бишь по сути не поменяв ничего)

вот поэтому Армата (как семейство боевых машин с противоснарядным бронированием) - это реально прорыв (да даже БМПТ - это прорыв сам по себе и именно поэтому так трудно идёт)

843

Дудуков написал(а):

не, сказалось то, что машину, сделанную под совершенно конкретную концепцию бд,

В том и дело, что эта машина создавалась для действий в Западной Европе, в ходе широкомасштабной войны. Поэтому планировали ее поставлять в ЦГВ вместе с Т-80У.

844

Дудуков написал(а):

не, сказалось то, что машину, сделанную под совершенно конкретную концепцию бд, от отчаяния впихнули в не предусматривающуюся для неё роль - и, получив закономерный результат - углубить его и расширить

Концепция не для СВ была, а для всех сразу-отсюда амфибийность, мотор в корме и тройчатка. Т.е. ничего того что требовалось в СВ, как результат ограниченый выпуск БМП-3 в при СССР и работы по замене.

845

Дудуков написал(а):

не, сказалось то, что машину, сделанную под совершенно конкретную концепцию бд, от отчаяния впихнули в не предусматривающуюся для неё роль

А под какую концепцию БМП-3 создавалась ? Если под ядреные удары, то тут и БМП-2 хороша, т.к. их много, дешевых и "ехай себе по выжженой земле и радуйся". Тут БМП-3 не нужна особо. Под что тогда и в какую неожиданную роль ее впихнули ?

846

Blitz. написал(а):

Идеальной БМП с тугим выходом, распиханым по всему ДО БК

Вы посмотрите тут в соседней ветке как с обожаемой Вами аппарели десантируются и сравните с десантированием из БМП-3. По БК согласен. Однако во всех других лежат ПТУР ы и выстрелы к гранатометам, которые как мне кажется бахнут охотнее и не менее эфектно

847

Blitz. написал(а):

Концепция не для СВ была, а для всех сразу-отсюда амфибийность, мотор в корме и тройчатка. Т.е. ничего того что требовалось в СВ, как результат ограниченый выпуск БМП-3 в при СССР и работы по замене.

Ну кстати да, не смешались бы в кучу требования СВ, ВДВ и МП, имели бы сейчас отдельно драгуно- или курганцеподобную бмп и отдельно бмд. С тройчаткой.

Отредактировано Штепсель (2021-04-13 11:44:29)

848

Штепсель написал(а):

Ну кстати да, не смешались бы в кучу требования СВ, ВДВ и МП

ИМХО, главное, что сздает проблему с нашими БМП, это повернутость на водоплавании. И это при том, что уже Афганистан, Чечня, Грузия, Сирия, Украина. не то, чтобы это не было совсем не нужно, но точно нужно не всем.

849

БМП1/2 имели огромный плюс переднее расположение МТО

850

leonard61 написал(а):

БМП1/2 имели огромный плюс переднее расположение МТО

А в чем плюс это переднее расположение  ?

851

Антон Белоусов написал(а):

А в чем плюс это переднее расположение  ?

:(  вам доводилось  видеть БМД\ БТРД после подрыва ст. пт.мина или попадания РПГ в нос машины\ наклонный

Отредактировано leonard61 (2021-04-13 13:55:29)

852

leonard61 написал(а):

вам доводилось видеть видеть БМД\ БТРД после подрыва ст. пт.мина или попадания РПГ в нос машины\ наклонный

Да вот тоже насмотрелся на подбитые бмп1\2 ,так там все время в бок прилетало .

853

Антон Белоусов написал(а):

Да вот тоже насмотрелся на подбитые бмп1\2 ,так там все время в бок прилетало .

ага, смотрите - просто даже не понимаете о чем разговор  :pained:

854

leonard61 написал(а):

вам доводилось  видеть БМД\ БТРД после подрыва ст. пт.мина или попадания РПГ в нос машины\ наклонный

Кстати, а есть фотографии поражения ВЛД БМП-1/2?

855

mr_tank написал(а):

Кстати, а есть фотографии поражения ВЛД БМП-1/2?

из собственного опыта --то что лично видел -БМП 2 -наклонный два попадания ПГ-7(египетские) 1.пролом брони, струя в бетонку ушла 2. наклонный пробит в коробку(может движок) емнип ушла струя, через неделю на ход поставили в в рем роте.Там же через  час попали в нос БМД-1 которая поддерживала спешившийся л.с. огнем --механик без кисти наводчик без ступни, БМД в утиль --вместе в госпитале лежали.

856

Дудуков написал(а):

получили почти идеальную бмп,

С тугим выходом и десантом сидящим рядом с 22 ОФ снарядами, и как тут отметили, с задним расположением МТО. На "Драгуне" хоть как-то пытались эти косяки исправить.

Дудуков написал(а):

которой для совершенства разве что недоставало апу Корнета (да, +1 тонна к весу, но эта тонна оправдана)

Тогда бы получилась машина с одновременно двумя ракетными комплексами, один из которых немного более чем бесполезен... Кстати, до недавнего времени, ПТУР в БМП-3 вообще не был механизирован, приходилось заряжать вручную.

Дудуков написал(а):

угу, БМП-1 с Громом и Малюткой вышла из чата ;)

БМП-1 все таки старая машина, которая давным-давно не производится :) . Малютку в свое время хотя бы поменяли на Конкурс у БМП-1П например. А вот насчет Грома еще можно поспорить, когда на поле боя появляются всякие Пумы, которые не по зубам 30мм. Другое дело, у того гранатометная баллистика, которую пытались улучшить (привет 2А41).

Отредактировано МЛ (2021-04-13 15:33:41)

857

МЛ написал(а):

Другое дело, у того гранатометная баллистика,

пару раз в горах пригодилось, навесом за горку духам накидали ОГ  :D

858

leonard61 написал(а):

из собственного опыта --то что лично видел -БМП 2 -наклонный два попадания ПГ-7(египетские) 1.пролом брони, струя в бетонку ушла 2. наклонный пробит в коробку(может движок) емнип ушла струя, через неделю на ход поставили в в рем роте.Там же через  час попали в нос БМД-1 которая поддерживала спешившийся л.с. огнем --механик без кисти наводчик без ступни, БМД в утиль --вместе в госпитале лежали.

А вот про мелкий калибр и забыл ,ну и почти все БМП с переднем расположением движка. А разве двигатель не полетит частями в пехотный отсек ,если этим местом на ПТ мину наедет?Первая вообще словно из скорлупы сделана.

Отредактировано Антон Белоусов (2021-04-13 17:04:27)

859

leonard61 написал(а):

БМП1/2 имели огромный плюс переднее расположение МТО

И пехотинцев сидящих на  основных топливных баках,в то время как в БМП-3 баки отделены

860

Рыболов написал(а):

И пехотинцев сидящих на  основных топливных баках,в то время как в БМП-3 баки отделены

Думаю дизель плохо разгорается ,ну и БМП-3 с ее боезапасом  на мине просто аннигилирует  , с просторов интернета вычитал,что арабы их сначала хорошо использовали из-за их могущества ,но СВУ и нет машины ,а вот МРАП цел.Там достаточно один раз взглянуть на машину изнутри ,чтобы потом ее и называть только  не братской могилой,а трамплином  на тот свет,там здоровенная карусель почти  до пола.

Отредактировано Антон Белоусов (2021-04-13 17:16:57)

861

Рыболов написал(а):

И пехотинцев сидящих на  основных топливных баках,в то время как в БМП-3 баки отделены

подрыв\ снаряд\птур передняя часть машины --  БМП 1\2 дает шанс десанту, наводчику уцелеть на двойке и командиру обычно везет, механикам не всегда, БМП-3 с баком впереди --  :(

862

Антон Белоусов написал(а):

Думаю дизель плохо разгорается

горит ясно и взрывается жутко

863

leonard61 написал(а):

подрыв\ снаряд\птур передняя часть машины --  БМП 1\2 дает шанс десанту, наводчику уцелеть на двойке и командиру обычно везет, механикам не всегда, БМП-3 с баком впереди --

А жидкость неплохо гасит струю ,в ней она распадается ,кажется, даже быстрей чем на воздухе ,но это не точно.

864

Рыболов написал(а):

И пехотинцев сидящих на  основных топливных баках,в то время как в БМП-3 баки отделены

... И теперь вместо баков, экипаж сидит на снарядах
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4402/325405.jpg

865

Антон Белоусов написал(а):

А жидкость неплохо гасит струю ,в ней она распадается ,кажется, даже быстрей чем на воздухе ,но это не точно.

как то дверь-бак пробило, загорелось что то внутри БРМ1К и соляр как раз на праздник подоспел, через пару минут механик сообразил загнал машину к арыку потушили, обгоревший погиб

866

leonard61 написал(а):

как то дверь-бак пробило, загорелось что то внутри БРМ1К и соляр как раз на праздник подоспел, через пару минут механик сообразил загнал машину к арыку потушили, обгоревший погиб

Это чем пробило ,у струи температура 600 С ?

867

Арсений80 написал(а):

Вы посмотрите тут в соседней ветке как с обожаемой Вами аппарели десантируются и сравните с десантированием из БМП-3.

Нормально высаживаються, без цирковых трюков, да еще могут спокойно в машину садиться не поднимаясь на метр-полтара.

Штепсель написал(а):

Ну кстати да, не смешались бы в кучу требования СВ, ВДВ и МП, имели бы сейчас отдельно драгуно- или курганцеподобную бмп и отдельно бмд.

Дык отдельная БМД все равно появилась, как удивительно не покажеться-в выграше оказалась только МП, аж через 30 с гаком лет :confused:

mr_tank написал(а):

ИМХО, главное, что сздает проблему с нашими БМП, это повернутость на водоплавании.

И все продолжаеться уже на Курганце с Бумерангом, в меньшей степени правда.

868

Антон Белоусов написал(а):

Это чем пробило ,у струи температура 600 С ?

ПГ-7 скорее всего египетская, может и советская

869

leonard61 написал(а):

ПГ-7 скорее всего египетская, может и советская

В дверь получается палили ,тогда понятно?

870

МЛ написал(а):

С тугим выходом и десантом сидящим рядом с 22 ОФ снарядами, и как тут отметили, с задним расположением МТО. На "Драгуне" хоть как-то пытались эти косяки исправить.

"Ладога" улыбается и машет
http://alternathistory.com/files/users/user3356/ladoga-chernobyl_0.jpg

МЛ написал(а):

Тогда бы получилась машина с одновременно двумя ракетными комплексами, один из которых немного более чем бесполезен..

ой, а многоканальность отменилась из хотелок? ну и "немного более чем бесполезен" - это для чего это он бесполезен?

МЛ написал(а):

появляются всякие Пумы, которые не по зубам 30мм

а Фагот не взорвёт котёнка, угу ;)

МЛ написал(а):

БМП-1 все таки старая машина, которая давным-давно не производится

а концепция их применения отменилась? если нет - то БМП-3 прямое развитие этой концепции. а если да - то и Курганец, и Бредли, и Пума и шведка - тупик


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 13