навострил уши....
А что тут вострить? Дверь в корме 2С1 не просто так появилась.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » САУ 6
навострил уши....
А что тут вострить? Дверь в корме 2С1 не просто так появилась.
А что тут вострить?
А был-ли мальчик? Или все-таки в планах только?
А что тут вострить?
ну так считается что меньше 152мм сделать СБЧ нельзя по физическим причинам, да и о таком аспекте в разработке 2С1 никогда не слышал
?А был-ли мальчик? Или все-таки в планах только?
В планах точно был. А вот на какой стадии закончились планы, вопрос интересный и ответ на него хранится в двух разных очень местах. По физпакету, все вопросы в Саров, по степени отработки снаряда в 31-й ВНИИ.
ну так считается что меньше 152мм сделать СБЧ нельзя по физическим причинам,
Утверждают многое)))) Некоторые утверждают, что и в пулю можно заряд засунуть, но в этом вопросе я думаю надо ориентироваться на мнение тех людей, кто эти самые физпакеты разрабатывает. К сожалению, они не любят откровенничать по этим вопросам.
да и о таком аспекте в разработке 2С1 никогда не слышал
Об этом помнят очень немногие.
в этом вопросе я думаю надо ориентироваться на мнение тех людей, кто эти самые физпакеты разрабатывает. К сожалению, они не любят откровенничать по этим вопросам.
вопрос в том насколько это реально, а не обещание создания вообще
Об этом помнят очень немногие.
в том то и дело, что воспринимается это удивительно
2989 х 2047
Отредактировано Su50 (Сегодня 02:52:08)
а остальных фото нема в таком же разрешении ?
машина конечно безумно слепая, 1 смотровой у командира, 1 у МВ, 1 у наводчика...
Отредактировано Wiedzmin (2015-04-22 09:22:03)
машина конечно безумно слепая, 1 смотровой у командира, 1 у МВ, 1 у наводчика..
Для неё это не сильный недостаток. Ей в атаку не ходить. Меня больше интересует есть ли у неё ИНС.
привязываться на различные ориентиры, следить за остальными машинами батареи и пр. вы собираетесь с помощью интуиции ?
мехвод по факту всегда слепой, и ему часто нужна помощь КТ что бы видеть куда ехать, тут КТ ничем не поможет, только если постоянно из люка торчать не будет.
да и в целом зачем САУ такая компоновка ? детонация 152мм уничтожит машину с экипажем что такую, что старую, снижение количества экипажа в такой сложной машине это тоже не плюс
да и в целом зачем САУ такая компоновка ? детонация 152мм уничтожит машину с экипажем что такую, что старую
У объектов 195 и 299 тоже быди 152 мм, однако подобная компоновка там применялась.
Su50 написал(а):
2989 х 2047
Отредактировано Su50 (Сегодня 02:52:08)
а остальных фото нема в таком же разрешении ?
машина конечно безумно слепая, 1 смотровой у командира, 1 у МВ, 1 у наводчика...
Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 09:22:03)
Подпись автора
Жаждешь справедливости — найми ведьмака.
В таком именно больше нет, к сожалению.
У паралая еще гляньте, немного получше качество там нашли, с планшета не получается загрузить у меня, под спойлером в одном сообщении Ссылка
Отредактировано Su50 (2015-04-22 10:00:12)
У объектов 195 и 299 тоже быди 152 мм, однако подобная компоновка там применялась.
вы разницу между танком и САУ понимаете ? и особенно между 152 и 299...
под спойлером в одном сообщени
спасибо
Отредактировано Wiedzmin (2015-04-22 09:56:06)
s
и особенно между 152 и 299...
Поясни, плиз, очень интересно прочитать).
следить за остальными машинами батареи и пр. вы собираетесь с помощью интуиции ? .
С помощью артиллерийской панорамы.
мехвод по факту всегда слепой, и ему часто нужна помощь КТ что бы видеть куда ехать, тут КТ ничем не поможет, только если постоянно из люка торчать не будет..
Вы возможно удивитесь, но на 2С3 возможно было вести только по походному.
да и в целом зачем САУ такая компоновка ? детонация 152мм уничтожит машину с экипажем что такую, что старую, снижение количества экипажа в такой сложной машине это тоже не плюс
Вначале в неё надо попасть. А что касается экипажа, то заряжающий снарядов на Мсте был например не сильно и нужен.
Поясни
фу блин, 195 и 299, ну как минимум в том что там компоновка абсолютно разная.
С помощью артиллерийской панорамы.
у 2С19 однако смотровых зачем то накрутили больше.
но на 2С3 возможно было вести только по походному.
есть опять же 2С19 для примера.
Вначале в неё надо попасть.
не велика проблема, уж если в БМП то кладут прям в крышу, то в такой сарай, не говоря уже о самоприцеливающихся элементах
А что касается экипажа, то заряжающий снарядов на Мсте был например не сильно и нужен.
ну короба с патронами на корде кто то менять должен, так что в башне наверно все же кто то есть, иначе как их менять ?
Отредактировано Wiedzmin (2015-04-22 10:11:17)
у 2С19 однако смотровых зачем то накрутили больше..
Вот только ими практически не пользовались.
есть опять же 2С19 для примера.
А смысл? При боевых действиях батарея дружно тащится за машиной СОБа и единственное, что надо видеть механу , так машину спереди.
не велика проблема, уж если в БМП то кладут прям в крышу, то в такой сарай, не говоря уже о самоприцеливающихся элементах
Вначале этот сарай надо найти, а это не самая тривиальная задача.
.
ну короба с патронами на корде кто то менять должен, так что в башне наверно все же кто то есть, иначе как их менять ?
Нет никого в башне, да и корд откровенно говоря не сильно нужен. Лучше бы пару "Игл" , как на "Геноциде" в укладки положили.
ну короба с патронами на корде кто то менять должен
кстате мне не кажется, что коробка в 2раза больше стала?
ну так считается что меньше 152мм сделать СБЧ нельзя по физическим причинам, да и о таком аспекте в разработке 2С1 никогда не слышал
Хайченко в своих работах писал, что пытались сделать для Гвоздики, но действительно не получилось и работы были закрыты. А всё остальное - сказки булонского леса.
привязываться на различные ориентиры, следить за остальными машинами батареи и пр. вы собираетесь с помощью интуиции ?
мехвод по факту всегда слепой, и ему часто нужна помощь КТ что бы видеть куда ехать, тут КТ ничем не поможет, только если постоянно из люка торчать не будет.
да и в целом зачем САУ такая компоновка ? детонация 152мм уничтожит машину с экипажем что такую, что старую, снижение количества экипажа в такой сложной машине это тоже не плюс
Подпись автораЖаждешь справедливости — найми ведьмака.
я вот все размышляю-если башня не обитаемая ,как же у нее заряды меняются ? Она же не постоянно на предельную дистанцию стреляет -значит нужно изменят заряд . И как это реализовано?
машина конечно безумно слепая, 1 смотровой у командира, 1 у МВ, 1 у наводчика.
Дак это ж не серийная машина, наверное воткнут камеры так же как и на Т-14, когда Коалиция сменит шасси.
в куда большей сохранности чем те же украинские Т-64. Например -
можно еще украинские же 2С1, 2С3, и 2С19 глянуть, раскидывает не хуже танков, а вот просто "выгоревших" что то не припомнить что бы часто попадались.
А на хрена они нужны "в такой сложной машине"?
ну нагрузка на командира намного выше, я что то сомневаюсь что долбарь срочник наводчик в состоянии будет делать что то кроме "уу нажму кнопку", т.е все остальное на командира + обслуживание машины и ее ремонт.
можно еще украинские же 2С1, 2С3, и 2С19 глянуть, раскидывает не хуже танков, а вот просто "выгоревших" что то не припомнить что бы часто попадались..
Ну учитывая сколько и каких ОФС в САУ, неудивительно что их рвет лучше чем танки. А вообще доблестные ВСУ первые кто догадался выводить САУ на линию боевого соприкосновения без внятных причин.
ну нагрузка на командира намного выше, я что то сомневаюсь что долбарь срочник наводчик в состоянии будет делать что то кроме "уу нажму кнопку", т.е все остальное на командира + обслуживание машины и ее ремонт.
И в чем нагрузка на командира заключается? Считать угломеры и прибавлять индивидуальные поправки (это для 2С1, 2С3, 2С5, 2С4, 2С7 и 2С19)? Возможно вы удивитесь, но как правило при уходе на дембель командира орудия именно наводчик становился на его место.
Но более интересно что даже их - бывает и что не раскидывает. А поле для улучшений непаханное.
Ну у 2С19 в целом неплохое ППО. Главное чтобы баллоны с хладоном были снаряжённые. Помню как то закурил один товарищ на месте мехвода, а башня люк как раз перекрыла.
а) малочувствительные ВВ и МВ
Тут вопрос , а насколько малочувствительные? Потому что если порох не будет загораться от кумулятивной струи, то он и от капсюля не загорится))) Вообще, проблема с чувствительностью отечественных зарядов, она сильно преувеличена скажем так. В моей личной практики имел место случай, когда лишние пучки пороха кидались на заряды в окопе для зарядов, и при выстреле ветром снесло кусок тлеющей сажи прямо на них. Пороховые пучки сгорели все и моментально, а вот заряды что то не воспламенились (стреляли из 2А35 5-м зарядом). Что же касается снарядов, то там проблема в первую очередь заключается в инициирующем ВВ взрывателей.
Например ID 181, 182, 1050...
расфигаченых в мясо там всеж поболее будет
Я что-то не понял, так вам кого в этой машине не хватает. Еще двух командиров? Еще двух долбарей срочников?
мне просто не понятен смысл пихания всех в корпус на САУ, вышибные панели нереально что ли сделать раз так хочется "выживаемости" ?
И в чем нагрузка на командира заключается?
работа с радоистанцией/навигационными системами, подготовка данных для стрельбы(автоматизация как и связь у нас наверняка как обычно...)
работа с радоистанцией/навигационными системами, подготовка данных для стрельбы(автоматизация как и связь у нас наверняка как обычно...)
Мдаааа, а работать с современной радиостанцией (да даже не сильно то и современной Р-179) конечно сложнее чем с мобильником)))) Вы так рассуждаете как будто у нас до сих пор Р-129 стоят)))) Если навигационная аппаратура там все еще 1Т129 (или 1Т121, а то и вообще "Маяк"), то да с ней работать непросто, а вот сложностей работать с системами глобального позиционирования я откровенно говоря не вижу. Что впрочем не отменяет факта необходимости ИНС. А що ви таки имеете про автоматизацию? Вы про "Фальцет" в курсе? Когда он появился, как он работал? Про "Маневр" я вообще молчу)))
Василий Фофанов написал(а):там якобы принципиально новая система инициирования, не то плазмой, не то лазером.А не СВЧ, в которой у РФ больше всего достижений?
У первых прототипов были обычные капсюли)))))
В любом случае, как я уже сказал, низкочувствительные пороха вполне совместимы с пиротехнической схемой инициирования.
Проблема в том, что сильнофлегматизированные низкочувствительные пороха горят не очень быстро. И соответственно требуют ну очень длинных стволов. Впрочем смысла спорить о неизвестном нет. Посмотрим, как говорится жизнь покажет.
не то плазмой, не то лазером.
Писали, что проволокой в модуле метательного заряда. СВЧ. Разогревается, как ложка в микроволновке.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » САУ 6