Пушка тоже ободрана.
Бронетехника Франции 2
Сообщений 691 страница 720 из 880
Поделиться6912018-02-24 21:46:54
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
Поделиться6922018-02-24 22:29:25
злодеище написал(а):
я вообще думаю там не один танк, огрёб. масло же не из укладки снарядной натекло
Там не масло или не только масло.
Потому что масло не такое гигроскопичное, чтобы так обширно пропитать землю.
Наличие же масла под танком, подбитым, естественно - у Леклерка ведь подвеска гидро-пневмо.
Поделиться6932018-02-25 01:16:51
Еще Griffon.
Интерьер макета.
Место вероятно оператора вооружения.
Поделиться6942018-02-25 01:21:05
Еще одно фото Леклерка с 140 мм-ым орудием.
Поделиться6952018-02-26 18:45:46
Если кому интересно по топливным бакам на 56:
бак перед барабном сложной формы, судя по всему уходит в нлд, +\- как на рисунке
справа от барабана небольшой бак
Передний бак переходит в верхний бак, который затем уходит в бак в полке
что то вроде этого, на этой схемке сам "чертеж" вродь правильный
Кроме того, большие баки располагаются под корзиной башни.
P.S. Форумчанам привет от DarkLaborа.
Отредактировано irfreklama (2018-02-26 18:48:36)
Поделиться6962018-02-26 18:49:58
Ах да, АЗ на Терминатор таки собрали и в башню установили.
Поделиться6972018-02-26 19:06:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 03:41:04
irfreklama написал(а):
Кроме того, большие баки располагаются под корзиной башни.
Как чудно 
Френчам захотелось сделать улеты башни в стиле Pz. IV и они смогли. Т-серии до такого обкладывания топливом всего БО далеко-сплошной бак.
irfreklama написал(а):
Передний бак переходит в верхний бак, который затем уходит в бак в полке
что то вроде этого, на этой схемке сам "чертеж" вродь правильный
зы за МВ находится бак, который вставлется в металический короб, смысл так выполнять один бак?
Отредактировано Blitz. (2018-02-26 19:14:27)
Поделиться6982018-02-26 19:15:19
Blitz. написал(а):
Как чудно
Вообще интересно было бы про создание машины почитать - почему она такая вот. Раньше думал они компактную машину хотели сделать - крышу башни чудную сделали с "ломаной крышей" чтобы высоту срезать. Тут получается под корзиной - баки, в корзине под экипажем куча электроники, а сама машина чуть ли не выше Абрамса...
Поделиться6992018-02-26 19:22:53
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54423
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 08:17:56
irfreklama написал(а):
а сама машина чуть ли не выше Абрамса...
потомучто нельзя впихнуть, невпихуемое. тут либо ширину/длину тянуть, либо высоту
Поделиться7002018-02-26 19:23:42
Blitz. написал(а):
МВ находится бак
За это круглое нечто не скажу. Баки пластиковые прямоугольные... хотя от них магистраль уходит в этот короб...
Поделиться7012018-02-26 19:28:23
По логике баки все соединены между собой характерными магистралями, которые уходят в, как я понимаю, топливный насос, который на правой стенке корпуса закреплен. Соответственно, баки занимают практически все место под этим щитом
Отредактировано irfreklama (2018-02-26 19:46:06)
Поделиться7022018-02-26 19:31:09
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54423
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 08:17:56
irfreklama написал(а):
За это круглое нечто не скажу.
носовая уладка
Поделиться7032018-02-26 19:31:11
все таки Абрамс самый самый, вот переборят консеравтизмо и поставят АЗ в нишу и будет служить хоть ещё 40 лет
Поделиться7042018-02-26 19:33:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 03:41:04
Баки надо было куда-то девать, машина небольшая, в плане корпуса (как у Т-серии), а мотор прожорливый.
irfreklama написал(а):
крышу башни чудную сделали с "ломаной крышей" чтобы высоту срезать
Разрезная башня в первую очередь уменьшает массу бронирования, во второю площадь проекции, довольно удачная консрукция.
irfreklama написал(а):
Тут получается под корзиной - баки, в корзине под экипажем куча электроники, а сама машина чуть ли не выше Абрамса...
Фугасы для него опаснее чем для других танков.
irfreklama написал(а):
По логике баки все соединены между собой характерными магистралями, которые уходят в, как я понимаю, топливный насос, который на правой стенке корпуса закреплен.
В коробке у кормы кабеля, между баками еще ВКУ должно быть, к нему и кабе НЯП идут. Топливный насос в МТО находится, а вот что в отдельно броне коробке с баком вопрос.
Отредактировано Blitz. (2018-02-26 19:43:46)
Поделиться7052018-02-26 20:01:00
Вродь как к топливной системе относится...
Отредактировано irfreklama (2018-02-26 20:02:08)
Поделиться7062018-02-26 23:09:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 03:41:04
Все верно, не так понял из-за фото с коммуникационной коробкой 
зы картинка с не правильной схемой бронирования Леклерка, где ДЗ спутали
Отредактировано Blitz. (2018-02-27 03:58:46)
Поделиться7072018-02-27 08:38:23
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12176
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 12:34:07
irfreklama написал(а):
а сама машина чуть ли не выше Абрамса...
а вы откажитесь от стереотипов, к примеру, корпус М1 вплоть до МТО ниже корпуса Т- серии. В общем, абрамс весьма плоская машина.
Поделиться7082018-02-27 10:01:23
mr_tank написал(а):
а вы откажитесь от стереотипов,
Да причем тут это то? Просто про тот же Леклерк очень много всего понаписали... на деле же пока все оказывается гораздо прозаичнее.
Отредактировано irfreklama (2018-02-27 10:03:19)
Поделиться7092018-02-27 18:18:48
Такое вот нашел:
S1 54,5т (корпус 36+башня 18,5)
S2 56т (37+19)
S3 58т (37,5+20,5)
Поделиться7102018-02-27 20:54:42
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 03:41:04
По массовому показателю у Леклерка должны быть неплохая защита, боллее компактная, а весит как примерно как башня М1А1НА.
Поделиться7112018-02-28 07:31:05
Blitz. написал(а):
По массовому показателю у Леклерка должны быть неплохая защита
Для того, чтобы вычислить массу именно брони имея массу танка в сборе (оценка, кста примерная, неизвестно в каком состоянии - пустой танк или снаряженный... к французским офиц. данным тоже относится...) надо знать сколько весит все остальное...
Поделиться7122018-02-28 09:13:45
irfreklama написал(а):
Для того, чтобы вычислить массу именно брони имея массу танка в сборе (оценка, кста примерная, неизвестно в каком состоянии - пустой танк или снаряженный... к французским офиц. данным тоже относится...) надо знать сколько весит все остальное...
Все это фигня. Мы уже с Ведьмаком пытались считать 
Начинка везде одинаковая. МТО и вес топлива Абрамса как минимум не меньше Леклерковского. По начинке башни - пушка, стакан, БК - тоже все похоже. У Леклерка СП большего калибра, + АЗ в нише. Но экипаж в башне - 2 рыла, а не 3, снарядов тоже только 22.
В общем соглашусь с Блицем. Даже при базовом весе в 54,5 тонны Леклерк должен иметь очень неплохую защиту. При весе в 58 т - даже без учета "качества" брони - одну из лучших в мире.
Ну и писал уже, что заброневой объем в 17,5м3 на фоне 19+ у Лео-2 и 21 у М1 слишком многоват. При этом корпус на целый метр короче. И объем должен быть меньше не на 2, а метра на 3-3.5.
Отредактировано tatarin (2018-02-28 09:15:36)
Поделиться7132018-02-28 16:09:00
Сами французы оценивают защиту S1-S2 как несколько превосходящую таковую у Л2А4.
Логику утверждений про супер броню не понимаю.
Поделиться7142018-02-28 16:18:25
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 03:41:04
irfreklama написал(а):
Сами французы оценивают защиту S1-S2 как несколько превосходящую таковую у Л2А4.
Позднего, что довольно неплохо.
Поделиться7152018-02-28 16:36:11
Blitz. написал(а):
Позднего, что довольно неплохо.
Ну, про лучшую в мире таки перебор.
Поделиться7162018-02-28 21:19:36
irfreklama написал(а):
Сами французы оценивают защиту S1-S2 как несколько превосходящую таковую у Л2А4.
Логику утверждений про супер броню не понимаю.
2А4 пошел в середине 80-х. Леклерк - с начала 90-х, когда уже были Т-80У и Т-72Б с ВДЗ и ОБПС Манго/Вантом.
Масса у Леклерка и Лео-2А4 - одинаковая, а забронированный объем, даже по имеющимся цифрам, разный.
Не совсем логично предполагать, что они имеют одинаковый уровень защиты.
Поделиться7172018-02-28 21:38:51
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
tatarin написал(а):
19+ у Лео-2 и 21 у М1
За счёт чего у М1 ВО больше? Вед МТО у М1 меньше чем у Л-2? Из за топлива?
Поделиться7182018-03-01 08:04:05
scout написал(а):
За счёт чего у М1 ВО больше? Вед МТО у М1 меньше чем у Л-2? Из за топлива?
И я не знаю 
Эти цифры давно гуляют по интернету, а откуда они взялись - х.з. Корпус у Лео-2 выше, чем у М1. Башня меньше, но корпус шире. Объем МТО примерно одинаков, ИМХО.
Перспектива немного искажает восприятие, но все равно Лео-2 выше.
М1 - реально низкий танк
Поделиться7192018-03-01 09:24:58
tatarin написал(а):
2А4 пошел в середине 80-х. Леклерк - с начала 90-х
Разработка Л началась в середине 70-х, в конечной концепции - с начала 80-х. Решения по броне ведут родословную от Чобхема, инфу по которым францы получили на рубеже 60-х и 70-х. В середине 80-х с бритами были переговоры про использование новых решений чобхема в Леклерке но францы их прокатили.
Про подсчеты уже высказался. Сами францы говорят, что разница в +\- 85 см дала выигрыш в около 4 тонны. Насколько рационально они этим выигрышем воспользовались вопрос, на мой, взгляд, весьма дикуссионный...
Отредактировано irfreklama (2018-03-01 09:31:37)
Поделиться7202018-03-01 09:53:26
irfreklama написал(а):
Разработка Л началась в середине 70-х, в конечной концепции - с начала 80-х. Решения по броне ведут родословную от Чобхема, инфу по которым францы получили на рубеже 60-х и 70-х. В середине 80-х с бритами были переговоры про использование новых решений чобхема в Леклерке но францы их прокатили.
Про подсчеты уже высказался. Сами францы говорят, что разница в +\- 85 см дала выигрыш в около 4 тонны. Насколько рационально они этим выигрышем воспользовались вопрос, на мой, взгляд, весьма дикуссионный...
Ну так начало разработки Леопард-2 родом вообще из 60-х. В любом случае, Леклерк и Лео-2 разделяют лет 10. Рассуждения о "качестве" брони - большей частью умозрительны и основаны только на предположениях. Потому что конструкция, состав и стойкость современных бронеблоков есть большой секрет. А вот цифры по весу машин - достаточно точные. Поэтому логично предположить, что меньшая машина при равной массе с большей будет иметь лучшую защищенность.
Ну и 4 т. дополнительной брони - это очень много. Например, Реликт массой в 2,5 тонны повышает общую защищенность машины очень существенно.
Отредактировано tatarin (2018-03-01 09:53:42)
