СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



САУ 6

Сообщений 811 страница 840 из 914

811

caferacer написал(а):

Например есть конструкции, где торможение  наведения осуществляется фрикционом управляемым.

Вот только как их применить в механизмах поворота башни?

0

812

у КраснополяМ граница низкой облачности 300 метров. Думал что там 4 частоты но и 3 цели одновременно в квадрате 600 на 600 метров это ведь много.

0

813

Олег27 написал(а):

Ни как. Так же ни как его не решили немцы , французы. В общем никто.

какой ужас, срочно сообщите в пентагон что они платят деньгим за воздух!

0

814

Олег27 написал(а):

Вот только комплескированные навигационные системы дают такую точность , что стрелять приходится с пристрелкой. А если ставить подобную аппаратуру на САУ, то для стрельбы по площадной цели точности будет достаточно, а вот по отдельной нет.

это видимо китайские СУО, кстати учесть погрешность на тех же станках ЧПУ помогает такая мелочь как датчик угла поворота, например оптический бесконтактный, с помощью котрого можно учесть реальные УВН и УГН, если надо конечно.

0

815

Олег27 написал(а):

Будут у вас облака на высоте 600 метров и толку никакого не будет от "Краснополей". И одновременно в квадрате 600 на 600 метров вы можете поражать не более трех целей.

была такая разработка как Сантиметр, там участка планирования не было, конструкция проще, расход чуток больше, но стоимость гораздо меньше, одна пиротехника.

0

816

finnbogi написал(а):

у КраснополяМ граница низкой облачности 300 метров..

При стрельбе на дальность в 5 км? Вам самим не смешно?

finnbogi написал(а):

Думал что там 4 частоты но и 3 цели одновременно в квадрате 600 на 600 метров это ведь много.

Это мало. Так как каждая цель займет на поражение минимум 2 минуты (надо учитывать же полетное время). Возьмем типовой натовский ВОП и видим там не менее 12 целей требующих индивидуального поражения. То есть займет это у нас не менее 11 минут.

0

817

tramp написал(а):

была такая разработка как Сантиметр, там участка планирования не было, конструкция проще, расход чуток больше, но стоимость гораздо меньше, одна пиротехника.

Уважаемый технические ограничения на применение по неподвижным целям у "Краснополя" и "Сантиметра" одинаковы. Я их как бы указал уже не раз. Да и подобные условия характерны для любого оружия с ПАЛ ГСН.

0

818

tramp написал(а):

это видимо китайские СУО, кстати учесть погрешность на тех же станках ЧПУ помогает такая мелочь как датчик угла поворота, например оптический бесконтактный, с помощью котрого можно учесть реальные УВН и УГН, если надо конечно.

Датчик угла немного вторичен по отношению к определению альфы оси машины, от которого и будет определяться угол горизонтальной наводки. Если альфа оси определенна неверно , то погрешность можно выбрать только пристрелкой.

0

819

Олег27 написал(а):

Smell_U_Later написал(а):.Так на Коалиции клиновой затвор, я правильно понял?

И что Вы пытались на этом фото обвести? В третий раз задаю прямой вопрос, на Коалиции клиновой затвор? Да, или нет?

0

820

Олег27 написал(а):

При стрельбе на дальность в 5 км? Вам самим не смешно?

а причем здесь дальность в 5 км?

Олег27 написал(а):

Это мало. Так как каждая цель займет на поражение минимум 2 минуты (надо учитывать же полетное время). Возьмем типовой натовский ВОП и видим там не менее 12 целей требующих индивидуального поражения. То есть займет это у нас не менее 11 минут.

почем нельзя стрелять снарядами с частотой ЛЦД каждые 20-30 секунд?

0

821

finnbogi написал(а):

а причем здесь дальность в 5 км??

При высоте траектории полета снаряда.

finnbogi написал(а):

почем нельзя стрелять снарядами с частотой ЛЦД каждые 20-30 секунд?

Наверно, потому что ЛДЦ синхронизируется с выстрелом. И когда выстрел происходит ЛДЦ должен быть наведен на цель, чтобы в момент подлета  снаряда начинать подсвечивать. Соответственно, от того момента как снаряд вылетел из ствола , до момента падения снаряда в цель по другим целям ЛДЦ работать не может.

0

822

Smell_U_Later написал(а):

И что Вы пытались на этом фото обвести?

Имеющий глаза да увидит.

Smell_U_Later написал(а):

В третий раз задаю прямой вопрос, на Коалиции клиновой затвор? Да, или нет?

Я вообще то ответил. Да клиновой, в чем проблема то. Если вы сейчас попробуете мне сказать , что при модульном заряжание клиновой затвор применить невозможно, рекомендую посмотреть на затвор Панцерхаубице. И напоследок. Я , конечно не лазил по последней модели Коалиции, но первый прототип видел вполне себе вживую на 4 площадке" УралТрансМаша".

0

823

Олег27 написал(а):

Уважаемый технические ограничения на применение по неподвижным целям у "Краснополя" и "Сантиметра" одинаковы. Я их как бы указал уже не раз. Да и подобные условия характерны для любого оружия с ПАЛ ГСН.

При облачности высотой 150-250 м, а также при пониженной дальности видимости стрельба управляемыми артиллерийскими снарядами невозможна, так как для эффективного применения УАС облачность не должна быть ниже 700-900 м, а дальность захвата системой самонаведения до 3 тыс. м, в то же время КАС практически не теряет эффективности.
Корректируемый артиллерийский снаряд обеспечивает эффективную стрельбу в горных условиях, в том числе при обработке целей на обратных скатах, за счет крутых баллистических траекторий снаряда, в этом случае стрельба УАС практически невозможна.
Управляемый артиллерийский снаряд обеспечивает эффективную стрельбу во всем диапазоне дальностей на основе полной подготовки (без пристрелки), однако в реальных боевых условиях осуществить полную подготовку не всегда возможно, а осуществить пристрелку с использованием УАС в режиме планирования нельзя.
КАС обеспечивает стрельбу на основе полной подготовки (без пристрелки) на средних дистанциях, а при увеличении расхода снарядов примерно на треть - и на предельных дальностях. При пристрелке района цели одним снарядом вероятность попадания КАС в цель приближается к единице.

http://nvo.ng.ru/armament/1999-12-24/5_russiaway.html
ваши комментарии, уважаемый?

0

824

tramp написал(а):

. http://nvo.ng.ru/armament/1999-12-24/5_ … y.htmlваши комментарии, уважаемый?

Если коротко , то написан бред. Или, человек сознательно пошел на передерг. Ограничение по высоте облачности как для УАС, так и для КАС в первую очередь зависит от высоты траектории полета снаряда. Особенно доставило про невозможность стрелять "Краснополем" в горах. Единственное преимущество "Сантиметра", в отличие от "Краснополя" при стрельбе по неподвижной цели для "Сантиметров" можно навести на одну цель несколько снарядов, для "Краснополя" это невозможно (хотя в определённых случаях это необходимо, хотя лучше конечно долбануть "Смельчаком")

0

825

Олег27 написал(а):

При высоте траектории полета снаряда.

они в рекламе даже график нарисовали, про настильную траекторию обеспечивающию стрельбу на 25 км при низкой облачности

Олег27 написал(а):

Наверно, потому что ЛДЦ синхронизируется с выстрелом. И когда выстрел происходит ЛДЦ должен быть наведен на цель, чтобы в момент подлета  снаряда начинать подсвечивать. Соответственно, от того момента как снаряд вылетел из ствола , до момента падения снаряда в цель по другим целям ЛДЦ работать не может.

В рекламном ролике даже пример другого уровня, поражение трех удаленных на 600 м друг от друга целей с подстветкой от одного ЛЦД с интервалом стрельбы 30 секунд.

Он подсвечивает последнии 2-3 км а речь о целях на фронте взводного опорного пункта, даже на части фронта, синхронизация по времени будет обеспечена.

0

826

finnbogi написал(а):

.они в рекламе даже график нарисовали, про настильную траекторию обеспечивающию стрельбу на 25 км при низкой облачности.

А может не будем смотреть рекламную чушь, а просто откроем таблицу стрельбы? Там высота траектории как бы указана)))

finnbogi написал(а):

В рекламном ролике даже пример другого уровня, поражение трех удаленных на 600 м друг от друга целей с подстветкой от одного ЛЦД с интервалом стрельбы 30 секунд.

В практических условиях этот цирк мало осуществим.

0

827

Олег27 написал(а):

Если коротко , то написан бред. Или, человек сознательно пошел на передерг

есть еще одна версия - вы невнимательно читали

Олег27 написал(а):

Ограничение по высоте облачности как для УАС, так и для КАС в первую очередь зависит от высоты траектории полета снаряда.

вот именно 

Корректируемый артиллерийский снаряд движется по баллистической траектории, поэтому в случае отказа включаемой на конечном участке полета бортовой системы коррекции он работает как обычный артиллерийский снаряд. При облачности высотой 150-250 м, а также при пониженной дальности видимости стрельба управляемыми артиллерийскими снарядами невозможна, так как для эффективного применения УАС облачность не должна быть ниже 700-900 м, а дальность захвата системой самонаведения до 3 тыс. м, в то же время КАС практически не теряет эффективности.

планирующий Краснополь требует лучшей видимости для наведения, чем падающий как тупая болванка по баллистике, Сантимер, для которого отрабатывается меньшая поправка

Олег27 написал(а):

Особенно доставило про невозможность стрелять "Краснополем" в горах.

так Краснополем или Сантиметром? Коаснополем стреляли, да еще с превышением цели над орудием

Корректируемый артиллерийский снаряд обеспечивает эффективную стрельбу в горных условиях, в том числе при обработке целей на обратных скатах, за счет крутых баллистических траекторий снаряда

0

828

tramp написал(а):

еще одна версия - вы невнимательно читали

Банальной версии, что я не только изучал "Краснополь" и "Сантиметр" в училище, но и стрелял "Краснополем" вы предположить я смотрю не можете.

tramp написал(а):

планирующий Краснополь требует лучшей видимости для наведения, чем падающий как тупая болванка по баллистике, Сантимер, для которого отрабатывается меньшая поправка

Вы сделали мой день. Спасибо , давно так не смеялся. "Краснополь" не планирует, он так же как и "Сантиметр" летит по баллистической траектории.

tramp написал(а):

Коаснополем стреляли, да еще с превышением цели над орудием

Спасибо, рассмешили. В жизненной практике вообще то крайне редко цель и орудие находиться на одном уровне. Иначе бы не было такой установки как уровень в прицельных.

0

829

Ладно, хрен ли тут бисер метать. Удалено.

Отредактировано Smell_U_Later (2015-04-25 20:06:43)

0

830

<Удалено>

Отредактировано Smell_U_Later (2015-04-25 20:06:56)

0

831

caferacer написал(а):

ясно, спасибо. А можно пояснить: какого геморроиться с автоматизацией поршневого затвора?  Городить внешний привод, , расходится с выстрелом при заряжании...Нет других способов удержать ? Или все-таки плагиат традиция ?

Да не, плагиат тут ни при чём. На Мсте-155 клин, к примеру. На двух стволах задача минимализации и облегчения особо актуальна была, а потом всё это было унаследовано. В любом случае такой вариант действительно проще и легче, чем клин. Хотя... Возвращаясь к очень давнему разговору по поводу затворов, повторюсь, что это скорее веяния моды. Всё-таки решение принимает конструктор (группа конструкторов), а опытный конструктор под то решение, которое ему больше нравится может подвести любое обоснование.

0

832

xab написал(а):

Про разрезные шестерни в прицеле неужели вам не рассказывали?

что определял командир орудия с помощью артиллерийского квадранта надеюсь не забыли?

0

833

xab написал(а):

Поправки на веер считает СОБ, то-есть они так же считаются централизованно.

Ой не факт, может и комбат. Вот только прибавляет её к угломеру уже как бы командир орудия.

0

834

xab написал(а):

У нас в силу всех известным причин, появилось с сильной задержкой.

Спорный вопрос достаточно. Как бы "Фальцет" появился раньше "Такфаера".

0

835

Олег27 написал(а):

А может не будем смотреть рекламную чушь, а просто откроем таблицу стрельбы? Там высота траектории как бы указана)))

нас интересует высота траектории на последних 3х км, и где посмотреть таблицы траектории снаряда с инерциальным управлением?

Олег27 написал(а):

В практических условиях этот цирк мало осуществим.

а в чём цирк?
И какое подлетное время Краснополя на 10 км?

0

836

Олег27 написал(а):

Банальной версии, что я не только изучал "Краснополь" и "Сантиметр" в училище, но и стрелял "Краснополем" вы предположить я смотрю не можете.

Вот именно потому что вы имели дело с Краснополем, но не Сантиметром, я и учитываю.

Олег27 написал(а):

Вы сделали мой день. Спасибо , давно так не смеялся. "Краснополь" не планирует, он так же как и "Сантиметр" летит по баллистической траектории.

ну конечно, а то он крыльями бяк-бяк просто так подруливает, везде указывается о полубаллистической траектории Краснополя, теперь вы как специалист это опровергаете, это замечательно!

Олег27 написал(а):

Спасибо, рассмешили. В жизненной практике вообще то крайне редко цель и орудие находиться на одном уровне. Иначе бы не было такой установки как уровень в прицельных.

речь шла о том, что бы вести огонь в горных условиях с разницей порядка 1500 и более метров, индийцы именно для БД в горах это хотели проверить.

0

837

finnbogi написал(а):

нас интересует высота траектории на последних 3х км, и где посмотреть таблицы траектории снаряда с инерциальным управлением??

А она может быть весьма различной.

finnbogi написал(а):

а в чём цирк??

Цирк в том , что есть такое устройство для синхронизации выстрела и подсветки.

finnbogi написал(а):

И какое подлетное время Краснополя на 10 км?

примерно такое же как и обычного снаряда.

0

838

А я, вот, не пойму, как лента к зенитному пулемётуна "Коалиции" меняться будет?

0

839

Мак Сим написал(а):

А я, вот, не пойму, как лента к зенитному пулемётуна "Коалиции" меняться будет?

руками)

0

840

Доброго!

Smell_U_Later написал(а):

Ладно, хрен ли тут бисер метать. Удалено.

Отредактировано Smell_U_Later (Вчера 20:06:43)

Ну вот. Пока спал самое интересное пропустил. :'(   :unsure:

А можно в личку? Я не свинья. Честно-честно.  :rolleyes:

0