СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника Франции 2

Сообщений 481 страница 510 из 880

481

Нормальный пепелац! Если эта дудка будет достаточно точной, а новый АЗ - надежным, Леклерк становится самым сильным ОБТ "цивилизованного мира".

0

482

Появление новых фото вроде не сопровождается оживлением работ во Франции по новому танку, Леклерк с мега-дрыном пока ведь не планируется на вооружение?

А вообще у них на Западе много таких дрынов было создано. Кроме французской пушки - есть свои у немцев, американцев, даже у швейцарцев.

Если почуют, что Армата массово пошла в войска - вероятен новый виток перевооружения западных танковых войск.

А более мощные пушки, во-первых, сами тяжелее и требуют больше места под боекомплект (Леклерк потяжелел с новой пушкой на 3-5 тонн по сравнению с прошлыми модификациями, при том что боекомплект уменьшился с 40 выстрелов до 31), во-вторых - для защиты от них требуется более мощная броня.

И бревноразмерный выстрел для нового Леклерка - это не конец истории. Если даже такие БПС не будут уверенно брать в лоб новое поколение танков - возможно освоение БПС с РДТТ. Тогда выстрел раздельного заряжания будет представлять ДВА таких бревна - отдельно длинный ракетный снаряд и отдельно заряд, в двух ячейках АЗ.
Но под боекомплект из хотя бы 15 БПС раздельного заряжания и 15 более компактных унитарных ОФС потребуется 45 ячеек в АЗ - против боекомплекта в 31 выстрел на новом Леклерке.
Так что резерв для дальнейшего наращивания могущества вооружения требует еще больше места под боекомплект.

Рано или поздно в одной из танкопроизводящих стран наплюют на прежние весовые категории и создадут новых монстриков.
Возможно в Израиле - там у танкостроителей фантазия раскованная.  :glasses:

0

483

Шестопер написал(а):

Возможно в Израиле - там у танкостроителей фантазия раскованная.

зря надеешься, даже они твои идеи не поддерживают, и все мечутся, делать 5 как 4, или легче.

0

484

mr_tank написал(а):

зря надеешься, даже они твои идеи не поддерживают

Это потому, что у них основные противники - Сирия, Ирак - погрязли во внутренней войне, да и у Египта проблемы.
Сейчас вероятность серьезного вторжения в Израиль снизилась.

Вот и думают, делать ли новую Меркаву заточенную под полицейское гоняние партизан, или под бескомпромисную рубку лоб в лоб с тяжеловооруженным противником.

Танки служат в строю десятилетиями, а политическая ситуация меняется быстрее. На месте евреев, я бы не расслаблялся от текущей ситуации - кто его знает, что сложится в регионе через 10-20 лет.
Танки конечно допускают модернизацию, но только в рамках грузоподъемности исходного шасси. Лучше сделать шассии погрузоподьемнее и силовую установку помощнее, тогда на них по требованию текущего момента можно цеплять много разного полезного. А у хлипкого шасси модернизационный запас малый.

Отредактировано Шестопер (2017-05-15 09:19:34)

0

485

tatarin написал(а):

Леклерк становится самым сильным ОБТ "цивилизованного мира".

это врят ли. одна пушка не делает его сильнейшим. у хранцузов-то со 120ой на него не хвататло толком, а уж с 140 и подавно

0

486

злодеище написал(а):

это врят ли. одна пушка не делает его сильнейшим.

Навесят AZUR и пролезут, машина полутше будет чем у Лео-2Аn очередного.

0

487

Странное обсуждение. Вроде год назад, когда появились первые фотки, объясняли, что это проект начала 90-х. И в серии не будет уже никогда!

0

488

Artemus написал(а):

Странное обсуждение. Вроде год назад, когда появились первые фотки, объясняли, что это проект начала 90-х. И в серии не будет уже никогда!

Да, вот и я думаю, чего тут обсуждать, если уже объявлено о совместных разработках на будущее Франции и Германии, а немцы заявили о пушке 130-мм. Зачем французам выбиваться из унификации с партнерами и ставить 140-мм?

0

489

Realist написал(а):

Зачем французам выбиваться из унификации с партнерами и ставить 140-мм?

Нус, 140мм пушка уже отработана вместе со снарядами, при желании и наличии средств можно отправить в серию, а 130мм надо пилить.

0

490

Тогда же Фофанов усомнился в способности французов начать производство 140-мм спустя столько лет.

0

491

http://sa.uploads.ru/t/vDzCB.jpg
http://s9.uploads.ru/t/YZIAU.jpg
http://s7.uploads.ru/t/QMVzC.jpg

0

492

Realist написал(а):

Да, вот и я думаю, чего тут обсуждать, если уже объявлено о совместных разработках на будущее Франции и Германии, а немцы заявили о пушке 130-мм. Зачем французам выбиваться из унификации с партнерами и ставить 140-мм?

Немцы только заявили. Да и это попытка, скорее всего, сохранить заряжающего. В общем, пляски с бубном. По итогу будет просто новый танк совместной разработки. Через много-много лет.
А Леклерк со 140-мм дрыном - в принципе готовый вариант. Переделок гораздо меньше, чем в случае с М1 или Лео. Если-бы была ХВ, и танковый парк порядка 1000+ машин, то имел-бы смысл переделки сотни штюк в эдакие ПТ танки-застрельщики. Что-то типа Об. 195. В данный момент эта дурында им нафиг не упала. Французы с Арматами бодаться не собираются в обозримом будущем.

Отредактировано tatarin (2017-05-16 08:54:54)

0

493

tatarin написал(а):

Французы с Арматами бодаться не собираются в обозримом будущем.

Хрен его знает.
http://s1.uploads.ru/t/SmXKh.jpg

0

494

tatarin написал(а):

Немцы только заявили. Да и это попытка, скорее всего, сохранить заряжающего.

Заявили, что это калибр, который позволит устанавливать новое БО на погон Лео 2, так что ИМХО это скорее попытка избежать разработки целиком нового танка, и отделаться модернизацией парка Лео 2 путем замены башни.

tatarin написал(а):

По итогу будет просто новый танк совместной разработки. Через много-много лет.

Вполне возможно. Поживем - увидим.

tatarin написал(а):

А Леклерк со 140-мм дрыном - в принципе готовый вариант.

Если честно, нигде не встречал информации, подтверждающей именно его "готовность". По-моему, у него еще впереди такой же путь испытаний, как и у "Арматы"...

0

495

Realist написал(а):

Если честно, нигде не встречал информации, подтверждающей именно его "готовность".

ПМСМ установка 140мм пушки в Леклерк потребует меньше всего переделок+готовое практически орудие. Правда не самое мощное с разработаных 140мм.

0

496

Олегыч написал(а):

Хрен его знает.

Чё за мужик?

0

497

tatarin написал(а):

А Леклерк со 140-мм дрыном - в принципе готовый вариант.

Нет никакого готового варианта. Это концепт четверть вековой давности. Закопайте стюардессу!

Отредактировано Artemus (2017-05-16 21:53:44)

0

498

Artemus написал(а):

Нет никакого готового варианта. Это концепт четверть вековой давности. Закопайте стюардессу!

Однако фотки этого концепта на стояночке сделаны в прошлом году.

0

499

Artemus написал(а):

Нет никакого готового варианта. Это концепт четверть вековой давности. Закопайте стюардессу!

Это не рендер и не рисунок на бумажке, которым можно подтереться, а поделие в металле. Понятно, что на конвейер он не станет за месяц, и, самое главное, в нем нет никакой нужды. Франкам, как немцам с англичанами, сохранить-бы в рабочем состоянии то, что есть.

Тем не менее, из всех прорабатываемых вариантов западных ОБТ с пушкой большего калибра - этот самый реальный. Кстати, кореянцы при желании могли-бы себе воткнуть. У них бабло есть. Но там и длинной 120-ки хватает с огромным запасом.

0

500

Blitz. написал(а):

ПМСМ установка 140мм пушки в Леклерк потребует меньше всего переделок

Почему вдруг? АЗ все равно понадобиться менять, как и ящик. И ровно то же самое можно впихнуть в лео-2, с таким же объемом переделок.

0

501

отрохов написал(а):

И цапфы для более могучего орудия, с увеличенной по длине каморой, надо в башне как-то вперёд всё-же перенести.

возможно, т.е. в обеих случаях менять башню.

0

502

mr_tank написал(а):

Почему вдруг?

У Леклерка засчет конструкции с етим проще, плюс такой вариант отрабатывался ранее.

0

503

mr_tank написал(а):

Почему вдруг? АЗ все равно понадобиться менять, как и ящик. И ровно то же самое можно впихнуть в лео-2, с таким же объемом переделок.

Потому что в Леклерк еще при проектировке закладывалась возможность установки 140 мм пухи. Во всяком случае так заявлялось.
В случае с Лео-2 объем переделок будет существенно большим. Башня изначально под 3 члена экипажа, малая ниша под 15 снарядов, другое оборудование в нише башни, отсутствие АЗ вообще и т.д.

0

504

GMaximus написал(а):

Однако фотки этого концепта на стояночке сделаны в прошлом году.

tatarin написал(а):

Это не рендер и не рисунок на бумажке, которым можно подтереться, а поделие в металле.

И чё? Об.195, об.477, об.292 тоже не рендер, и где они?

Blitz. написал(а):

У Леклерка засчет конструкции с етим проще, плюс такой вариант отрабатывался ранее.

Вообще, вроде башня потребовалась полностью новая!

Отредактировано Artemus (2017-05-17 21:55:45)

0

505

Artemus написал(а):

Вообще, вроде башня потребовалась полностью новая!

Только нишу поменяли.

0

506

Blitz. написал(а):

Только нишу поменяли.

"Только"!  :D

0

507

Не вижу в этом Леклерке ничего такого, чего не пробовали сделать и с Лео-2, причем давно...
Швейцарцы:
http://s6.uploads.ru/t/YPw2x.jpg
Немцы:
http://sg.uploads.ru/t/bFJcR.jpg

Отредактировано Realist (2017-05-17 23:43:56)

0

508

У французов только проще, без фанатизма т.с.

0

509

Artemus написал(а):

И чё? Об.195, об.477, об.292 тоже не рендер, и где они?

Считай, в музее. А это поделие зачем-то куда-то транспортировали.

0

510

Artemus написал(а):

И чё? Об.195, об.477, об.292 тоже не рендер, и где они?

Realist написал(а):

Не вижу в этом Леклерке ничего такого, чего не пробовали сделать и с Лео-2, причем давно...

Правильно. 292 - примерно в стадии готовности Лео-2 со 140 мм у фрицев и швейцарцев. Здоровая пушка в башне с ручной автоматикой  :D
195-й и 477 - примерно как Леклерк. Грубо говоря - уже практически доведенные изделия. Готовые к принятию на вооружение. Вопрос денег и целесообразности.

Отредактировано tatarin (2017-05-18 13:48:13)

0