СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Wunderwaffeln которые срочно нужно принять на вооружение


Wunderwaffeln которые срочно нужно принять на вооружение

Сообщений 241 страница 270 из 314

241

это проблема самых старых систем и эта проблема уже решена в 60-х, поэтому РПГ-16, СПГ-9 и обладают такой огромной эффективной дальностью.
Наоборот, работающий двигатель повышает точность так как влияние ветра на такую гранату слабее.

У древнего РПГ-16 отклонение на 300 метров 0,3, у РПГ-29 0,4 м а у Шмеля М 0,5 м

У СПГ с его 700 м/с на 300 метров Вв 0,23 а Вб 0,15 м

242

finnbogi написал(а):

это проблема самых старых систем и эта проблема уже решена в 60-х, поэтому РПГ-16, СПГ-9 и обладают такой огромной эффективной дальностью.
Наоборот, работающий двигатель повышает точность так как влияние ветра на такую гранату слабее.


Неверно. У гранаты ПГ-7 есть эффект доворота на ветер.

finnbogi написал(а):

У древнего РПГ-16 отклонение на 300 метров 0,3, у РПГ-29 0,4 м а у Шмеля М 0,5 м

РПГ-16 - калиберный, для сравнения с РПГ-29 его надо масштабировать с 58 мм до 105 мм. И ветовой снос не учитывается никак - это только естественное рассеивание.

finnbogi написал(а):

У СПГ с его 700 м/с на 300 метров Вв 0,23 а Вб 0,15 м

Потому что начальная скорость. За которую заплачено массой системы

243

humanitarius написал(а):

Неверно. У гранаты ПГ-7 есть эффект доворота на ветер.

это конструкция выстрела и главное падение скорости

humanitarius написал(а):

РПГ-16 - калиберный, для сравнения с РПГ-29 его надо масштабировать с 58 мм до 105 мм. И ветовой снос не учитывается никак - это только естественное рассеивание.

Как добится в теории большой бронепробиваемости в ограниченном калибре я показал.

Но главное в другом, кто мешал делать одноразовые гранатометы с маршевым двигателем?

А уж легкие одноразовые гранатометы...

humanitarius написал(а):

Потому что начальная скорость. За которую заплачено массой системы

между 700 м/с СПГ-9 и 120 м/с РПГ-27 много пространства для маневра

Отказ от маршевого двигателя означал выбор между или всего 140 метрами дальности прямого выстрела у РПГ-27 или 1,8 метров длинная и 12 кг тяжолая труба у РПГ-29

244

finnbogi написал(а):

humanitarius написал(а):

    Неверно. У гранаты ПГ-7 есть эффект доворота на ветер.

это конструкция выстрела и главное падение скорости


Это маршевый двигатель.

finnbogi написал(а):

humanitarius написал(а):

    РПГ-16 - калиберный, для сравнения с РПГ-29 его надо масштабировать с 58 мм до 105 мм. И ветровой снос не учитывается никак - это только естественное рассеивание.

Как добится в теории большой бронепробиваемости в ограниченном калибре я показал.

Нет, не показали. Вы не указали, куда вы воткнете двигатель и как обеспечите энергию для полета этой массы.

finnbogi написал(а):

Но главное в другом, кто мешал делать одноразовые гранатометы с маршевым двигателем?

А уж легкие одноразовые гранатометы...


Нежелание получить на них те же проблемы, что на РПГ-7.

finnbogi написал(а):

humanitarius написал(а):

    Потому что начальная скорость. За которую заплачено массой системы

между 700 м/с СПГ-9 и 120 м/с РПГ-27 много пространства для маневра

Отказ от маршевого двигателя означал выбор между или всего 140 метрами дальности прямого выстрела у РПГ-27 или 1,8 метров длинная и 12 кг тяжолая труба у РПГ-29

Отказ от маршевого двигателя - это обеспечение полета по баллистической траектории.

245

humanitarius написал(а):

Это маршевый двигатель.

это как я понимаю маршевый двигатель вынесенный далеко вперед перед стабилизатором

Про РПГ-16 с его мощьным двигателен говорится:

Отличительной особенностью гранаты ПГ-16 являлось то, что стабилизатор с шестью лопастями был размещен на сопле реактивного двигателя. Сделано это было для уменьшения ветрового сноса гранаты в полете.

humanitarius написал(а):

Нет, не показали. Вы не указали, куда вы воткнете двигатель и как обеспечите энергию для полета этой массы.

как куда, есть масса гранатометов с тандемной БЧ, посмотрите например на РПГ-27, БЧ-БЧ-двигатель, как самый простой пример.

Про энергию вы не внимательны, что бы обеспечить энергию 2 БЧ РПГ-26 я и предлагаю увеличить массу гранатомета в 2-3 раза, Шмель М просто современный гранатомет с подходящей массой и энергией

humanitarius написал(а):

Отказ от маршевого двигателя - это обеспечение полета по баллистической траектории.

и без всяких хитрых или тяжеловесных конструкций это означает ограничение эффективной дальности

246

Зверушик написал(а):

клянусь когда это увижу лично тебе поставлю вагон коньяку по выбору твоему ну или деньгами отдам

Свежо предание: вон на второй фотке на твоей могилке какой-то Ахмет уже фиалки разводит...
А вокруг "коконы", только без колес..  :crazyfun:  Ну и здесь тоже
Внимание, вопрос: как ты будешь стрелять минами, если нет миномета? А из миномета - если нет мин? В чем хранятся мины до выстрела? Был бы знатоком - ответил, но ты ведь дебилушка.
Правильный ответ - нафуй мины, нужны управляемые Сколопендры, запускаемые СРАЗУ из ящиков = Коконов на колесах, которые можно растащить сотнями по буеракам во избежание ОДНОМОМЕНТНОГО накрытия огнем противника, как вышеуказанную минометную батарею - как мины кончились, то все бросили - и минометы, и грузовики...

В ту же "степь" идут и РПГ, и СПГ и прочие неуправляемые девайсы с человекоприводом
Развитие техники не стоит на месте. - вот только у Сколопендры и дальность больше, и универсальность = унификация = малая стоимость = облегчение логистики и т.д.
В общем, все по Тактике москитного оружия.

247

finnbogi написал(а):

это как я понимаю маршевый двигатель вынесенный далеко вперед перед стабилизатором

Про РПГ-16 с его мощьным двигателен говорится:

Отличительной особенностью гранаты ПГ-16 являлось то, что стабилизатор с шестью лопастями был размещен на сопле реактивного двигателя. Сделано это было для уменьшения ветрового сноса гранаты в полете.


Полностью устранить его, как и неравномерность горения шашек, нельзя.

finnbogi написал(а):

как куда, есть масса гранатометов с тандемной БЧ, посмотрите например на РПГ-27, БЧ-БЧ-двигатель, как самый простой пример.


На РПГ-27 и РПГ-29 ракетный двигатель прогорает в пределах ствола. А вам надо еще маршевый

finnbogi написал(а):

Про энергию вы не внимательны, что бы обеспечить энергию 2 БЧ РПГ-26 я и предлагаю увеличить массу гранатомета в 2-3 раза, Шмель М просто современный гранатомет с подходящей массой и энергией


Так откуда она возьмется? Вам надо увеличивать площадь горения, иначе скорости не будет.

finnbogi написал(а):

и без всяких хитрых или тяжеловесных конструкций это означает ограничение эффективной дальности

Да. Потому что дальше стреляет ПТУР.

248

humanitarius написал(а):

Полностью устранить его, как и неравномерность горения шашек, нельзя.

полностью может и нельзя но это похоже контролируемая проблема, РПГ-16, СПГ-9 и из современного немецкий панцерфауст 3 хорошее оружие.

А моторы, прогресс не может не быть, немцы каким то образом уже испытывают сверхдальнобойный гранатомет.

humanitarius написал(а):

На РПГ-27 и РПГ-29 ракетный двигатель прогорает в пределах ствола. А вам надо еще маршевый

ах это, подобное  давно на вооружение

ПГ-7ВР для РПГ-7 и 110 мм тандемная БЧ для немецкого панцерфауста, последний чисто одноразовый, то в чём вы видите проблему. У ПГ-7ВР огрaничения из калибра трубы и даже у немца они есть, уберите их и там много вариантов компановки

humanitarius написал(а):

Так откуда она возьмется? Вам надо увеличивать площадь горения, иначе скорости не будет.

не уверен что конкретно имеете в виду, если тот первый и самый простой вариант, тандемное расположение 2х 70 мм БЧ в гранатомете на основе Шмель М то примерно так:
http://s3.uploads.ru/t/S6E9j.png
Масса 8-9 кг, баллистика как у Шмеля М

humanitarius написал(а):

Да. Потому что дальше стреляет ПТУР.

Дальше 150, 300, 600, 1200,2000 м?

Ракеты очень хоршо но они так или иначе много стоят и пока по ряду параметров уступают гранатомету.

249

Неуправляемое, да еще вручную запускаемое оружие - только для войн туземцев между собой. Оснащая каждого мотострелка миниатюрной амфибийной танкеткой Жужелицей с 40 Сколопендрами вертикального старта и запуская перед экипажными машинами - роботизированные, можно легко выявить расположение вражеских огневых точек (пусть и за счет потери части роботизированной техники - УДЕШЕВЛЕННОЙ, как надувной турецкий танк!) и подавить их огнем управляемых Сколопендр с наведением хоть от БПЛА.
Кстати, сейчас прорабатываю для оператора-мехвода Жужелицы катапульту выброса: все же керамическое бронирование только противопульное, а ракеты и топливо плотно упакованы - при повреждении времени на самостоятельное покидание транспорта может и не быть. Правда, высота Жужелицы около 1,5м - шмяк будет чувствительный, но все же синяки легче заживают, чем ожоги...
Катапульта - не единственное уникальное изобретение (кроме керамической брони, Сколопендр и двухствольного п-пулемета) в Жужелице - там ВСЕ будет устроено по другому, чем сейчас!  :D

250

Aviagr написал(а):

Неуправляемое, да еще вручную запускаемое оружие - только для войн туземцев между собой. Оснащая каждого мотострелка миниатюрной амфибийной танкеткой Жужелицей с 40 Сколопендрами вертикального старта и запуская перед экипажными машинами - роботизированные, можно легко выявить расположение вражеских огневых точек (пусть и за счет потери части роботизированной техники - УДЕШЕВЛЕННОЙ, как надувной турецкий танк!) и подавить их огнем управляемых Сколопендр с наведением хоть от БПЛА.
Кстати, сейчас прорабатываю для оператора-мехвода Жужелицы катапульту выброса: все же керамическое бронирование только противопульное, а ракеты и топливо плотно упакованы - при повреждении времени на самостоятельное покидание транспорта может и не быть. Правда, высота Жужелицы около 1,5м - шмяк будет чувствительный, но все же синяки легче заживают, чем ожоги...
Катапульта - не единственное уникальное изобретение (кроме керамической брони, Сколопендр и двухствольного п-пулемета) в Жужелице - там ВСЕ будет устроено по другому, чем сейчас!

ты уже перестал приписывать изобретения других себе а? Славик?)))может раз ты что то там прорабатываешь покажешь хотя бы эскизы? :D как МО смотрит на твои поделия проработки? :D сколько стоит наклепать 5 миллионов таких танкеток на обеспечение действующей армии и резерв?кто их будет и на чем транспортировать? :crazyfun: куда ты дел штатное оружие МСР типа 10 БМП/БТР? сколько топлива надо для того чтобы твои тараканы ездили если их миллион?кто это топливо и на чем будет доставлять к передовой?

251

Мне это как то напоминает проект Тухачевского с его танкетками Т-27

252

maik написал(а):

Мне это как то напоминает проект Тухачевского с его танкетками Т-27

там все намного круче если ссылки авиагра почитать,Тухачевский просто серость по сравнению с этим :rolleyes:

253

Зверушик написал(а):

сколько стоит наклепать 5 миллионов таких танкеток на обеспечение действующей армии и резерв?кто их будет и на чем транспортировать?

Дешевле 1000 Армат - потому что я Инженер, а не форумный болтун, как все здесь прочие. Я всю свою технику разрабатываю, исходя из массового производства, поэтому работаю по своим ТЗ, а не навязанным дебилами.
Скоро на ВПК выйдет моя статья про мой двухствольный п-пулемет под патрон 7,62х25-ТТ - он ИЗНАЧАЛЬНО разрабатывается под использование в ДУБМ на Коконе и БПЛА, а не ручного оперирования!
Но к нему нужна и новая пуля (гильзу для унификации сохраним) - у нее свои особенности, без патентования оглашаться не будут.
Также и танкетки - у них уникальная керамическая противопульная броня, да и много чего уникального. Самое главное: они могут стрелять из укрытий и складок местности ПО МИНОМЕТНОМУ, но УПРАВЛЯЕМОЙ!!!! ракетой. Поэтому для них настильная стрельба из танков/БМП/арты и пр - не страшна! Впереди них всегда будет следовать БПЛА и такие же танкетки, но роботизированные - для выявления и подавления вражеских огневых точек. Ведь вместо нагана и партбилета у КАЖДОГО мотопехотинца будет по 40 управляемых Сколопендр, которые он может запускать из овражков, канавок, опушек леса - ВНЕ прямой видимости цели! И видимости СЕБЯ для противника - вы так и не осознали эту новую ТАКТИКУ...  :glasses:

254

Aviagr написал(а):

Дешевле 1000 Армат - потому что я Инженер

потому что дурачок который считать нихера не может)) твоя повозка с керамической броней будет стоить от 2.5 лямов потому что сравнимых размеров шевинива стоит 500 тысяч обвесив ее броней тем более из керамики поимеем 2 ляма))ибо броник из керамики стоит от 50-60 тысяч. и того дурачишко имеем 2 500 000 умножаем на 5 000 000 получим 12500000000000 или в долларах 223. 2 лярда по курсу (56 рублей) допустим армата при массовом выпуске будет стоить 10 млн баксов и того получаем 22321 Армат!Допустим Т-50/ПАК-ФА при массовом выпуске будет стоить около 40 млн баксов то получим 5580 штук мега навороченных самолетов которые просто в каменный век опустят любую страну и того имеем  если ты не умеешь пользоваться калькулятором ты дебил а не инженер!твои вопли про Сирию можно вообще не принимать потому что ты идиот не понимаешь почему там 3 года тянули резину. и это отнюдь не из за того что оружие плохое :D  :D  :D потому что в политике ты еще больший баран чем в математике ;)

Aviagr написал(а):

Скоро на ВПК выйдет моя статья про мой двухствольный п-пулемет под патрон 7,62х25-ТТ - он ИЗНАЧАЛЬНО разрабатывается под использование в ДУБМ на Коконе и БПЛА, а не ручного оперирования!

и какова его прицельная дальность и что он сможет пробить на дистанции положим 100 метров? :crazyfun: идиот общевойсковой 6Б23 с железякой со 50 метров держит 7.62Х54 ЛПС который в 8 раз имеет большую энергию, а с керамикой так вообще 7.62Х54 Б-32 из СВД со 100 метров :D

Aviagr написал(а):

Также и танкетки - у них уникальная керамическая противопульная броня, да и много чего уникального.

и стоят они по 2-3 ляма денег минимум))

Aviagr написал(а):

Ведь вместо нагана и партбилета у КАЖДОГО мотопехотинца будет по 40 управляемых Сколопендр, которые он может запускать из овражков, канавок, опушек леса - ВНЕ прямой видимости цели! И видимости СЕБЯ для противника - вы так и не осознали эту новую ТАКТИКУ...

идиот))) 22300 армат раскатают в блин все армии гейропы за 2 месяца твои танкетки будут убиваться всем начиная от М60 и заканчивая поголовно всеми БМП/БТР/танками не говоря про авиацию)) поскольку ты за дешево не сможешь сделать их малозаметными  для тепловизоров не применяя помимо дорогущщей керамической брони которая кстати если анжЫнер не в курсе не держит множественные попадания в небольшую область  еще и покрытий для рассеивания тепла и поглощающих/отражающих покрытий для того чтоб стелс получить))ты рогатку то разработать можешь чтоб она стреляла анжЫнер? что у тебя с математикой просто писец мы уже выяснили что ты чертить не умеешь тоже, еще выяснили что Славик еще и ворует бессовестно чужие идеи и на каждом углу кричит что это его достижения и идеи))даже это ты подсмотрел у Тухачевского)))

Отредактировано Зверушик (2018-02-04 11:08:15)

255

ИМХО, полезной и вполне реализуемой вещью был бы ротный (даже взводный) ручной ПТРК типа Ford AAWS-M "Topkick".
Интересно, возможно ли сделать ручной ПТРК, в котором была бы заложена возможность как наведения ракеты по лазеру с ПУ, так и снятие прицельного блока с ПУ и обеспечение наведения ракеты вторым членом расчета на расстоянии от ПУ. Т.е. чтобы ПТРК можно было использовать и одному человеку (прицельный блок на ПУ) и двум (пуск ракеты с одной позиции первым членом расчета, наведение вторым с другой позиции).

Отредактировано Realist (2018-02-05 02:13:30)

256

Realist написал(а):

ИМХО, полезной и вполне реализуемой вещью был бы ротный (даже взводный) ручной ПТРК типа Ford AAWS-M "Topkick".
Интересно, возможно ли сделать ручной ПТРК, в котором была бы заложена возможность как наведения ракеты по лазеру с ПУ, так и снятие прицельного блока с ПУ и обеспечение наведения ракеты вторым членом расчета на расстоянии от ПУ. Т.е. чтобы ПТРК можно было использовать и одному человеку (прицельный блок на ПУ) и двум (пуск ракеты с одной позиции первым членом расчета, наведение вторым с другой позиции).

тогда уж взять мною предложеный принцип 2 средних БЧ, например 100+100 мм, бронепробоваемость 750 мм + 750 мм но обеспечить залповую стрельбу, тоесть 2 ракеты в одном луче. Например второй член расчёта направляет второй ТПК а команда на старт приходит автоматически с ПУ наводчика.

Дополнительно ведь существует Командирша Э:
" НОСИМЫЙ КОМПЛЕКС АВТОМАТИЗИРОВАННОГО УПРАВЛЕНИЯ ПРОТИВОТАНКОВЫМИ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯМИ"

Что то подобное можно использовать для синхронизации 2 расчётов, это в теории позволит попасть второй ракетой прежде чем КАЗ после перехвата первой ракеты востановил боеготовность.

Таким образом легкии ПТРК могли бы успешно боротся с новейшими танками даже при оснащение последних КАЗ.

257

finnbogi написал(а):

тогда уж взять мною предложеный принцип 2 средних БЧ, например 100+100 мм, бронепробоваемость 750 мм + 750 мм но обеспечить залповую стрельбу, тоесть 2 ракеты в одном луче. Например второй член расчёта направляет второй ТПК а команда на старт приходит автоматически с ПУ наводчика.

Ну с точки зрения обеспечения залповой стрельбы по одной цели мб и есть смысл, но не с точки зрения бронепробития, ибо крайне сомнительно что обе ракеты в наведением по одному лучу попадут точно в одно место (если я правильно понял вообще про пробиваемость).

Отредактировано Realist (2018-02-05 14:31:09)

258

бронепробиваемость каждой примерно как у Корнета

Но это все для бедной технической базы, в идеале конечно нужен свой аналог джавелина, доработаный под современные возможности.

259

finnbogi написал(а):

в идеале конечно нужен свой аналог джавелина, доработаный под современные возможности.

ИМХО, взводный/ротный ПТРК (значит массовый) аналогом Джавелина быть не должен - слишком дорого для этого уровня. "Топкик" был бы самый раз (с поправкой на некоторое облегчение по массе за счет электроники/материалов не из 80-х). А вот тепловизионные ГСМ-мы на ПТУР-ах с ихними "выстрелил-забыл" + загоризонтным поражением - на бригадный и выше уровень.

Отредактировано Realist (2018-02-05 15:25:36)

260

вы для пехоты в ратнике на курганде, бумеранге и Т-15 будете экономить на ПТС?

Смотреть надо на цену цели, в сравнение с современными ОБТ, БМП джавелин эффективное оружие по критерию цена результат.

261

finnbogi написал(а):

вы для пехоты в ратнике на курганде, бумеранге и Т-15 будете экономить на ПТС?

Смотреть надо на цену цели, в сравнение с современными ОБТ, БМП джавелин эффективное оружие по критерию цена результат.

Если у Вас взводов пехоты в Ратнике как в среднестатистической европейской армии, или если у Вас бюджет как у МО США, то можете не экономить. Если нет - то экономить придется, нравится или нет. Тем более при наличии у пехоты в Ратнике Б-11/К-17/Т-15 с кучей ПТУР на ДУБМ, еще и дорогущий ручной ПТРК пихать во взвод - перебор. ПТРК с лазерным наведением для низших уровней вполне себе нормальное решение.

Отредактировано Realist (2018-02-05 15:46:00)

262

Realist написал(а):

Если у Вас взводов пехоты в Ратнике как в среднестатистической европейской армии, или если у Вас бюджет как у МО США, то можете не экономить. Если нет - то экономить придется, нравится или нет. Тем более при наличии у пехоты в Ратнике Б-11/К-17/Т-15 с кучей ПТУР на ДУБМ, еще и дорогущий ручной ПТРК пихать во взвод - перебор. ПТРК с лазерным наведением для низших уровней вполне себе нормальное решение.

все это решается "добровольным" пожертвованием 130 человек на нужды МО по 3-5 лярдов нефти(в зависимости от бедности жертвующего :D ) :D  :D  :D  :D  и у нас еще останется на 2К Армат, 2-3К Т-15, 5-7К К-17, 4-5К К-25 и на сдачу 1-1.5 К Т-50 и 3-4К Ка 52 ;) и даже хватит на Авианосец порЕкта Шторм с постройкой под него инфраструктуры и стапеля)))

Отредактировано Зверушик (2018-02-05 16:51:46)

263

Realist написал(а):

Если у Вас взводов пехоты в Ратнике как в среднестатистической европейской армии, или если у Вас бюджет как у МО США, то можете не экономить. Если нет - то экономить придется, нравится или нет. Тем более при наличии у пехоты в Ратнике Б-11/К-17/Т-15 с кучей ПТУР на ДУБМ, еще и дорогущий ручной ПТРК пихать во взвод - перебор. ПТРК с лазерным наведением для низших уровней вполне себе нормальное решение.

это у перевозимого ПТРК с лазерным наведением в теории может быть достаточная бронепробиваемость, но у переносного комплекса она вполне может оказатся недостаточноч что означает необходимость длительной перестрелки с танками.... может на много дороже выйти

264

finnbogi написал(а):

это у перевозимого ПТРК с лазерным наведением в теории может быть достаточная бронепробиваемость, но у переносного комплекса она вполне может оказатся недостаточноч что означает необходимость длительной перестрелки с танками.... может на много дороже выйти

Если обеспечивать пробитие сверху, как у "Топкика", то вопрос бронепробиваемости не будет стоять так остро. Кроме того, ИРЛ возможная недостаточность бронепробиваемости компенсируется компактностью (= незаметностью смены позиции и атаки в более уязвимую проекцию) и массовостью.

265

если атаку в крышу реализуют то да, ценно и интересно, почему бы и нет, а компенсировать массовостью у переносных птрк затруднительна так как количество птуров которые могут таскать солдаты ограничено.

Здесь система типа джавелин кстате интересние так как ПУ там исключительно для наблюдения и поиска целей. Таким образом в теории если каждый ТПК снабдить экранчиком, как у мобильных телефонов, то им можно стрелять.

Тогда если солдат с ПУ обнаружил цель и указал где она примерно то можно залпом растрелять весь БК. Ну и конечно на малых и средних дистанциях где цель в виде БТТ сравнительно легко наблюдаема можно обойтись совсем без ПУ.

Для именно массового обстрела идеально.

266

Для диверсионной борьбы с вражескими самолетами на взлете необходимо разработать пневматическую или паровую пушку, которая будет выстреливать усыпленную птицу в воздухозаборник взлетающего самолета.

267

Гайковерт написал(а):

Для диверсионной борьбы с вражескими самолетами на взлете необходимо разработать пневматическую или паровую пушку, которая будет выстреливать усыпленную птицу в воздухозаборник взлетающего самолета.

такие идеи сначала патентовать надо!! сопрут же!! :D

268

Дудуков написал(а):

такие идеи сначала патентовать надо!! сопрут же!!

У меня таких еще пара мешков.

269

Гайковерт написал(а):

У меня таких еще пара мешков.

завидую и учусь! :)

270

Гайковерт написал(а):

Для диверсионной борьбы с вражескими самолетами на взлете необходимо разработать пневматическую или паровую пушку, которая будет выстреливать усыпленную птицу в воздухозаборник взлетающего самолета.

:crazyfun:  а зачем усыплённую то? Предлагаю птицу ЗАМОРОЖЕННУЮ(для борьбы с бронестёклами)! Как завещал Задорнов...


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Wunderwaffeln которые срочно нужно принять на вооружение