СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Гранатометы - подствольные, автоматические и т.д. - 2


Гранатометы - подствольные, автоматические и т.д. - 2

Сообщений 961 страница 990 из 1000

961

Шестопер написал(а):

Drone-40.Можно просто бросить рукой метров на 20,  можно разложить винты, и оно улетит на 10 км.

Какое-то время будет прокатывать, но в недалёком будуЮщем его собьют.

Шестопер написал(а):

Гранатометы и особенно их боекомплект весят очень немало. Когда распространится оружие класса Свитчблейд-300, способное за много км точно положить гранату в окоп - никто из способных купить Свитчблейд (или получить его бесплатно для борьбы с русской тиранией) не станет таскать на себе дополнительно еще одну тяжелую стрелядлу, не очень точно забрасывающую гранаты всего на 30-400 метров.

Цитата с Вики:

Помимо использования против наземных целей, SRC Inc. написала ПО для объединения Switchblade со сторонними датчиками, чтобы иметь возможность перехватывать вражеские БПЛА. Switchblade используется вместе с существующими радарами и системами подавления СВУ, которые могут буксироваться Хаммерами. Перехват вражеского беспилотника происходит в несколько этапов: если беспилотник проходит мимо истребителей — перехватчиков, или размер дрона слишком мал, чтобы они его могли уничтожить, его начинают улавливать РЛС; после обнаружения, применяются методы радиоэлектронной борьбы, чтобы разорвать канал связи дрона с оператором; если дрон не поддаётся РЭБ, запускается Switchblade, чтобы физически перехватить и уничтожить его.

Т.е. противоядие против этой нечисти уже готовится. И дальше будет хуже. Потому что это сейчас пока ещё можно с камеры на дроне спокойно разглядывать, где там сидят враги, чтобы их безнаказанно атаковать с десяти километров. А завтра вместо врагов будут видны / слышны / будут отсвечивать на радарах, лидарах и тепловизорах ложные цели, настоящие же попрячутся под плащи-невидимки. А из кустов будут вылетать перехватчики и светить могучие лазерные указки и прочие нехорошие излучатели, а также будут палить миниатюрные ЗСУ и ЗРК. Вот тогда военные вспомнят, что вообще-то "винтовка", способная применять выстрелы 40х53, вместе с умным прицелом и семью выстрелами будет весить те же 18.9 кило, что и 7 штук Switchblade 300, несущих БЧ, эквивалентные 40 мм гранате. А, например, в массу FN MAG с БК 800 патронов помещается такая "винтовка" с прицелом и 19 выстрелов, тогда как Switchblade 300 поместится только 9 штук. А сбить 40 мм гранату или подавить её средствами РЭБ гораздо сложнее, чем дрона.

962

Vigilante написал(а):

Т.е. противоядие против этой нечисти уже готовится.

Сколько БПЛА сможет одновременно перехватить система ПВО на базе Хаммера? А сколько БПЛА сможет одновременно запустить залповая ПУ БПЛА на базе Хаммера?

963

Vigilante написал(а):

А сбить 40 мм гранату или подавить её средствами РЭБ гораздо сложнее, чем дрона.

Граната летает на 2 км, Свитчблейд-300 на 10 км, Hero-30  на 40 км. Пока доберетесь на дистанцию применения гранат, будете многократно атакованы дронами.

964

Шестопер написал(а):

Сколько БПЛА сможет одновременно перехватить система ПВО на базе Хаммера? А сколько БПЛА сможет одновременно запустить залповая ПУ БПЛА на базе Хаммера?

Если, как написано выше, ударные дроны являются одновременно и перехватчиками, то залповая пусковая установка несёт по одному перехватчику на каждый дрон, выпущенный из такой же установки. Плюс РЭБ. Если дроны несут не 40 мм гранаты, малополезные в условиях массового применения продвинутых СИБЗ, а пулемёты, то один может атаковать нескольких себе подобных.

Шестопер написал(а):

Граната летает на 2 км

Кольцевая или крылатая граната, да с газогенератором или маломощным двигателем для компенсации аэродинамического сопротивления может улететь и дальше.

Шестопер написал(а):

Свитчблейд-300 на 10 км, Hero-30  на 40 км. Пока доберетесь на дистанцию применения гранат, будете многократно атакованы дронами.

Пока эти леталки улетят на свои десятки километров, они будут атакованы дронами-перехватчиками, РЭБ и ПВО. А те из них, которые всё же прорвутся в район предполагаемого нахождения бэд гаев, будут вынуждены терять время (и заряд энергии для движка) на их поиск среди множества ложных целей. А место пуска дронов будет отслежено, и туда отправятся ответные подарки.

965

Как раз гранаты эффективнее пулеметов в условиях массового применения продвинутых СИБ и легкобронированной робототехники. Кумулятивные гранаты.

А дроны с пулеметами не смогут быть очень многочисленными — их масса будет составлять минимум десятки кг.

Дроны со стрелковым вооружением существуют только в виде единичных опытных экземпляров.
А дронов со взрывающейся ПН уже полно на вооружении.

Отредактировано Шестопер (2022-08-05 07:15:09)

966

Шестопер написал(а):

А дроны с пулеметами не смогут быть очень многочисленными — их масса будет составлять минимум десятки кг.

а не нужны такие. Пулемет это плотность огня на дальних дистанциях.
1) Если ствол сделать силовым элементом дрона, что получится очень большая экономия массы.
2) Дрону необязательно работать с пулеметной дистанции, его уязвимость меньше, чем у человека, т.е. он, конечно непрочный, но сбить дрон сложнее чем подстрелить медленного человека.
3) Если работа с близкой дистанции, нет нужды нести 250патронов.
4) Т.к. дрон энергонасыщен, то и автоматика оружия может быть электрической, что также дает экономию массы и заодно, произвольный темп стрельбы.

967

Пулеметный дрон на блиндаже или бронетехнике только краску поцарапает.
А дрон массой 10 кг с взрывной БЧ массой 2-3 кг уже может нанести серьезные повреждения технике и сооружениям.
Дроны со стрелковкой будут иметь свою нишу, но будут гораздо менее многочисленными, чем дроны с взрывными БЧ.

968

Шестопер написал(а):

Как раз гранаты эффективнее пулеметов в условиях массового применения продвинутых СИБ и легкобронированной робототехники. Кумулятивные гранаты.

Кумулятивная граната требует прямого попадания. Это уже не так эффективно, как когда осколочная БЧ влетает в группу людей и кладёт их всех сразу одной пачкой.

Шестопер написал(а):

А дроны с пулеметами не смогут быть очень многочисленными — их масса будет составлять минимум десятки кг.

Ствол, глушитель, затвор и лентопротяг чего-то вроде XM-250, но рассчитанного на отстрел только 100-200 патронов вместе весят килограмма два от силы (на глаз), и при этом встраивается в конструкцию самого дрона. Ствол и глушитель работают как силовые элементы корпуса дрона, подвижные части спрятаны в его же корпусе, привод автоматики от электродвигателя леталки - газоотвод и массивная затворная рама не нужны. Двести безгильзовых патронов со стрелками весят от силы килограмма полтора. Итого - всё это можно упаковать в массу какого-нибудь Switchblade-600.

Шестопер написал(а):

Дроны со стрелковым вооружением существуют только в виде единичных опытных экземпляров. А дронов со взрывающейся ПН уже полно на вооружении.

Это временно, пока конструкторы и военные играются с разными вариантами. А углерод-паутинные СИБЗ ещё только замышляются.

969

Шестопер написал(а):

Пулеметный дрон на блиндаже или бронетехнике только краску поцарапает.

Он влетит в блиндаж и перестреляет тех, кто там сидит. А потом ещё подорвёт батарею / остатки топлива в баке, чтобы устроить пожар и задымление. Бронетехнику же может ослепить и попортить ей всякие КАЗ / РЛС / реактивную броню и пушку.

Шестопер написал(а):

А дрон массой 10 кг с взрывной БЧ массой 2-3 кг уже может нанести серьезные повреждения технике и сооружениям. Дроны со стрелковкой будут иметь свою нишу, но будут гораздо менее многочисленными, чем дроны с взрывными БЧ.

Дроны со стрелковкой скорее всего будут распространены не меньше чем со взрывными устройствами, просто для того чтобы мешать противнику безнаказанно заваливать свои позиции мелкими и не очень камикадзе.

970

humanitarius написал(а):

Ничего, что это миномет?

  А  ничего  ,  что  он  на  Порядок  эффективней  РГ-6  ?

971

Vigilante написал(а):

Он влетит в блиндаж и перестреляет тех, кто там сидит. .

Представляю   ,  как  дрон  шириною  0.5  метров   летает  с  Пулемётом  ...  Гарри  Гаррисон    нервно  курит  в  сторонке  ...

972

powermax написал(а):

Представляю   ,  как  дрон  шириною  0.5  метров   летает  с  Пулемётом  ...  Гарри  Гаррисон    нервно  курит  в  сторонке  ...

И борется с импульсом отдачи...

973

powermax написал(а):

Представляю   ,  как  дрон  шириною  0.5  метров   летает  с  Пулемётом  ...  Гарри  Гаррисон    нервно  курит  в  сторонке  ...

Сегодня дульную энергию 2 КДж уже можно получить со ствола длиной 152 мм, а 3.5 КДж - со ствола диной ~260 мм.

злодеище написал(а):

И борется с импульсом отдачи...

Усё давно уже придумано, ещё до ВОВ. Авиационные автоматические ДРП с нулевой отдачей испытали уже тогда.

974

Vigilante написал(а):

Сегодня дульную энергию 2 КДж уже можно получить со ствола длиной 152 мм, а 3.5 КДж - со ствола диной ~260 мм.

Усё давно уже придумано, ещё до ВОВ. Авиационные автоматические ДРП с нулевой отдачей испытали уже тогда.

И нде эти дрп? Чаго тогда пиндосы с пушкой для геркулеса мучаются?

975

powermax написал(а):

humanitarius написал(а):

    Ничего, что это миномет?

  А  ничего  ,  что  он  на  Порядок  эффективней  РГ-6  ?

Это обстоятельство в корне меняет условия его использования. Нет настильности. Для стрельбы требуется установка на грунт.

976

humanitarius написал(а):

Это обстоятельство в корне меняет условия его использования. Нет настильности. Для стрельбы требуется установка на грунт.

Настильность  хороша  ,  когда  нужно  забросить  гранату  в  Окно  напротив  .  Для  поражения  противника  в  окопе  -  настильность  ВРЕД .  Будете  ползти  к  окопу  на  расстояние  броска  рукой .
Найти  ЛОЖБИНКУ  ,  куда  можно  пристроить  Галл  -  не  проблема  ,  а  обнулить  окопы  на  расстоянии  300-500  метров  винтовочный-автоматный  ГМ  не  способен  (  качественно  и  быстро ) .

977

powermax написал(а):

humanitarius написал(а):

    Это обстоятельство в корне меняет условия его использования. Нет настильности. Для стрельбы требуется установка на грунт.

Настильность  хороша  ,  когда  нужно  забросить  гранату  в  Окно  напротив  .  Для  поражения  противника  в  окопе  -  настильность  ВРЕД .  Будете  ползти  к  окопу  на  расстояние  броска  рукой .
Найти  ЛОЖБИНКУ  ,  куда  можно  пристроить  Галл  -  не  проблема  ,  а  обнулить  окопы  на  расстоянии  300-500  метров  винтовочный-автоматный  ГМ  не  способен  (  качественно  и  быстро ) .

60-мм ротный миномет - мировой бренд с 1930-х гг. Пехотным ручным гранатометам он не противоречит - это просто другое оружие для других целей

978

humanitarius написал(а):

60-мм ротный миномет - мировой бренд с 1930-х гг.

гавно это а не бренд. много весу мало толку. лучше вогами пулять

979

злодеище написал(а):

humanitarius написал(а):

    60-мм ротный миномет - мировой бренд с 1930-х гг.

гавно это а не бренд. много весу мало толку. лучше вогами пулять

Кто обзавелся - не отказываются. Потому что из миномета - это не ВОГами

980

mpopenker написал(а):

humanitarius написал(а):

    Значит, надо ставить ГП на откатник., чтобы убрать удар отдачи

или делать активно-реактивные гранаты, которые вроде уже показывали на "Армии"

Кстати, а ведь оба подхода можно совместить.) Под стволом гпр-20, причем крепленния можно выдать большинству с автоматами во взводе, т.к., я так понимаю, масса пу с креплениям  грамм так 500, основная тяжесть придется на гранату. Далле - у нас есть агс 40/45мм, как говрит Прибор, + к нему еще хотят дист. подрыв приделать. Так вот, возьму за образец 7п39 (кста, 430 г брутто + 85 г ВВ (почти 35мм офс-т): гранатометчику (гренадеру?) можно дать отдельно гранатомет (с зарядкой через ствол, или же автоматический с магазином или барабаном, или еще как) для стрельбы прямой наводкой+ навесом с упором приклада в землю. Ну и прицел к нему умный с примочками можно поставить. Итого, имеем возможность закидать все реактивными гранатами в прямой видимости, а весь навесной отдать на откуп классическим вогам.
Кстати, Максим Рудольфович, можете приложить фото вашей тыр-тыр с рулеткой от цевья до дульника, хочется по известным фото с Армии размерчики у гранаты прикинуть. А то по грубым прикидкам она получается размером с gpr-pd для 40СТ.

злодеище написал(а):

гавно это а не бренд. много весу мало толку. лучше вогами пулять

Ну, советский 50мм по возможностям примерно соответствует подствольнику, только мины там как воги на стероидах. Кстати, гп-25 и гп-34 таки имеют минометный режим.

981

Штепсель написал(а):

злодеище написал(а):

    гавно это а не бренд. много весу мало толку. лучше вогами пулять

Ну, советский 50мм по возможностям примерно соответствует подствольнику, только мины там как воги на стероидах. Кстати, гп-25 и гп-34 таки имеют минометный режим.

50-мм минометы и создавались для замены винтовочных мортирок. Поэтому взлетели только у англичан и японцев.

982

humanitarius написал(а):

50-мм минометы и создавались для замены винтовочных мортирок. Поэтому взлетели только у англичан и японцев.

Ну так, где умели пользоваться, там и взлетели.

983

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    50-мм минометы и создавались для замены винтовочных мортирок. Поэтому взлетели только у англичан и японцев.

Ну так, где умели пользоваться, там и взлетели.

У японцев вообще очень высока роль носимого пехотного вооружения, там и миномет специфичный - с изменением дальности глубиной посадки в стволе. Сейчас его итерация у французов в отделении.
Британцы сделали попроще, с изменением дистанции углом подъема (руками).
Французский - тоже простой, но не успел толком на войну. После войны ни его, ни винтовочную мортирку возвращать не стали.
Немецкий - типично немецкий, слишком сложный для своего назначения. И у немцев во взводе винтовочная мортирка была.

984

Штепсель написал(а):

Кстати, гп-25 и гп-34 таки имеют минометный режим.

лолшта?

Штепсель написал(а):

Ну, советский 50мм по возможностям примерно соответствует подствольнику

да ладно, не напомните почему в ркка отказались от миномётов до 82мм?

humanitarius написал(а):

Кто обзавелся - не отказываются.

да ладно.

985

злодеище написал(а):

Штепсель написал(а):

    Ну, советский 50мм по возможностям примерно соответствует подствольнику

да ладно, не напомните почему в ркка отказались от миномётов до 82мм?

Потому что руки кривые. Запихнуть 50-мм миномет в минометную роту и удивляться, почему такая низкая эффективность. 

злодеище написал(а):

humanitarius написал(а):

    Кто обзавелся - не отказываются.

да ладно.

Навскидку - французы, американцы, израильтяне.

986

злодеище написал(а):

Штепсель написал(а):

    Кстати, гп-25 и гп-34 таки имеют минометный режим.

лолшта?

Не "лолшта?", а ознакомтесь с матчастью, будете удивлены, возможно даже приятно.

987

ТБГ в плане воздействия на цель, конечно, няшка.

988

Штепсель написал(а):

а ознакомтесь с матчастью,

спааасибо, гп 25 я знаю до винтика

989

:confused:  :confused:  :confused:

В Туле собираются производить новый противотанковый гранатомёт АГ-45.
Его по гос.заказу спроектировали на кафедре «Стрелково-пушечного вооружения» Тульского госуниверситета. Разработанный в Туле гранатомет АГ-45 выводит этот тип оружия на новый уровень. Сейчас на вооружении армий разных стран мира снаряды в основном 30 и 40 миллиметров. Броня современных БТРов и боевых машин пехоты им не по зубам. Зато граната в 45 миллиметров, пробив защиту, разорвётся уже внутри и гарантированно выведет противника из строя.
Опытный образец АГ-45 тульские машиностроители рассчитывают изготовить уже в этом году. Тогда в первой половине 2023 года уже можно будет провести полевые испытания. Его дальнейшая судьба зависит от военной приёмки: если оружие признают удачным и нужным, в чём его создатели почти не сомневаются, то серийное производство в Туле наладят в течение года.

https://1tulatv.ru/novosti-reportazhi/1 … ranatomet/

https://uploads.disquscdn.com/images/aa8a2ef1c91921b565a9991a3d926d2c04034b2a2ec1139b7c23b2577a61c613.png

Отредактировано DAK (2022-08-09 18:46:47)

990

осталось выпустить 35 и 50мм гранатометы, для полного комплекта.
И отдать вертолетчикам.

Отредактировано mr_tank (2022-08-09 18:50:44)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Гранатометы - подствольные, автоматические и т.д. - 2