СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативное стрелковое отделение


Альтернативное стрелковое отделение

Сообщений 391 страница 420 из 438

391

николя написал(а):

Есть хоть и старая но вечная истина. Что бог на стороне не множества батальончиков, а на стороне больших батальонов.

эта "истина" имела отношение к линейной тактике XVIII века если что - просто констатация факта превосходства более сильного ружейного залпа.

392

Призрак написал(а):

констатация превосходства более сильного ружейного залпа.

И это тоже не потеряла актуальности.

393

николя написал(а):

И это тоже не потеряла актуальности.

потеряло, сразу после перехода к тактике стрелковых цепей, а уж с появлением пулеметов...

394

А пулемётный огонь, это разве не усиление плотности ружейного(стрелкового) огня пехоты.

395

николя написал(а):

А пулемётный огонь, это разве не усиление плотности ружейного(стрелкового) огня пехоты.

так же как и атомная бомба - это просто большая граната :crazyfun:

396

Призрак написал(а):

они успеют танки поразить со своей эффективной дальностью 600 метров (против 150-200 у РПГ), причем в лоб. Всем давать нет необходимости, одно на отделение  (или пто на взвод с 3 ПТРК, в войнах против урюков оно может быть вооружено и РПО).

Это уже более интересный вариант. Хотя мне нравится больше универсализация, чтобы не создавать новый комплекс, а использовать существующие, чтобы можно было и неуправляемые гранаты использовать, и управляемые.

397

DPD написал(а):

Это уже более интересный вариант. Хотя мне нравится больше универсализация, чтобы не создавать новый комплекс, а использовать существующие, чтобы можно было и неуправляемые гранаты использовать, и управляемые.

универсальную ПУ? Да, это хороший вариант, я его с самого начала предлагал, кроме ПТУР можно и НУР разного назначения запускать (в том числе и противотанковую по легкой БТТ например.

398

Призрак написал(а):

универсальную ПУ? Да, это хороший вариант, я его с самого начала предлагал, кроме ПТУР можно и НУР разного назначения запускать (в том числе и противотанковую по легкой БТТ например.

Так об этом и все остальные говорят - использовать РПГ-7 или РПГ-32 в качестве такой универсальной платформы :)

399

DPD написал(а):

Так об этом и все остальные говорят - использовать РПГ-7 или РПГ-32 в качестве такой универсальной платформы

платформу надо создавать на базе ПУ ПТУР - иначе придется делать 2 платформы - дорогую и дешевую. К тому же универсальность платформу ПУ ПТУР позволит применять любой боеприпас, а не только ПТУР.
В противном случае с платформы РПГ применить что-то луше микро-ПТУР нереально.
Калибр я полагаю не менее 115-120 мм.

400

Призрак написал(а):

платформу надо создавать на базе ПУ ПТУР - иначе придется делать 2 платформы - дорогую и дешевую. К тому же универсальность платформу ПУ ПТУР позволит применять любой боеприпас, а не только ПТУР.
В противном случае с платформы РПГ применить что-то луше микро-ПТУР нереально.

Почему нереально ? ПГ-7ВР калибром 105 мм в варианте ПТУРы вполне может быть востребован. Вставля его в трубу РПГ и стреляй - только нужно добавить устройство управления (можно совместить с ЛД). Не знаю правда, можно ли сделать крышебой в калибре 105мм.
А если на базе ПТРК делать, то не будет универсальности. Хотя, если ограничить возможность для пехотинцев применения ПТУР только для одного отделения - можно и так. Но уже все не смогут применить при необходимости "длинную руку".

401

DPD написал(а):

Почему нереально ? ПГ-7ВР калибром 105 мм в варианте ПТУРы вполне может быть востребован. Вставля его в трубу РПГ и стреляй - только нужно добавить устройство управления (можно совместить с ЛД). Не знаю правда, можно ли сделать крышебой в калибре 105мм.
А если на базе ПТРК делать, то не будет универсальности. Хотя, если ограничить возможность для пехотинцев применения ПТУР только для одного отделения - можно и так. Но уже все не смогут применить при необходимости "длинную руку".

почему не будет универсальности? Там электроника позволяет любой боеприпас применять, даже неуправляемый.

402

Призрак написал(а):

почему не будет универсальности? Там электроника позволяет любой боеприпас применять, даже неуправляемый.

Расчет ПТРК точно не сможет использовать боеприпасы от РПГ-7. Теоретически возможно использование бп от РПГ-32. Но мне больше импонирует возможность, когда все отделения могут стрелять как гранатами, как и ПТУРами, если будет необходимость.

403

DPD написал(а):

Расчет ПТРК точно не сможет использовать боеприпасы от РПГ-7. Теоретически возможно использование бп от РПГ-32. Но мне больше импонирует возможность, когда все отделения могут стрелять как гранатами, как и ПТУРами, если будет необходимость.

так и надо давать ПУ ПТУР в каждое отделение - вместо РПГ. Боеприпасы могут быть разными, поверьте, не вдаваясь в технические подробности, я гарантирую, что из ПУ, способной выпустить ПТУР, возможно применение любой НУР, даже противотанковой (см. американский Predator)

404

Призрак написал(а):

самоприцеливающиеся боеприпасы надо применять залпом по движущейся колонне БТТ, иначе накроется либо часть колонны либо их можно обмануть

залповость от средств маскировки не спасет

В колоннах танки ездят глубоко в тылу, разумеется нужны средства для их поражения и там.
Но 120 мм минометы с самоприцеливающимися боеприпасами позволяют вести бой когда танки развернуты в боевые порядки и непосредственно уже вступили в огневой контакт с нашими войсками.
Подавить отдельный взвод танков, даже отдельные машины.

405

finnbogi написал(а):

залповость от средств маскировки не спасет

В колоннах танки ездят глубоко в тылу, разумеется нужны средства для их поражения и там.
Но 120 мм минометы с самоприцеливающимися боеприпасами позволяют вести бой когда танки развернуты в боевые порядки и непосредственно уже вступили в огневой контакт с нашими войсками.
Подавить отдельный взвод танков, даже отдельные машины.

проще минное поле выставить

406

не проще так как для этого нужно время, мины и это затрудняет маневрирование для собственных сил.

Самое простое это батарея самоходных минометов и вот такие мины в БК.

В принципе при условие наличия такого средства в мотострелковом батальоне функции противотанкового оружия собственно рот можно свести к самобороне.
Что однако не исключает наличие ПТРК но снижает требования к количеству таких систем и размеру боекомплекта

407

finnbogi написал(а):

не проще так как для этого нужно время, мины и это затрудняет маневрирование для собственных сил.

Самое простое это батарея самоходных минометов и вот такие мины в БК.

В принципе при условие наличия такого средства в мотострелковом батальоне функции противотанкового оружия собственно рот можно свести к самобороне.
Что однако не исключает наличие ПТРК но снижает требования к количеству таких систем и размеру боекомплекта

ок, убедили, СПБ в б/к минометных батарей нужны.

408

посмотрел тут а танки с пехотой и подумал
тяжелых частей основной БМ должен быть танк, БМП(а не БТР все таки) транспорт и средство поддержки "за спиной"
отделение оптимизируется для действий с танком, делить отделение еще на нескольо группу не надо - отделение и так юнит, так что на один танк два отделения, БМП на два отделения, командует группой из двух отделений, танка и БМП один из ЗКВ (специально подгатовленный командир боевой группы, ст сержан или старшина/прапорщик) либо старший из командиров отделений, если кадров дефецит, для него выделим АРМ в БМП, но действует в основном пешим
взвод 3 боевых группы, отделение УРО ( три расчета и отдельная БМ) и отделение управления
6 пехотных отделений
состав отделения
1КО - автомат с СУО  и длинным стволом
2 стрелок автомат с ПГ и СУО
3 пуоеметчик с "Токарем"
4 второй номер укорот с ПГ
5 гранатометчик укорот и 2 МРГ (в укадке БМП есть 4 РПГ)
БМП вооружена оружием поддержки БМ с АГС-57+ККП
отделение УРО - три расчета по три человека + КО+ ПУ на БМ, ракеты ПТУР, ШУР, ЗУР и корректируемые осколочные гранаты с умным взрывателем
БК(на БМ) 20УР(8ПТУР, 6 ЗУР и 6 ШУР) и 24 КОГ(весит 5 кг, дальность до 3 км, БЧ 2 кг)
отделение управления
КВ
ЗКВ
оператор/радист
оператор БПЛА (коптеры 2 ед)
помошник оператора БПЛА
снайпер
снайпер-стрелок

409

Pretiera написал(а):

посмотрел тут а танки с пехотой и подумал
тяжелых частей основной БМ должен быть танк, БМП(а не БТР все таки) транспорт и средство поддержки "за спиной"
отделение оптимизируется для действий с танком, делить отделение еще на нескольо группу не надо - отделение и так юнит, так что на один танк два отделения, БМП на два отделения, командует группой из двух отделений, танка и БМП один из ЗКВ (специально подгатовленный командир боевой группы, ст сержан или старшина/прапорщик) либо старший из командиров отделений, если кадров дефецит, для него выделим АРМ в БМП, но действует в основном пешим
взвод 3 боевых группы, отделение УРО ( три расчета и отдельная БМ) и отделение управления
6 пехотных отделений
состав отделения
1КО - автомат с СУО  и длинным стволом
2 стрелок автомат с ПГ и СУО
3 пуоеметчик с "Токарем"
4 второй номер укорот с ПГ
5 гранатометчик укорот и 2 МРГ (в укадке БМП есть 4 РПГ)
БМП вооружена оружием поддержки БМ с АГС-57+ККП
отделение УРО - три расчета по три человека + КО+ ПУ на БМ, ракеты ПТУР, ШУР, ЗУР и корректируемые осколочные гранаты с умным взрывателем
БК(на БМ) 20УР(8ПТУР, 6 ЗУР и 6 ШУР) и 24 КОГ(весит 5 кг, дальность до 3 км, БЧ 2 кг)
отделение управления
КВ
ЗКВ
оператор/радист
оператор БПЛА (коптеры 2 ед)
помошник оператора БПЛА
снайпер
снайпер-стрелок

а теперь посчитайте учебные часы для ЗКВ на все это добро. Но! Уложиться надо в учебку - полгода с КМБ.

410

Призрак написал(а):

а теперь посчитайте учебные часы для ЗКВ на все это добро. Но! Уложиться надо в учебку - полгода с КМБ.

Зачем в пол года? Вы изобретаете новый штат и новое вооружение но людей учить не хотите?

411

и да Вы так говорите, как будто боевой группой лучше не командовать)) сами разберутся?

412

Pretiera написал(а):

Зачем в пол года? Вы изобретаете новый штат и новое вооружение но людей учить не хотите?

а сколько вы хотите его учить? Это срочник по мобразвертыванию. Учебка - полгода, полгода - в войсках.

413

Призрак написал(а):

а сколько вы хотите его учить? Это срочник по мобразвертыванию. Учебка - полгода, полгода - в войсках.

Вы про рядового бойца? Или сержантский комсостав?

414

Злобный Полкан написал(а):

Вы про рядового бойца? Или сержантский комсостав?

в РФ срок срочной службы - 12 месяцев. Потом - в запас. По мобразвертыванию заместить все должности замков контрактниками - нереально. Так что срок обучения - полгода и еще полгода - в войсках, причем кто похуже пойдет в комоды, кто получше - в замки. По мобразвертыванию сержанты-комоды пойдут также замками, но учить надо все равно сразу на замка - в боевой обстановке он должен заместить выбывшего взводного. И ничего тут страшного нет, я например комодом в училище сразу стал, в 16 лет, замками пошли суворовцы, кто в СВУ лычки имел.

415

Призрак, подготовить пехотинца за пол года можно, а вот КО уже сомнения гложат. Как выдвигают кандидатов на должнлсть КО?

416

Злобный Полкан написал(а):

Призрак, подготовить пехотинца за пол года можно, а вот КО уже сомнения гложат. Как выдвигают кандидатов на должнлсть КО?

после учебки распределение по частям, кто получше - замком идет. Учебка - полгода. Кое-кто остается из сержантов на контракт после срочной.

417

Призрак написал(а):

после учебки распределение по частям.

Учебка чисто для сержантов?

418

Злобный Полкан написал(а):

Учебка чисто для сержантов?

да, централизованная подготовка. Есть и на специалиста и даже с годичным сроком обучения, на редкие ВУС типа водолаза-диверсанта или моториста в авиации.

419

Призрак написал(а):

да, централизованная подготовка.

То есть например сержанты мотострелков готовят в учебке Х, а самих мотострелков в учебке У. Так?

420

Злобный Полкан написал(а):

То есть например сержанты мотострелков готовят в учебке Х, а самих мотострелков в учебке У. Так?

именно, учебка Y - это сама боевая в/ч, а для сержантов это повышение квалификации и практика.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативное стрелковое отделение