СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Армейские грузовики отечественного и иностранного производства 3


Армейские грузовики отечественного и иностранного производства 3

Сообщений 1081 страница 1110 из 1159

1081

prokopi написал(а):

Бронированные грузовики нужно называть - бронетранспортерами   .

Гантраки

1082

powermax написал(а):

какая  "  бронированная  "  кабина   может  выдержать  такой  удар  ???

в условиях локальных войн все эти машины снабжения подвергаются повышенному риску партизанских нападений. По сути, враг вокруг, даже если ты уже всех победил. Так что,  тыловиков защитить от бабаев с АК - полезно.

Но класс легких бронированных грузовиков сомнительный. Т.к. один черт они не легкие. А раз так, то бронированные трех/четырехосники куда как полезнее.

1083

powermax написал(а):

zen432 написал(а):
  Не  знаю  ,  может  сейчас  концепции  поменялись  и   первыми  в  бой  посылают  армейские  грузовики  ,  но  при  СССР    основная  задача  была  -  ОБЕСПЕЧЕНИЕ  воинских  подразделений .  Потому  и  основными  требованиями    к  автомобилям   были  Грузоподъёмность  и  Проходимость (   потому  меня  и  удивляет  рост  массы  ,  который  ОТРИЦАТЕЛЬНО  влияет  на  проходимость ) .  Примеры   давно  приводил  - ЗиЛ-157  и  Урал-375 .  Когда  автомобиль  массой  10  тонн   везёт  груз  массой  4  тонны  -  это  не  правильно .
Шушпанцеры  делают  Только  от  нехватки  полноценных  БМП  ,  БТР  или  на  худой  конец  Тигров  ,  Тайфунов .
  По  ВДВ  -  вы  собираетесь   Урал-66   использовать  вместо  БМД  ???  Или  для  обеспечения  всем  необходимым  высадившееся   подразделение  (  где  десантники впереди  на  БМД  ,  а  в  снабжении  ГАЗ-66  ) ?
  По  поводу  "  дронов  " -  вообще  странно  ,  если  современные  БПЛА   могут  уничтожить  ТАНК  ,  какая  "  бронированная  "  кабина   может  выдержать  такой  удар  ???

Э... вы последние лет 50 вооруженными конфликтами интересовались? Такие фото видели
https://i.ibb.co/S5H36tc/3217960267.jpg
https://i.ibb.co/3ry4Q0z/p2im-Mrf-Bneaxoj-KVw-Vq-W6u-B75b-Db-RDmj099-IHEl-U5eb-LFqm-IGR6rw-Z4kh-XAe9n15-HI6e-IF2z-Es319-Xr-FP.jpg

Это говорили и не раз, в современных конфликтах нет четкой линии фронта. А с современными дронами прилететь может и и вообще вроде в совершенно спокойном месте. Да и основная задача броне кабины это защита от случайных пуль и осколков.  Будет прямое попадание или нет, но то что все вокруг осколками посечет это точно.

ОБЕСПЕЧЕНИЕ  воинских  подразделений понятие слишком обширное чтобы сводить его только к грузоподъёмности  и  проходимости.

1084

hrenius написал(а):

prokopi написал(а):

    Бронированные грузовики нужно называть - бронетранспортерами   .

Гантраки

  Американцы  это  проходили  во  Вьетнаме  (  опять  же  по  причине  нехватки  БТР  )  .  На  10  простых  грузовиков  приходился  один  гантрак .  Сейчас    на  замену  есть   и  Тайфун  от  Урала  ,  и  тайфун  от  КАМАЗа  ,  Тигры-Шмыглы   (  у  которых  всё  вооружение  установлено  уже  с  завода ).
По  поводу  Партизан  с  АК   -  НКВД  ,  СМЕРШ  уже  отменили  ???   :D  Для  тыловиков  достаточно  "  забронировать  "  двери  и  стёкла  ,  так  как  от   подрыва  может  спасти только   специальная  конструкция  в  виде  конусного  пола  ,  а  это  уже  БТР .

1085

zen432 написал(а):

ОБЕСПЕЧЕНИЕ  воинских  подразделений понятие слишком обширное чтобы сводить его только к грузоподъёмности  и  проходимости.

Как  вам  сказать  -  одна  только  Транспортная  рота  в  мотострелковой  дивизии  США   может  за  один  раз  перевести  1 000  тонн  различных  грузов .
  Наверное  Чеченская  Война   привела  к  искаженному  понятию  о  Армейских  Грузовых  автомобилях   (  днём  тебе  машут  флагами  ,  а  ночью  стреляют  в  спину )  .    Проще  тогда  цеплять  прицепы  к  танкам  или  БМП  и  возить  таким  образом  грузы .
P.S.    Если  колона  попадает  в  засаду  ,  бронированная  кабина  вряд  ли  поможет  (  повторюсь   -  дроны  и  РПГ    могут  уничтожить  танк  ,  а  от  осколков  хватит   и  10  мм   вставок в  дверях ) .

Отредактировано powermax (2021-09-01 10:57:00)

1086

powermax написал(а):

Как  вам  сказать  -  одна  только  Транспортная  рота  в  мотострелковой  дивизии  США   может  за  один  раз  перевести  1 000  тонн  различных  грузов .
  Наверное  Чеченская  Война   привела  к  искаженному  понятию  о  Армейских  Грузовых  автомобилях   (  днём  тебе  машут  флагами  ,  а  ночью  стреляют  в  спину )  .    Проще  тогда  цеплять  прицепы  к  танкам  или  БМП  и  возить  таким  образом  грузы .
P.S.    Если  колона  попадает  в  засаду  ,  бронированная  кабина  вряд  ли  поможет  (  повторюсь   -  дроны  и  РПГ    могут  уничтожить  танк  ,  а  от  осколков  хватит   и  10  мм   вставок в  дверях ) .

Нам нужна своя версия HEMTT, но лучше американской.
5-осный тяжелый грузовик, способный быть тягачом для танковозного автопоезда. Грузоподъемность самого грузовика - 30 тонн.
К нему можно цеплять один или несколько многоосных прицепов. Каждый прицеп оснащается поворотными и ведущими осями и камерой заднего вида. Для привода ведущих осей прицепа на нем смонтирована вспомогательная силовая установка. Так что автопоезд с любым количеством прицепов сохраняет высокую проходимость и маневренность, может двигаться задним ходом. На шоссе ведущие оси прицепов можно отключать.
С несколькими прицепами грузоподъемность автопоезда может быть доведена до нескольких сотен тонн.

Нужно ориентироваться на то, чтобы автопоезд с одним прицепом мог доставить одну заправку топлива и один боекомплект для танковой роты или артиллерийской батареи. С несколькими прицепами - для батальона или дивизиона.
В перспективе моторные прицепы должны  получить оборудование для автовождения, чтобы большой автопоезд мог разделяться на части для одновременного снабжения нескольких ротных пунктов боепитания.

Конечно, нужны и легкие разъездные грузовики. Но основную часть военных грузов эффективнее перебрасывать такими дорожными поездами.

Бронирование и другие меры защиты тоже должны быть обязательны для всего военного автотранспорта. Противопульная, противоосколочная  и противоминная броня  - разнесенная, 2 листа по 5 мм защищают от бронебойных 7,62. Крепления для установки сетчатых экранов на борта и крышу, снижающих вероятность поражения РПГ и кассетными элементами. Дымовые гранатометы   - чтобы спрятаться в дыму от обстрела. Пулеметная турель с бронещитком на крыше кабины - чтобы отбиваться от засад.

Отредактировано Шестопер (2021-09-01 13:14:22)

1087

powermax написал(а):

НКВД  ,  СМЕРШ  уже  отменили  ???

и как помогли оные в Афганистане и Чечне. Эти структуры эффективны, когда шляются отдельные группы отморозков, а когда все вокруг с фигой или гранатой в кармане, всяко может случится. Типа того же 96года.

1088

powermax написал(а):

Как  вам  сказать  -  одна  только  Транспортная  рота  в  мотострелковой  дивизии  США   может  за  один  раз  перевести  1 000  тонн  различных  грузов .
)

И типичный армейский грузовик у американцев выглядит вот так
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/MTV-of-the-New-Jersey-National-Guard.jpg

1089

АLEXей написал(а):

powermax написал(а):

    Как  вам  сказать  -  одна  только  Транспортная  рота  в  мотострелковой  дивизии  США   может  за  один  раз  перевести  1 000  тонн  различных  грузов .
    )

И типичный армейский грузовик у американцев выглядит вот так
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … -Guard.jpg

А вот так когда стреляют
https://i.pinimg.com/originals/d7/37/b9/d737b94495bcb03c78df6add1e1ae34a.jpg

1090

mr_tank написал(а):

powermax написал(а):

    НКВД  ,  СМЕРШ  уже  отменили  ???

и как помогли оные в Афганистане и Чечне. Эти структуры эффективны, когда шляются отдельные группы отморозков, а когда все вокруг с фигой или гранатой в кармане, всяко может случится. Типа того же 96года.

  Ну  и  как  это  относится  к  Армейским  Грузовикам  ???  Проиграли  в  Афганистане  ,  проиграли  в  Чечне  (  только  не  рассказывайте  ,  что  победили  -  не  Убедительно  :D  )
Афган  не  додавили  только  из-за  горбатого  ,  Чечню  сдал  лебедь  (  наверное  с  подачи  ельцмана ,  но  все-равно  презерватив )  .
  Рано  или  поздно  начнется  настоящая  война  , без  дураков  (  вся  история  человечества   об  этом )  , те  времена  ,  когда  Американцы  не  шли  воевать  ,  если   им  не  давали  апельсиновый  сок  на  завтрак  ,  прошли  безвозвратно .
В  случае   новой  войны  ,  всем  будет    очень  похрен  ,  есть  ли  бронированная  кабина  или  нет .  За  не  выполнение  будут  просто  ставить  к  стенке .
  Сейчас  расслабились  на   "  партизанских  "   войнах -  подавай   100%   защиту  ,  а  то  не  пойду  в  бой  ...  Клюнет  в  попу  жаренный  петух   ,  забудут  это  всё  , как  страшный  сон  и  Афган  тому  пример .
Готовятся   к   "  партизанской  "  войне ,  но  это   глупо  ,  для  душманов  есть  МВД   (  что   было  и  в  Чечне )  ,  АРМИЯ  должна  быть  готова   к  НАСТОЯЩЕЙ  и  снабжение   не  самое  последнее  в  этой  войне . 
Скинте  ,  кто  знает  ,  может  ли  Транспортная  РОТА  современной   Российской   МСД    за  раз  перевести  1 000  тонн  груза  ?  (  С   бронированной  кабиной  или  без  -  без  разницы  )

1091

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t50020.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t660893.jpg

1092

DAK написал(а):

Как говориться где то я уже это видел...
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1179/217123.jpg

1093

Алексей Михайлович написал(а):

Это тот, в котором вчера погиб наш боец?

да подполковник Алексей Шнайдер, в УРАЛ-ВВ выжил бы

Отредактировано Sibiryak86 (2021-09-10 13:20:09)

1094

Sibiryak86 написал(а):

в УРАЛ-ВВ выжил бы

Зачастую и "покемон" спасает:
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/168/t750210.jpg

Сирия. "Урал" оркестра нарвался на фугас. Водитель жив.

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/168/t86309.jpg

1095

cromeshnic написал(а):

Зачастую и "покемон" спасает:

а причем тут покемон, УРАЛ-ВВ  а это в плане брони совсем другая машина

1096

Sibiryak86 написал(а):

а причем тут покемон

И покемоны и камаз-капсулы машины одного поколения (один чуть раньше, другой чуть позже появились, но не суть) и исполнения, обычный грузовик оснащают комплектом дополнительной защиты (КДЗ). Урал-ВВ это уже можно сказать МРАП и появился сильно позднее.

Вот только  при подрыве на мине под передним колесом Камаз и Урал результаты могут быть сильно разными.

1097

cromeshnic написал(а):

И покемоны и камаз-капсулы машины одного поколения (один чуть раньше, другой чуть позже появились, но не суть) и исполнения, обычный грузовик оснащают комплектом дополнительной защиты (КДЗ). Урал-ВВ это уже можно сказать МРАП и появился сильно позднее.

Вот только  при подрыве на мине под передним колесом Камаз и Урал результаты могут быть сильно разными.

Я это прекрасно понимаю но сейчас не 2000 год когда и этому рады были, зачем сейчас принимать на снабжение такие машины если есть нормальная альтернатива которая реально может защитить от серьёзной сву а не от Ф1. Урал-ВВ кстати начал поступать в 2014г как раз в Сирию могли поставить вместо этого эрзаца

1098

Sibiryak86 написал(а):

Я это прекрасно понимаю но сейчас не 2000 год когда и этому рады были, зачем сейчас принимать на снабжение такие машины если есть нормальная альтернатива которая реально может защитить от серьёзной сву а не от Ф1. Урал-ВВ кстати начал поступать в 2014г как раз в Сирию могли поставить вместо этого эрзаца

Ну вот, отчасти последствия правления Сердюкова и монополизации госзаказа Камазом. Начальник ГАБТУ Шевченко только недавно оттуда ушел...в Камаз. А Урал-ВВ принимало другое ведомство, пока МО покупали Тайфуны за миллион евро штука.

1099

DAK написал(а):

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t50020.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/ … 660893.jpg

  Эти  фото  ,  как  раз  и  говорят  о  том  ,  что  Армейские  Грузовики  используют  не  по  НАЗНАЧЕНИЮ  .  Там  явно  должен  был  быть  МРАП  типа  Тайфун  (  лучше  У  )  .
Судя  по  фото  -  там  как  раз  кабина  бронированная  (  ну  стёкла  уж  точно  )  ,  однако  не помогло  ...

1100

Урал-432009-0010-73

https://uploads.disquscdn.com/images/12344cdb2ac13f2280d4e39c79a5e1ac08b539ab092a8d88e1bb71eda7dee607.jpg

1101

Был на Армии-2021, но толком вроде никто и не сфоткал.

1102

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t36375.png
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t406286.png

1103

Бронемодуль от Урал-ВВ, как у него с ПМЗ интересно-эрзац МРАП вышел. Кабина тоже от Урал-ВВ.

Отредактировано Blitz. (2021-09-15 18:02:29)

1104

Blitz. написал(а):

Бронемодуль от Урал-ВВ, как у него с ПМЗ интересно-эрзац МРАП вышел. Кабина тоже от Урал-ВВ.

Отредактировано Blitz. (Сегодня 18:02:29)

  Ну  ,  до  МРАПа  ему  далековато  .  От  мелкой  стрелковки  может  и  спасёт  ,  при  подрыве  не  очень  (  видели  уже  КАМАЗ )  .  МРАП  -  это  прежде  всего  несущий  бронекузов  с  V-образным  днищем  от  подрыва  .

1105

Бронекапсула с V-образным днищем и как видно еще броней на кузове есть, кабина и так защишена, так что ПМЗ в наличии, больше чем у просто бронекапсулы привычной, но КМК до уровня оригинального Урал-ВВ не датягивает.

1106

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t582703.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t815903.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t415150.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t682795.jpg

1107

здесь  уже  и  кондей  на  крыше  появился  ,  и  бронестёкла  разделили  ... Только  с  таким  "  кузовком  "  разве  что  погранцам  на  афганскую  границу  ...

1108

https://somanyhorses.ru/spisok-samyh-zn … ruzovikov/

Краткий обзор американских поделок

1109

Урал-Э4320Д-31
https://sun9-51.userapi.com/impg/kOLZQcNx3A2pCAyMOhx0a5UcMv0BGfWo9333Eg/5pGlefE0vqk.jpg?size=1920x1280&quality=96&sign=01190caf28c6b3b417094fd6040d1b39&type=album

https://vk.com/wall3144039_11198

1110

Фильм о Шумерлинском заводе специализированных автомобилей.

Сколько раз проезжал мимо завода на площадке стоят МЗКТ. Уралы-5323, КАМАЗы.

Отредактировано Neurotransmitter (2021-10-10 11:11:13)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Армейские грузовики отечественного и иностранного производства 3