Нормальный пепелац! Если эта дудка будет достаточно точной, а новый АЗ - надежным, Леклерк становится самым сильным ОБТ "цивилизованного мира".
Бронетехника Франции 2
Сообщений 481 страница 510 из 880
Поделиться4822017-05-15 08:38:19
Появление новых фото вроде не сопровождается оживлением работ во Франции по новому танку, Леклерк с мега-дрыном пока ведь не планируется на вооружение?
А вообще у них на Западе много таких дрынов было создано. Кроме французской пушки - есть свои у немцев, американцев, даже у швейцарцев.
Если почуют, что Армата массово пошла в войска - вероятен новый виток перевооружения западных танковых войск.
А более мощные пушки, во-первых, сами тяжелее и требуют больше места под боекомплект (Леклерк потяжелел с новой пушкой на 3-5 тонн по сравнению с прошлыми модификациями, при том что боекомплект уменьшился с 40 выстрелов до 31), во-вторых - для защиты от них требуется более мощная броня.
И бревноразмерный выстрел для нового Леклерка - это не конец истории. Если даже такие БПС не будут уверенно брать в лоб новое поколение танков - возможно освоение БПС с РДТТ. Тогда выстрел раздельного заряжания будет представлять ДВА таких бревна - отдельно длинный ракетный снаряд и отдельно заряд, в двух ячейках АЗ.
Но под боекомплект из хотя бы 15 БПС раздельного заряжания и 15 более компактных унитарных ОФС потребуется 45 ячеек в АЗ - против боекомплекта в 31 выстрел на новом Леклерке.
Так что резерв для дальнейшего наращивания могущества вооружения требует еще больше места под боекомплект.
Рано или поздно в одной из танкопроизводящих стран наплюют на прежние весовые категории и создадут новых монстриков.
Возможно в Израиле - там у танкостроителей фантазия раскованная.
Поделиться4832017-05-15 09:05:49
Возможно в Израиле - там у танкостроителей фантазия раскованная.
зря надеешься, даже они твои идеи не поддерживают, и все мечутся, делать 5 как 4, или легче.
Поделиться4842017-05-15 09:15:00
зря надеешься, даже они твои идеи не поддерживают
Это потому, что у них основные противники - Сирия, Ирак - погрязли во внутренней войне, да и у Египта проблемы.
Сейчас вероятность серьезного вторжения в Израиль снизилась.
Вот и думают, делать ли новую Меркаву заточенную под полицейское гоняние партизан, или под бескомпромисную рубку лоб в лоб с тяжеловооруженным противником.
Танки служат в строю десятилетиями, а политическая ситуация меняется быстрее. На месте евреев, я бы не расслаблялся от текущей ситуации - кто его знает, что сложится в регионе через 10-20 лет.
Танки конечно допускают модернизацию, но только в рамках грузоподъемности исходного шасси. Лучше сделать шассии погрузоподьемнее и силовую установку помощнее, тогда на них по требованию текущего момента можно цеплять много разного полезного. А у хлипкого шасси модернизационный запас малый.
Отредактировано Шестопер (2017-05-15 09:19:34)
Поделиться4852017-05-15 09:53:03
Леклерк становится самым сильным ОБТ "цивилизованного мира".
это врят ли. одна пушка не делает его сильнейшим. у хранцузов-то со 120ой на него не хвататло толком, а уж с 140 и подавно
Поделиться4862017-05-15 15:02:19
это врят ли. одна пушка не делает его сильнейшим.
Навесят AZUR и пролезут, машина полутше будет чем у Лео-2Аn очередного.
Поделиться4872017-05-15 15:42:54
Странное обсуждение. Вроде год назад, когда появились первые фотки, объясняли, что это проект начала 90-х. И в серии не будет уже никогда!
Поделиться4882017-05-15 15:49:42
Странное обсуждение. Вроде год назад, когда появились первые фотки, объясняли, что это проект начала 90-х. И в серии не будет уже никогда!
Да, вот и я думаю, чего тут обсуждать, если уже объявлено о совместных разработках на будущее Франции и Германии, а немцы заявили о пушке 130-мм. Зачем французам выбиваться из унификации с партнерами и ставить 140-мм?
Поделиться4892017-05-15 15:50:57
Зачем французам выбиваться из унификации с партнерами и ставить 140-мм?
Нус, 140мм пушка уже отработана вместе со снарядами, при желании и наличии средств можно отправить в серию, а 130мм надо пилить.
Поделиться4902017-05-15 16:03:23
Тогда же Фофанов усомнился в способности французов начать производство 140-мм спустя столько лет.
Поделиться4922017-05-16 08:53:20
Да, вот и я думаю, чего тут обсуждать, если уже объявлено о совместных разработках на будущее Франции и Германии, а немцы заявили о пушке 130-мм. Зачем французам выбиваться из унификации с партнерами и ставить 140-мм?
Немцы только заявили. Да и это попытка, скорее всего, сохранить заряжающего. В общем, пляски с бубном. По итогу будет просто новый танк совместной разработки. Через много-много лет.
А Леклерк со 140-мм дрыном - в принципе готовый вариант. Переделок гораздо меньше, чем в случае с М1 или Лео. Если-бы была ХВ, и танковый парк порядка 1000+ машин, то имел-бы смысл переделки сотни штюк в эдакие ПТ танки-застрельщики. Что-то типа Об. 195. В данный момент эта дурында им нафиг не упала. Французы с Арматами бодаться не собираются в обозримом будущем.
Отредактировано tatarin (2017-05-16 08:54:54)
Поделиться4932017-05-16 09:47:31
Французы с Арматами бодаться не собираются в обозримом будущем.
Хрен его знает.
Поделиться4942017-05-16 10:35:40
Немцы только заявили. Да и это попытка, скорее всего, сохранить заряжающего.
Заявили, что это калибр, который позволит устанавливать новое БО на погон Лео 2, так что ИМХО это скорее попытка избежать разработки целиком нового танка, и отделаться модернизацией парка Лео 2 путем замены башни.
По итогу будет просто новый танк совместной разработки. Через много-много лет.
Вполне возможно. Поживем - увидим.
А Леклерк со 140-мм дрыном - в принципе готовый вариант.
Если честно, нигде не встречал информации, подтверждающей именно его "готовность". По-моему, у него еще впереди такой же путь испытаний, как и у "Арматы"...
Поделиться4952017-05-16 16:26:12
Если честно, нигде не встречал информации, подтверждающей именно его "готовность".
ПМСМ установка 140мм пушки в Леклерк потребует меньше всего переделок+готовое практически орудие. Правда не самое мощное с разработаных 140мм.
Поделиться4962017-05-16 21:51:14
Хрен его знает.
Чё за мужик?
Поделиться4972017-05-16 21:52:33
А Леклерк со 140-мм дрыном - в принципе готовый вариант.
Нет никакого готового варианта. Это концепт четверть вековой давности. Закопайте стюардессу!
Отредактировано Artemus (2017-05-16 21:53:44)
Поделиться4982017-05-17 01:22:22
Нет никакого готового варианта. Это концепт четверть вековой давности. Закопайте стюардессу!
Однако фотки этого концепта на стояночке сделаны в прошлом году.
Поделиться4992017-05-17 09:43:26
Нет никакого готового варианта. Это концепт четверть вековой давности. Закопайте стюардессу!
Это не рендер и не рисунок на бумажке, которым можно подтереться, а поделие в металле. Понятно, что на конвейер он не станет за месяц, и, самое главное, в нем нет никакой нужды. Франкам, как немцам с англичанами, сохранить-бы в рабочем состоянии то, что есть.
Тем не менее, из всех прорабатываемых вариантов западных ОБТ с пушкой большего калибра - этот самый реальный. Кстати, кореянцы при желании могли-бы себе воткнуть. У них бабло есть. Но там и длинной 120-ки хватает с огромным запасом.
Поделиться5002017-05-17 10:12:03
ПМСМ установка 140мм пушки в Леклерк потребует меньше всего переделок
Почему вдруг? АЗ все равно понадобиться менять, как и ящик. И ровно то же самое можно впихнуть в лео-2, с таким же объемом переделок.
Поделиться5012017-05-17 12:09:26
И цапфы для более могучего орудия, с увеличенной по длине каморой, надо в башне как-то вперёд всё-же перенести.
возможно, т.е. в обеих случаях менять башню.
Поделиться5022017-05-17 14:34:39
Почему вдруг?
У Леклерка засчет конструкции с етим проще, плюс такой вариант отрабатывался ранее.
Поделиться5032017-05-17 15:55:35
Почему вдруг? АЗ все равно понадобиться менять, как и ящик. И ровно то же самое можно впихнуть в лео-2, с таким же объемом переделок.
Потому что в Леклерк еще при проектировке закладывалась возможность установки 140 мм пухи. Во всяком случае так заявлялось.
В случае с Лео-2 объем переделок будет существенно большим. Башня изначально под 3 члена экипажа, малая ниша под 15 снарядов, другое оборудование в нише башни, отсутствие АЗ вообще и т.д.
Поделиться5042017-05-17 21:54:40
Однако фотки этого концепта на стояночке сделаны в прошлом году.
Это не рендер и не рисунок на бумажке, которым можно подтереться, а поделие в металле.
И чё? Об.195, об.477, об.292 тоже не рендер, и где они?
У Леклерка засчет конструкции с етим проще, плюс такой вариант отрабатывался ранее.
Вообще, вроде башня потребовалась полностью новая!
Отредактировано Artemus (2017-05-17 21:55:45)
Поделиться5052017-05-17 22:46:24
Вообще, вроде башня потребовалась полностью новая!
Только нишу поменяли.
Поделиться5062017-05-17 23:43:14
Только нишу поменяли.
"Только"!
Поделиться5082017-05-18 00:33:49
У французов только проще, без фанатизма т.с.
Поделиться5092017-05-18 08:11:29
И чё? Об.195, об.477, об.292 тоже не рендер, и где они?
Считай, в музее. А это поделие зачем-то куда-то транспортировали.
Поделиться5102017-05-18 13:44:48
И чё? Об.195, об.477, об.292 тоже не рендер, и где они?
Не вижу в этом Леклерке ничего такого, чего не пробовали сделать и с Лео-2, причем давно...
Правильно. 292 - примерно в стадии готовности Лео-2 со 140 мм у фрицев и швейцарцев. Здоровая пушка в башне с ручной автоматикой
195-й и 477 - примерно как Леклерк. Грубо говоря - уже практически доведенные изделия. Готовые к принятию на вооружение. Вопрос денег и целесообразности.
Отредактировано tatarin (2017-05-18 13:48:13)