СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вопросы и Ответы 21

Сообщений 991 страница 1020 из 1122

991

armor.kiev.ua написал(а):

Хотя бы тем, что при каждом капремонте, коих на один танк несколько, танк возвращается к состоянию "на 90% новый".

Т.е. хотите сказать, что после кап. ремонта танк на 90% восстанавливается от ресурса нового не только по его пробеговому ресурсу, но и по бухгалтерской своей стоимости он становится так-же равным 90% стоимости его нового? А куда тогда по бухгалтерии следует относить стоимость кап. ремонтов?

992

отрохов написал(а):

Т.е. хотите сказать, что после кап. ремонта танк на 90% восстанавливается от ресурса нового не только по его пробеговому ресурсу

точка

993

отрохов написал(а):

armor.kiev.ua написал(а):

    Хотя бы тем, что при каждом капремонте, коих на один танк несколько, танк возвращается к состоянию "на 90% новый".

Т.е. хотите сказать, что после кап. ремонта танк на 90% восстанавливается от ресурса нового не только по его пробеговому ресурсу, но и по бухгалтерской своей стоимости он становится так-же равным 90% стоимости его нового? А куда тогда по бухгалтерии следует относить стоимость кап. ремонтов?

Считается, что так. Хотя многое зависит от завода.

994

Meskiukas написал(а):

Считается, что так. Хотя многое зависит от завода.

Но подобный блуд скорей всего происходит при модернизации танков, типа Т-72Б в Т-72Б3, со снятием с баланса МО остаточной стоимости Т-72Б и формированием стоимости уже нового танка Т-72Б3 на заводах изготовителях танков не принадлежащих МО РФ. А, как понимал, нами тут и в книжке Чобитка говорилось именно об обычных капитальных ремонтах танков, без снятия их с баланса МО, на танкоремонтных заводах принадлежащих МО! :unsure:

995

отрохов написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Считается, что так. Хотя многое зависит от завода.

Но подобный блуд скорей всего происходит при модернизации танков, типа Т-72Б в Т-72Б3, со снятием с баланса МО остаточной стоимости Т-72Б и формированием стоимости уже нового танка Т-72Б3 на заводах изготовителях танков не принадлежащих МО РФ. А, как понимал, нами тут и в книжке Чобитка говорилось именно об обычных капитальных ремонтах танков, без снятия их с баланса МО, на танкоремонтных заводах принадлежащих МО! :unsure:

И на заводах капремонта тоже самое происходило и происходит.. И те танки которые ушли на модернизацию, тоже не снимаются с баланса МО.

996

отрохов написал(а):

Но подобный блуд скорей всего происходит...

... при современном капитализме.

997

У ЗПУ Т-90 затвор передергивается с помощью дистанционной системы или вручную? Если дистанционно, то как она выглядит, что представляет, есть фото?

998

Вопрос о буквах танковых названии.
На пример есть Т-72, базовый вариант, потом уже идут машины с буквами А, Б, БВ и т.д.
Понятно что названия присваиваются по алфавиту, "В" связано с ДЗ и вроде как обозначает взрывчатку. А как на счёт "С", который закреплён за экспортными машинами?

999

Скорее всего, "Специальный".

1000

Вопрос к знающим,почему на Т-72Б3 обр 2011 и обр.2016,на ТКН-3МК командира устанавливается  круглый инфракрасный прожектор,а не ПЛ-1 как на ТКН-3МБК?

Отредактировано Рыболов (2021-07-05 03:18:09)

1001

Банальная економия.

1002

Здравствуйте, некоторое время назад наткнулся на такое фото Т-72:

Фотография

Я не могу быть уверен полностью, но, вроде бы, на фотографии представлен Т-72А, поздний (может быть, 1983 или 1984 года)

Форма башни вызвала вопрос, на который не сумел найти ответ самостоятельно, однако, допускаю, что мог искать "не там".

1) Она довольно сильно схожа с башней Т-72Б (по крайней мере, с такого ракурса так кажется). Возможно ли, что была выпущена некая серия таких машин, у которых (в этих башнях) наполнителем были отражающие листы?

2) ВЛД. Мне кажется, или там отсутствует дополнительная плита? Может ли это означать, что её просто не "доварили" туда по каким-либо причинам, либо же она там просто не нужна? Отсюда вытекает третий вопрос

3) Возможно ли (при условии, что такая серия вообще существовала), что ВЛД такой машины отличается от известных структур с 16мм листом? Здесь же, если всё помню точно, находил фото Т-72Б(Б-ли?), какой-то серии, где структура ВЛД была пятислойной (60мм - 3 листа по 15(?)мм - 50(?)мм).

И если какое-то количество машин в такой конфигурации существовало, можно ли их вообще называть Т-72А? Или же их уже впору считать за ранние варианты Т-72Б?

1003

DeXM написал(а):

Здравствуйте, некоторое время назад наткнулся на такое фото Т-72:

Я не могу быть уверен полностью, но, вроде бы, на фотографии представлен Т-72А, поздний (может быть, 1983 или 1984 года)

Форма башни вызвала вопрос, на который не сумел найти ответ самостоятельно, однако, допускаю, что мог искать "не там".

1) Она довольно сильно схожа с башней Т-72Б (по крайней мере, с такого ракурса так кажется). Возможно ли, что была выпущена некая серия таких машин, у которых (в этих башнях) наполнителем были отражающие листы?

2) ВЛД. Мне кажется, или там отсутствует дополнительная плита? Может ли это означать, что её просто не "доварили" туда по каким-либо причинам, либо же она там просто не нужна? Отсюда вытекает третий вопрос

3) Возможно ли (при условии, что такая серия вообще существовала), что ВЛД такой машины отличается от известных структур с 16мм листом? Здесь же, если всё помню точно, находил фото Т-72Б(Б-ли?), какой-то серии, где структура ВЛД была пятислойной (60мм - 3 листа по 15(?)мм - 50(?)мм).

И если какое-то количество машин в такой конфигурации существовало, можно ли их вообще называть Т-72А? Или же их уже впору считать за ранние варианты Т-72Б?

Вопросы и ответы 4

1004

Tactical Kit написал(а):

Вопросы и ответы 4

Да, этот пост я видел, спасибо, если я правильно понимаю, то можно сделать вывод, что: (цитируя автора поста)
"....что в 1983-84 годах с конвейера вполне могла сойти и попасть в войска партия машин за исключением НДЗ полностью соответствующая (за исключением невидимых глазу "мелочей") облику "Изделия 184"..... "

Однако, я всё ещё не уверен в том, какой наполнитель используется в башне по типу "172.10.077СБ" - песчаный стержень, или его уже заменили на отражающие листы?

Но если с башней уже что-то проясняется, то по ВЛД корпуса всё ещё нет уверенности в том, могла ли там применяться уже пятислойная ВЛД

1005

DeXM написал(а):

Но если с башней уже что-то проясняется, то по ВЛД корпуса всё ещё нет уверенности в том, могла ли там применяться уже пятислойная ВЛД

Учитывая работу УВЗ-вполна могла, как и сразу несколько вариантов.

DeXM написал(а):

ВЛД. Мне кажется, или там отсутствует дополнительная плита? Может ли это означать, что её просто не "доварили" туда по каким-либо причинам, либо же она там просто не нужна? Отсюда вытекает третий вопрос

ВЛД с доварком выпускалась короткое время (не даром Т-72А с ней не часто встречаються), дальше перешли на ВЛД с тремя тонкими листами внутри

+

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/369/46811.jpg

1006

Понятно, спасибо, с ВЛД ситуация прояснилась. Отличить визуально структуру 60-52-52-50 (в случае отсутствия 16мм листа) от 60-15-15-15-15(воздух не пишу)-50, судя по всему, не представляется возможным?

С башней, насколько я понимаю, вопрос открыт?

Если верить этой статье,

Статья

http://glavcom.blogspot.com/2019/05/tehnologii-v-tankostroenii.html

то в ней указывается, что: "башня 172.10.077СБ без надбоя с комбинированной броней с термообработанного кварца «песчанными стержнями» в качестве наполнителя (сентябрь 1982 г.)".

То есть, только песчаный стержень? Или же там могли и оказаться (году в 84-м, например) уже и отражающие листы?

Отредактировано DeXM (2021-07-18 10:32:49)

1007

Tactical Kit написал(а):

Вопросы и ответы 4

Мнение от 2011 года устарело. Это объект 184 без ДЗ. На вооружение объект 184 был принят под индексом Т-72Б.

Во время разработки объект 476 тоже всю дорогу именовали "Т-64А с двигателем 6ТД", хотя он даже тянет не на модификацию, а на новый танк. Вот и здесь, пока модернизировали, называли новый объект Т-72А, а приняли на вооружение под новой модификацией.

И просто ради самопроверки задайтесь двумя вопросами:
1) Как будет называться Т-72А с ДЗ? (сразу отвечу: Т-72АВ)
2) Как будет называться танк с фотографии, если на него поставить ДЗ? Почему не Т-72АВ, а Т-72Б? Ведь Т-72А с ДЗ это Т-72АВ ;-)

1008

А какой у "Сосны-У" основной режим работы днем, тепловизионный или телевизионный?
Как у натовцев, тепловизионный основной канал так как через него легче цели обнаруживать а телевизионный запасной и для опознания целей на увеличений? На видео из интернета вроде как в обоих режимах стреляют.

1009

DeXM написал(а):

Отличить визуально структуру 60-52-52-50 (в случае отсутствия 16мм листа) от 60-15-15-15-15(воздух не пишу)-50, судя по всему, не представляется возможным?

Угу.

DeXM написал(а):

То есть, только песчаный стержень? Или же там могли и оказаться (году в 84-м, например) уже и отражающие листы?

Учитывая работу УВЗ-могло быть и то и то, причем одновременно.

Agano19 написал(а):

А какой у "Сосны-У" основной режим работы днем, тепловизионный или телевизионный?

В зависимости от условий и задач, вплоть до предпочтения НО.

Agano19 написал(а):

Как у натовцев, тепловизионный основной канал так как через него легче цели обнаруживать а телевизионный запасной и для опознания целей на увеличений? На видео из интернета вроде как в обоих режимах стреляют.

Тоже самое-в некоторых условиях лутше визирный канал или ТВ чем ТПВ.

armor.kiev.ua написал(а):

Мнение от 2011 года устарело. Это объект 184 без ДЗ. На вооружение объект 184 был принят под индексом Т-72Б.

Пруфы будут?

armor.kiev.ua написал(а):

Как будет называться танк с фотографии, если на него поставить ДЗ?

Т-72АВ и ДЗ будут ставить как на АВ.

Отредактировано Blitz. (2021-07-19 00:19:47)

1010

Agano19 написал(а):

А какой у "Сосны-У" основной режим работы днем, тепловизионный или телевизионный?

Основной режим работы 1А40-4 ) Но если серьезно, то у Сосны-У нет телевизионного визирного канала. Картинка на монитор идет только с тепловизионной камеры. А то, что вы называете телевизионным каналом является визирным каналом (через окуляр) или оптический дневной канал.

Agano19 написал(а):

Как у натовцев, тепловизионный основной канал так как через него легче цели обнаруживать

У них четкость очень высокая, поэтому проще. И канал сам в зеленом цвете, что для глаз удобнее при длительном наблюдении.

Agano19 написал(а):

На видео из интернета вроде как в обоих режимах стреляют.

У Абрамса как я знаю тоже дневного телевизионного нет, есть тепловизионный и дневной оптический. Видео с учений обычно, поэтому там видимо приходится и так и так стрелять )

1011

Blitz. написал(а):

Пруфы будут?

Вас интересует приказ о принятии на вооружение объектов 184 под маркой Т-72Б?

Сообщаю: он существует ;-))) А вы предоставьте справку, что вы не дебил.

Blitz. написал(а):

Т-72АВ и ДЗ будут ставить как на АВ.

Нет, справку не надо. Вы точно дебил.

Вот этот Т-72Б отличается от вашего "Т-72А" исключительно бонками для ДЗ:

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2619/t591379.jpg

Лепить на эту башню ДЗ как на "АВ" могут только больные на голову вроде вас.

Отредактировано armor.kiev.ua (2021-07-19 00:31:44)

1012

armor.kiev.ua написал(а):

Вас интересует приказ о принятии объектов 184 под маркой Т-72Б?

Т.е. ничего не будет.

armor.kiev.ua написал(а):

Лепить на эту башню ДЗ как на "АВ" могут только больные на голову вроде вас.

:rofl: На Т-72А ДЗ поставят по схеме Т-72АВ.
И в догонку
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/369/197010.jpg
Тут еще дымовые гранатометы по другому стоят, но ведь ето не проблема

armor.kiev.ua написал(а):

А вы предоставьте справку, что вы не дебил.

armor.kiev.ua написал(а):

Вы точно дебил.

Какой-то турбослив вышел-теряете хватку :'(

Отредактировано Blitz. (2021-07-19 00:59:20)

1013

Blitz. написал(а):

Тоже самое-в некоторых условиях лутше визирный канал или ТВ чем ТПВ.

Я прочитал руководство наводчика М60А3 с ТПВ прицелом (TTS), так там в грубом переводе следящее по дневному порядку работы:

"1: Используйте ТПВ канал, для обнаружения целей с широким углом обзора (3х увеличение)
2: Отключите ТПВ канал, для идентификации, используя узкое поле обзора (х8 увеличение). Открыть огонь по вражеской машине или перейти обратно на поиск целей.
3: Включите х3 ТПВ канал опять, для поиска следующей цели."

То бишь ТПВ канал даже в 70ые годы - основной для поиска целей даже в светлое время, а оптический канал второстепенный - для идентификации или если тепловизор не работает. А по документам наших вроде как выходит что ТПВ канал рассматривается в основном как ночной режим, пишут мол "ночной тепловизионный канал".

Вообще к чему это я спрашиваю - возник спор были ли тепловизоры революцией в дневных столкновениях, ускорив поиск целей и поражение целей и в светлое время суток (и СССР соответственно проспал этот момент - "Агава-2" и вышла поздно и по качеству сильно уступала современным приборам НАТО) или это больше ночное оборудование и отставание в 80ые было только в ночных столкновениях.

POLIGON написал(а):

Основной режим работы 1А40-4 ) Но если серьезно, то у Сосны-У нет телевизионного визирного канала. Картинка на монитор идет только с тепловизионной камеры. А то, что вы называете телевизионным каналом является визирным каналом (через окуляр) или оптический дневной канал.

То есть камера только тепловизионная стоит, и можно только полярность цветов (черный и белый) на экране поменять?

"И канал сам в зеленом цвете, что для глаз удобнее при длительном наблюдении."

Интересно почему такой выбор, ведь даже у М60А3 TTS была зеленая картинка. Дешевле?

1014

Blitz. написал(а):

:rofl: На Т-72А ДЗ поставят по схеме Т-72АВ.

Степень вашей ипанутости зашкаливает.

А на объект 184 ДЗ по какой схеме поставят?

1015

Agano19 написал(а):

"1: Используйте ТПВ канал, для обнаружения целей с широким углом обзора (3х увеличение)
2: Отключите ТПВ канал, для идентификации, используя узкое поле обзора (х8 увеличение). Открыть огонь по вражеской машине или перейти обратно на поиск целей.
3: Включите х3 ТПВ канал опять, для поиска следующей цели."

В мануле одно-в поле другое, все опять же зависит от местности и погодных условий. Для сравнения-ПТУРы с ИК ГСН, днем по отзывам юзеров очень часто лутше использовать ТВ канал, как по обнаружению, так и наведению.

Agano19 написал(а):

Вообще к чему это я спрашиваю - возник спор были ли тепловизоры революцией в дневных столкновениях, ускорив поиск целей и поражение целей и в светлое время суток (и СССР соответственно проспал этот момент - "Агава-2" и вышла поздно и по качеству сильно уступала современным приборам НАТО) или это больше ночное оборудование и отставание в 80ые было только в ночных столкновениях.

Можно смело списать на мифы ХВ :D , ночью да-было преймушество, но вот днем не все так просто.

Agano19 написал(а):

Интересно почему такой выбор, ведь даже у М60А3 TTS была зеленая картинка. Дешевле?

У амеров по сей день ТПВ на бронетехнике зеленое изображение выводят, когда все остальные ч/б.

armor.kiev.ua написал(а):

Степень вашей ипанутости зашкаливает.

Куда мне до Вас.

armor.kiev.ua написал(а):

А на объект 184 ДЗ по какой схеме поставят?

По стандартной для Т-72Б.

Отредактировано Blitz. (2021-07-19 01:44:08)

1016

Blitz. написал(а):

А на объект 184 ДЗ по какой схеме поставят?

По стандартной для Т-72Б.

Ну наконец-то! Так это объект 184 и есть ))))

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5062/t323173.jpg

Отредактировано armor.kiev.ua (2021-07-19 02:14:41)

1017

Есть ли средства / методы противодействия ПТРК Джавелин для бронетехники. За исключением КАЗ способная перехватывать боеприпасы атакующие сверху и уничтожения оператора ПТРК.

1018

armor.kiev.ua написал(а):

Так это объект 184 и есть ))))

Интересно каким образом Т-72А стал Т-72Б, да еще ДЗ по дороге потерял ^^
И мякота-что у етого танка с мотором, ВЛД.

1019

Blitz. написал(а):

Можно смело списать на мифы ХВ  , ночью да-было преймушество, но вот днем не все так просто.

Аргумент противной стороны в том что вряд ли без тепловизора можно увидеть например замаскированный танк в камуфляжной сети до его выстрела и что в целом в ТВП раньше цели обнаруживаются.

Я вот такую публикацию нашел, и выходит что даже с примитивным тепловизором использованным в испытаниях обнаружение целей выходит быстрее, особенно в наступлении.

"ПОИСК ЦЕЛЕЙ ИЗ ТАНКА С ПОМОЩЬЮ
ТЕПЛОТЕЛЕВИЗИОННОГО ПРИЦЕЛЬНОГО КОМПЛЕКСА"

http://btvt.info/5library/vbtt_1986_06_tvp_lltv.htm

Выходит что мой оппонент прав, говоря что ТПВ канал дал их танкам существенное преимущество и в дневных столкновениях.

1020

Agano19 написал(а):

То есть камера только тепловизионная стоит, и можно только полярность цветов (черный и белый) на экране поменять?

Интересно почему такой выбор, ведь даже у М60А3 TTS была зеленая картинка. Дешевле?

Отвечу цитатой с сайта одного из разработчиков оптических приборов "Дедал-НВ":

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/994/361438.gif