Циркуляция идет через землю. Дифференциал (или муфта свобдного хода как на МАЗ-543) нужен для того, что исключить это вредное явление. На пример на УАЗ-469  нет МОД, а циркуляция есть, поэтому на твердых и сухих дорогах передний мост нужно отключать.
Дело не в циркуляции мощности, а втом что Вы не занете, как и чем упарвялется ТЭД в ступице ВМП.

Да, пора Вам собраться и начать писать по делу. Кстати, а кем Вы работали в Трансмаше? Вопрос связан с тем, что конструктор или научный сотрудник не будет писать так, как Вы.

Может.

Отредактировано осмий (2017-12-16 14:53:31)

Хороший градус. Пьяные выходные в разгаре

Судя по истерике Вы действительно ни чего не поняли. Или Вы не читали? За столь малое время нельзя прочитать почти 200 страниц.

Требования могут быть любые, т.к. распределением тяги на 7930 управлять нельзя. А на ВМП можно.

Бороться

Потому что он так спроектирован. Дальнейший разговор о "Кировцах"   поддрежать не полчуится. Мне больше нравится "Джон Дир", в котором нет устаревших дифференциалов.

Вот это поворот. Выходит Вы знали об особенностях управления "бауманской" ЭМТ, но ловко маскировали это знание. Зачем?

Амвросий Амбруазович, Вы сами его разрушаете.

Лично у меня вопросов нет потому, что о "Платформе" я знаю больше Вас. Просто сегодня у меня такое настроение, что хочется спровоцировать чью нибудь истерику. Вижу что мне это удалось.
Так кем Вы работали в Трансмаше? Слесарем?

Отредактировано осмий (2017-12-16 15:15:50)

обвиняйте в этом петушка.
  Я тут тоже , виноват, на одной ноге сижу. 
как только прочитал вот ЭТо:

надо было сразу прекратить "беседу". Ну какой нахрен момент , когда колесо в воздухе висит. ? Клиент видимо красил колесные гайки в платформе, ибо не представляет ОСНОВНУЮ физику работы шасси.
  Повторюсь, ошибка частая. Особенно когда машину проектируют электрики. Потому и сразу задал вопрос о требованиях к тяговой характеристики именно КАЖДОГО колеса.  Те же авторы Крымска ( а там колес поменьше будет, в конце признают ошибку и говорят, что при создании подобных шасси нужно прямое участие инженеров знающих подвижность.   
  Нужно предусмотреть  не только распределение момента между мостами, но и распределение между колесами одного "моста".  Модульная конструкция мотор-колес позволяет это делить, Но требует ПЕРЕРАЗМЕРЕННЫХ ЭМ в колесах. Собственно об этом и спич. НО столь простые вещи "спецам" не доступны. И Кировец тут в теме, ибо решает ТЕ ЖЕ ЗАДАЧИ...  Ничего личного, но хамов учить не будем.  Придется уаольнять.
  Кстати - на конференции очень продуктивно все произошло.   Собственно не сложная концепция, предусматривающая именно электро-механику, ибо есть вещи, кои выгодно решать элекрически, а есть - кои механически.  Но обсудить - не судьба. Все вопросы теперь к"спецу по платформа".

Отредактировано caferacer (2017-12-16 15:44:22)

Я тот - кто дергает за ниточки. (с)     

книжки читать надо, тогда , может, что-то и поймете, и то вряд-ли... а не блох в свитере...

До "Тепловоза" был макет  Э79085 8х8 + макеты агрегатов и систем.

А Вам? Уважаемый armor.kiev.ua, Ва не в танковой части и подчиненных у Вас здесь нет.

Это известно. Не известны причны Вашей безапеляционности в суждениях о вопросе, в котором Вы не осведомлены.

В каких?

Неформальное общение в интернете вынуждает идти на упрощения. Вследсвии этого  фото и видиоматериалы становятся серьезными аргументами и пищей для размышлений.
Также нужно подчеркнуть, что о готовности машин сказано не только на основании одного видеоролика.

Всякое бывает в этом мире. На этой земле есть даже ГОСТ РВ 15.203-2001 "Порядок выполнения опытно-конструкторских работ по созданию изделий и их составных частей."
Этот документ дает определения как макета, так и опытного образца:

3.1.11 Опытный образец изделия ВТ – изделие ВТ, изготовленное в ходе выполнения ОКР по вновь разработанной рабочей конструкторской и технологической документации для проверки путем испытаний соответствия его параметров и характеристик требованиям ТТЗ (ТЗ) на ОКР и правильности принятых технических решений, а также для решения вопроса о возможности принятия изделия ВТ на вооружение (снабжение, эксплуатация, использование по назначению) и постановки на производство.
3.1.13 Макет – упрощенное воспроизведение в определенном масштабе изделия ВТ или его составной части, на котором исследуются отдельные характеристики изделия, а также оценивается правильность принятых технических и конструктивных решений.

Определение в п. 3.1.13 заставляет задать Вам вопрос: если тягач КамАЗ-78504 на видео "Роскосмоса"  действительно является макетном и у этого макета откажут тормоза по причине неправильных технических решений, произойдет авария и принадлежащий другой организации полуприцеп ценой в миллионы  будет уничтожен, то кто будет за это отвечать? То же касается и опытного образца.

Это утверждение ошибочно. Не прощедший испытаний опытный образец и тем более макет не может быть допущен для испытаний агрегата другого разработчика. Отсюда следует, что на видео ЦЭНКИ показана автотехника  (шасси и седельный тягач, но не агрегаты), уже принятая на снабжение, т.е. прошедшая ГИ.

ГИ ВМП уже прошли. ГИ агрегатов предстоят в ближайшем будущем.

Отредактировано осмий (2017-12-17 17:38:43)

Для Caferacer

Если с Торсен колесо подвесить, момент пойдет через имеющее опору.

Вы идиот или где? "Или пациент мертв, или пациент жив" -- это не безапелляционное суждение, а полный набор событий! И если не выбрано одно из двух событий, то и суждения нет!

У меня НЕТ суждения по вопросу, о чем я и указываю. Утверждение об отсутствии суждения называть безапелляционностью суждения -- крайняя степень идиотии!

Товарищ, я Вам внятно указал: по видео судить о степени готовности машины уважающий себя специалист не может. Идиот может, идиоту по видео сразу все очевидно. Машина на видео в равной степени может быть как серийным, так и опытным образцом -- в этом мое "безапелляционное" суждение. В противоположность моему утверждению только дегенерат может по видео указывать точную стадию создания данного образца и считать, что такое мнение не безапелляционно.

Если у Вас есть документальные подтверждения или ссылки на утверждения компетентных лиц о стадии создания образца, это одно. Судить же исключительно по внешнему виду на видео - удел дегенератов.

Т.е. по Вашим данным машина госиспытаний еще не прошла, на вооружение не принята. Собственно, Ваше утверждение подтверждает моё о неприемлемости использования видео в качестве аргумента "А как же вот это?"

P.S. Кстати, мое первое замечание автору вопроса, как и Ваш первый ответ мне, странным образом пропали. Движок форума не уважает своих участников и теряет сообщения

В 93 году брат на этой горке ключицу сломал )

Отредактировано armor.kiev.ua (2017-12-16 20:23:06)

Мало ли чего ездит-ни каких гарантий выполнения ТЗ и отсутвия багов езда не снимает. Один от ездил, потом загорелся

Помню как несколько лет назад спорил с Тарасенко по поводу Х-образника от ЧТЗ. Он утверждал, что его нет и не будет. На утверждение, что половинка от него в виде 2В-06 принята на вооружение и давно ездит на БМД-3, последовал ответ, де БМД-3 сгорела на Красной площади и от этого двигателя отказались  .
Вот так, достаточно одной сгоревшей машины, и всё. Одни и те же доводы.

Ничего для Тарасенко.

Техническая новизна выше среднего. Судя по испытаниям уже полноценных агрегатов, а не самой платформы, дело движется.

Казалось причем тут Андрей-БТ

Только оказывается, что такая "новизна" хуже старых проверенных реший, мало того, внезапно ГМТ появляется на Платформе-О, что опять говорит о проблемах.

Двигатся оно конечно может, но куда-скоро 10 лет прожекту будет, прогресс заключается в выкатке опытных образцов непонятной стадии, и появлением ГМТ. Так можно еще 10 лет двигаться потихоньку.

вот для хоть немного грамотного человека моя формулировка вполне понятна.  В режиме, когда мощность ТЭД нужна в виде момента, преобразователь частоты в векторном режиме максимально снижает напряжение , частоту подгоняет под возможные обороты и максимально поднимает ТОК. Про это я и написал. НО необученные "слесаря" не способны понять элементарное, потому просто повторяют строчку из ТХ изделия про то же самое форсирование , естественно кратковременное, ибо тепловыделение определяется током, скольжением, выдавая это за "знания". 
  В общем - уберите малограмотного хама и будем обсуждать требования к тяговой характеристике многоосных машин по подвижности, ибо они должны определять конструкцию.  А не наоборот.
В противном случае - будите читать хрень.

конечно клоуны - оне такие, оне самые умные.
но вот цитата из публикации автора Крымска.  Лашкевича М.М. ТОЛЬКО ПОСЛЕ выполнения работ, он пришел к выводам, кои я тут пытаюсь "метать перед недоучками" :
" Из этих данных можно сделать ряд интересных выводов. Во-первых , конструкторам транспортного средства с электротрансмиссией следует более тщательно подходить к вопросу пробуксовки о потери зацепления колес при преодолении подъема (и не только, еще и в случаях бездорожья, диагонального вывешивания , попадания в траншеи и пр. прим. Caferacer). Во-вторых , по данным результатам интересно сравнить независимый электропривод колес с традиционной механической трансмиссией. При преодолении подъема на механической трансмиссии используется блокировка межосевого и межколесного дифференциала  (автоматическая или ручная), в результате чего весь крутящий момент ЖВС уходит на те колеса, сцепление с дорогой у которых максимальное. В результате этого задние колеса могут развивать момент в разы больший, чем чем бы все колеса находились в равном зацеплении... если сцепление с дорогой хотя бы у некоторых достаточное , машина с механической трансмиссией всегда сумеет преодолеть подъем, так как ВЕСЬ крутящий момент ДВС уйдет на них.... В электрическом независимом приводе колес  такого свойства нет : если передние колеса потеряли сцепление , задние не разовьют момент выше своего максимального... суммарного момента может не хватить для преодоления подъема, как это было до увеличения момента на 20% (то самое форсирование) у данного макетного образца. Какие свойства трансмиссии являются наиболее предпочтительными вопрос сложный  : дальнейший более детальный  сравнительный анализ электрической и механической трансмиссий выходит за рамки данной работы и квалификации её автора.(с)
http://motorcontrol.ru/wp-content/uploa … d_auto.pdf стр 139, 140
Собственно это и хотелось обсудить, как и комбинированную электромеханику.  Но. Тут как всегда, наличие идиотов мешает это сделать. Не в первый раз... К сожалению.
потому закончим тему , читайте клоунов.

Отредактировано caferacer (2017-12-17 17:24:40)