СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Танковые боеприпасы-6

Сообщений 181 страница 210 из 857

181

Danila написал(а):

Скромности их маркетологам не занимать.

а вы не переживайте, Голкипер действительено качественная вещь.

0

182

На topwar пишут

"В ГНПП «Прибор» были созданы бронебойные подкалиберные снаряды «Кернер» и «Трезубец», предназначенные для 30-мм армейских автоматов 2А38, 2А42 и 2А72. Эти снаряды способны пробить 25-мм броню под углом 60 градусов с дистанции 1000–1500 м. С учетом стандартизации 30-мм выстрелов этим подкалиберным снарядом можно легко комплектовать и выстрелы для морских 30-мм автоматов типа ГШ-6-30К"

http://topwar.ru/3233-protivoraketnyj-skorostrel.html

Тема как раз про "пальму"

З.Ы. Только что это опять за "трезубец", чорт побери?

0

183

Василий Фофанов написал(а):

Wiedzmin написал(а):
УЯ

Класс какой!!!   "Глотнули мы с Максом фанты и тормознули поезд"(с)


Прошу прощения :)

Отредактировано Fritz (2015-01-08 13:55:39)

0

184

tramp написал(а):

а вы не переживайте, Голкипер действительено качественная вещь.

Это пусть маркетологи переживают, когда их продукция зафейлится, как это случилось у корейцев с американскими ракетами.

0

185

Danila написал(а):

Это пусть маркетологи переживают, когда их продукция зафейлится, как это случилось у корейцев с американскими ракетами.

голкипер еще в 80-е испытывали на практике, Кортик пушками на 3М ракетах испытывали?

0

186

barbos написал(а):

З.Ы. Только что это опять за "трезубец"

Ака Трезубка.

С Новым Годом!

0

187

Что-то я уже ничерта не понимаю, для "кернера" и "трезубки" указано же в этих табличках, что они могут применяться в АП сухопутных войск, т.е. 2А42 и 2А72?

И это они к слову?
http://i.imgur.com/hBQi13y.jpg

0

188

Fritz написал(а):

И это они к слову?

ЗУБР8-ето Кернер, ЗУБР11-ето неизвесный БОПС.

С Новым Годом!

0

189

barbos
Blitz.
Проблемы "Кернера" известны. Одна из них - проблемы с клином ленты, звеньевой подачей, из-за разной длинны снарядов! Дак если данный снаряд заказал СВ, как такое вообще получилось, ведь звеньевая подача на суше применяется везде и снаряды разной длинны она не переваривает ! Как его таким спроектировали, как его таким допустили до госов и как его таким приняли на вооружение?
Ответ прост, его и не создавали для звеньевой подачи изначально поэтому и длинна  отличается! Мореманам это ни к чему, у них беззвеньевая везде им снаряд эффективный нужен был, они его и получили.
Адаптировали для сухопутья что было, в итоге получили "Кернер" со всеми его косяками, для СВ.

barbos написал(а):

На topwar пишут

На заборах тоже много чего пишут.

0

190

Deniz! написал(а):

Адаптировали для сухопутья что было, в итоге получили "Кернер" со всеми его косяками, для СВ.

С Кернером-да, возможно, но тогда когда он появился-мореманы ведь Пальму к середине нулевых допилили, а о Кернере тогда было давно извесно.

С Новым Годом!

0

191

Blitz. написал(а):

а о Кернере тогда было давно извесно.

Давно - это когда? Дату конкретно назвать можете, причем именно Кернера, а не мифического типа "есть, но мы вам его не покажем"? Когда его на вооружение приняли, АО-18КД в 2007 в составе "Каштан-М"/ "Палаша", БПТС тогда-же, а "Кернер" когда?

0

192

Deniz! написал(а):

Давно - это когда?

В 7м году информация о нем бороздила просторы интернетов полным ходом. ЕМНИП информация о была еще на заре 2000х если не раньше. Тут или доводка флотофильских снарядов была долгой и нудной или что-то иное.

С Новым Годом!

Отредактировано Blitz. (2015-01-08 16:23:38)

0

193

Название "Кернер" я лично знаю где-то с 2000-2001г, правда тогда думал, что это какой-то новый патрон 14.5, но суть э то не меняет, слухи уж 15 лет как ходят.

0

194

Deniz! написал(а):

На заборах тоже много чего пишут.

Статью писал небезызвестный  Широкорад. Поэтому насчет заборов...

Deniz! написал(а):

Давно - это когда?

В специализированном издании про отечественные бмп издательства "торнадо", Рига (составитель Егерс Е.В.) за 1998! год этот боеприпас уже был указан. Как "новый бронебойный подкалиберный снаряд с отделяющимся поддоном, с начальной скоростью 1120 метров в секунду и пробивающий 25 мм броню под углом 60° на расстоянии 1500 метров" (с)

Вообще, изначально, этот боеприпас был запилен для ОАЕ, когда они закупили наши БМП3. Закупили они их вроде бы в 91ом, поэтому:) время создания кернера немного предсказуемо. Гдето начало 90х. Это логично еще и тем, что конструкция сабжа отходит еще к 70м-80м годам, после середины 90х все нормальные ВС пилили обпсы.

Журнальчег этот у меня в руках, завтра могу выложить фото страницы, где об этом написано. Издание называется "БМП боевая машина советской пехоты"

Отредактировано barbos (2015-01-08 17:31:11)

0

195

tramp написал(а):

голкипер еще в 80-е испытывали на практике, Кортик пушками на 3М ракетах испытывали?

Все и всё испытывают, но жизнь в полях вносит свои коррективы. А уж когда кто-то начинает задвигать совершенно чумовые вероятности поражения, то уши рекламы видны невооружённым глазом.

0

196

barbos написал(а):

изначально, этот боеприпас был запилен для ОАЕ, когда они закупили наши БМП3.

ниодна советская БМП эти снаряды применять без микса не может.

0

197

Wiedzmin написал(а):

ниодна советская БМП эти снаряды применять без микса не может.

Ну хз, значит арабы использовали с миксом. Но я ж пишу - издание 1998 года. С учетом того, что отечественные ВС в те времена были, мягко говоря, не в лучшем состоянии по финансированию - арабский заказ многое объясняет. Щас уточнил - бэхи мы им продали в 93им:). Но для флота кернеры в их первозданном виде уж точно не подходили, с учетом чудовищного темпа стрельбы вкупе с очевидной унификацией боеприпасов по мгх.

Отредактировано barbos (2015-01-08 17:44:11)

0

198

barbos написал(а):

рабский заказ многое объясняет.

только конченый дол...б не знающий особенности питания орудия снарядами может сделать такой снаряд для БМП уж извиняюсь.

а вот то что снаряд просто перепилили из морского:
1) вполне логично
2) как бы со слов испытателя написано, так что не вижу каких либо причин сомневаться.

barbos написал(а):

Но для флота кернеры в их первозданном виде уж точно не подходили, с учетом чудовищного темпа стрельбы

и что чему там мешаело ?

з.ы ув. ламер тут кстати статью выкладывал на тему для кого и зачем нужны были снаряды и что меняли.

0

199

Wiedzmin написал(а):

а вот то что снаряд просто перепилили из морского

Проблема в том, что Кернеру может уже за 20 лет, а морской появился 8 лет назад, не доводить на флоте могли и 15 лет, с них станется.

Fritz написал(а):

Название "Кернер" я лично знаю где-то с 2000-2001г, правда тогда думал, что это какой-то новый патрон 14.5, но суть э то не меняет, слухи уж 15 лет как ходят.

barbos написал(а):

Вообще, изначально, этот боеприпас был запилен для ОАЕ, когда они закупили наши БМП3.

Тут или флотоводы не причем, или очень долго и нудно как ето бывает на флоте, доводили снаряд и систему с ним. В пользу последнего говорит конструкция снаряда, хотя в рамках унификации СВ могли вполне заставить сделать такой снаряд, но как обычно о ней забыли.

С Новым Годом!

Отредактировано Blitz. (2015-01-08 17:49:12)

0

200

Danila написал(а):

А уж когда кто-то начинает задвигать совершенно чумовые вероятности поражения, то уши рекламы видны невооружённым глазом.

зато с вертолетами вас глаза подводят... если есть коструктивные возражения - излагайте, а пока это трепотня, как у блитца

0

201

Wiedzmin написал(а):

а вот то что снаряд просто перепилили из морского:
1) вполне логично
2) как бы со слов испытателя написано, так что не вижу каких либо причин сомневаться.

Я не собираюсь спорить. Значит пресловутая "пальма" уже тогда была в проекте. Но в 98ом эти боеприпасы уже были. Не в конце нулевых. И применялись в бмп. Но. 1. На флоте их как не было, так и нет; 2. долб...ми славится наша Непобедимая, во все времена;

Wiedzmin написал(а):

что чему там мешаело ?

При беззвеньевой подаче наверное ничему. Но какой ... закажет боеприпас с другой, блин, длиной, если можно сделать с одинаковой? И получить унифицированный с другими боеприпас? Мне сдается, что кернер, это просто "помесь негра с мотоциклом"(с), когда была неразбериха и отсутствие финансирования. Короче, в 98ом он (кернер) уже был, а кто его заказал, для чего и зачем - можно только догадываться:)

0

202

Blitz. написал(а):

хотя в рамках унификации СВ могли вполне заставить сделать такой снаряд, но как обычно о ней забыли.

Вот и я об этом:)...

0

203

barbos написал(а):

долб...ми славится наша Непобедимая, во все времена;

Флот еще сильнее в етом плане. 8-) Так что задержска в развитии могла вполне быть у мореманского Кернера. Могли кстати впихнуть богатеньким заказчикам и побыстрее-были морские снаряды, подшаманили и продали. Профит.

С Новым Годом

Отредактировано Blitz. (2015-01-08 17:58:34)

0

204

Blitz. написал(а):

Могли кстати впихнуть богатеньким заказчикам и побыстрее-были морские снаряды, подшаманили и продали. Профит.

Ну да, теже арабы испытали наши "проверенные временем и пробивающие Леопарда" ЗУБР6 и попросили чтото покруче. А тут вот готов флотский заказ, только у флота денег как обычно, а тут Профит!:) Хотя тоже хрень какая то. Флотским бпсы были нужны в самую распоследнюю очередь.

Отредактировано barbos (2015-01-08 18:17:36)

0

205

barbos написал(а):

Флотским бпсы были нужны в самую распоследнюю очередь.

Нус у них все время что-то на уме бывает, он собрались жестяные ракеты БПСами бить, или от штурмовиков отбиватся-их дело.
Хотя еще были Трезубки, но наверное покупаделю хотелось чето современное. Главное шо профит был)

С Новым Годом!

0

206

barbos написал(а):

Флотским бпсы были нужны в самую распоследнюю очередь.

глупость какая

0

207

tramp написал(а):

глупость какая

Может и глупость, только умные флотские последние лет 50 (могу ошибаться) в своих 30ммках как то обходились офз и от. Как так? уж при СССРе то могли себе заказать что угодно, нет? Абсурд:) И какие то телодвижения предприняли только с "пальмой".

Отредактировано barbos (2015-01-08 21:04:38)

0

208

barbos написал(а):

умные флотские последние лет 50 (могу ошибаться) в своих 30ммках как то обходились офз и от. Как так?

так как цели другие были, для уничтожеия ПКР давно определен перспективный боеприпас - подкалиберный снаряд, желательно из тяжелого сплава, янки давненько перешли на обедненный уран Мк149, но похоже для многих это до сих пор новость..

barbos написал(а):

уж при СССРе то могли себе заказать что угодно, нет?

это если хотели и думали над этим, с чем были проблемы, непонятно как умные армейцы не обращали внимание на своих коллег из НАТО с БПС для МКАП

barbos написал(а):

какие то телодвижения предприняли только с "пальмой"

пальма не на пустом месте появилась

0

209

Если "Кернер" разрабатывали для ВМФ, то у него должен быть флотский индекс. Индекс ГРАУ патрона известен - 3УБР8. Флотский индекс пока нигде не светился.

0

210

Кстати, в очередной раз выкладываю фото неизвестного 30-мм БПС из Кубинки. Может это морской вариант?
http://sf.uploads.ru/t/1InZ0.jpg
http://sf.uploads.ru/t/tA8DI.jpg

0