СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



САУ 6

Сообщений 631 страница 660 из 914

631

злодеище написал(а):

finnbogi написал(а):Например, если режим при 60 минутах 60 выстрелов то можно после 40ой минуты сделать в стрельбе паузу и уехать на другую ОП а потом с 56той минуты стрелять 4 минуты с скорострельностью 5 в/м, 20 выстрелов, таким образом режим будет соблюден, вы сделали за 60 минут 60 выстрелов.нельзя. вся закавыка в нагреве ствола. жаль таблица режимов стрельбы мсты не сохранилась их там зело не мало. может смелз подкинет если сможет сюда
            Подпись автораStay low, Go fast,Kill first, Die last,One shot, One kill,No luck, All skill.

Закавыка там не столько в нагреве собственно ствола, сколько в нагреве гидравлической жидкости в противооткатных устройствах. При стрельбе сериями в 6-10 снарядов быстрым темпом дальнобойными зарядами так же неплохо брызгает ПОЖ из гидрозамков накатника.

0

632

таки жижа в поу быстрее остывает чем труба, нет?

0

633

злодеище написал(а):

таки жижа в поу быстрее остывает чем труба, нет?
            Подпись автораStay low, Go fast,Kill first, Die last,One shot, One kill,No luck, All skill.

Нагревается тоже быстрее)))) Она все-таки работает, процентов так 40-50 энергии отката на себя воспринимает))))))

0

634

Олег27 написал(а):

Нагревается тоже быстрее))))

это понятно. может там суммирована проблема, но я подозреваю что дело всё же в трубе

0

635

злодеище написал(а):

Олег27 написал(а):Нагревается тоже быстрее))))это понятно. может там суммирована проблема, но я подозреваю что дело всё же в трубе
            Подпись автораStay low, Go fast,Kill first, Die last,One shot, One kill,No luck, All skill.

Ну учитывая массу трубы и массу ПОЖа, вероятнее всего именно ПОЖ. Можно конечно посчитать ради интереса))))) При этом не стоит забывать, что тормоз отката при каждом выстреле не только тормозит откат, но и накат также притормаживает)))))

Отредактировано Олег27 (2015-04-19 19:35:55)

0

636

злодеище написал(а):

как и все другие или думаете у той же панцергаубиц2к труба из марсианскихнаносплавов?)

В открытом доступе стоит следующая информация: 3 выстрела за 10 секунд, 10 выстрелов за 1 минуту, 20 выстрелов за 2 минуты или 8 выстрелов за 1 минуту в течение 3 минут. При длительной стрельбе, скорострельность ограничивается тепловой нагрузкой на ствол и составляет 3 выстрела в минуту. Весь БК можно израсходывать без перерыва, так как недостигается критическая температура 160 °C, при которой метательные заряды самовоспламеняются.

0

637

значит дело в механике пушки, можно добавить что и в производстве стволов немцы всегда были на передовых позициях
Кроме этого новые системы зарядов и пороха чем интенсивно занимаются на западе, статья от 2011 из ЗВО:
http://factmil.com/publ/vpk/artillerijs … 19-1-0-250

0

638

Rapier написал(а):

Весь БК можно израсходывать без перерыва,

при каком темпе? я не находил таблички той в сети

0

639

Rapier написал(а):

В открытом доступе стоит следующая информация: 3 выстрела за 10 секунд, 10 выстрелов за 1 минуту, 20 выстрелов за 2 минуты или 8 выстрелов за 1 минуту в течение 3 минут. При длительной стрельбе, скорострельность ограничивается тепловой нагрузкой на ствол и составляет 3 выстрела в минуту. Весь БК можно израсходывать без перерыва, так как недостигается критическая температура 160 °C, при которой метательные заряды самовоспламеняются.

Если только на минимальном заряде)))))

0

640

Rapier написал(а):

злодеище написал(а):

    как и все другие или думаете у той же панцергаубиц2к труба из марсианскихнаносплавов?)

В открытом доступе стоит следующая информация: 3 выстрела за 10 секунд, 10 выстрелов за 1 минуту, 20 выстрелов за 2 минуты или 8 выстрелов за 1 минуту в течение 3 минут. При длительной стрельбе, скорострельность ограничивается тепловой нагрузкой на ствол и составляет 3 выстрела в минуту. Весь БК можно израсходывать без перерыва, так как недостигается критическая температура 160 °C, при которой метательные заряды самовоспламеняются.

Подпись автора

    Vincere aut mori!

"20 выстрелов за 2 минуты или 8 выстрелов за 1 минуту в течение 3 минут", хм за 3 минуты только 24 выстрела, если добавить 3 выстрела в минуту при длительной стрельбе то за минут 15.

----------

А вот почему режим огня у 152-мм П 2А36 и 152-мм СП 2С5 так отличаются?

0

641

заряд у 2А36 больше

0

642

https://pp.vk.me/c621927/v621927683/20649/9FSoC_hwOrY.jpg

0

643

xab написал(а):

Для всех в условиях нормального соотношения сил и средств в рамках решаемой задачи.Но для начала рассмотрим к примеру артиллерийскую подготовку атаки.Вам в течении получаса надо обеспечить масимальную плотность огня.

Мне напомнить какова вероятность уничтожения колонны , ну допустим мотопехотного батальона, при применении обычных боеприпасов. Или напомнить о том , что еще с первой мировой не менее трети общего артиллерийского наряда атакующей стороны выделяется на контрбатарейную борьбу?

xab написал(а):

, а у вас толькочетверть артиллерри может вести огонь потому, что остальная часть переводится из боевого в походное вытягивается из района ОП, находится на марше, втягивается в район ОП, занимает огневые, переводится из походного в боевое.Воевать тупо некогда.

А, может вспомним все-таки приложения к РБР ОПА для , ну например 2С3? Что там про огневые позиции написано? Вроде как для САУ всю жизнь готовили три основные ОП на расстояние не менее 500 метров друг от друга? И они должны были очень часто их менять. В чем собственно говоря проблема? Свернуться , развернуться САУ дело одной минуты (тем более на заранее готовые ОП). Проехать километр дело двух трех минут))).

0

644

А зачем эжектор у 2А88? Там же безэкипажное боевое отделение?

0

645

tramp написал(а):

заряд у 2А36 больше

разве? Но по данным в интернете именно у 2С5 режим строже

0

646

xab написал(а):

А кто вам сказал, что артиллерия на марше менее заметна для средств разведки противника и менее уязвима для его средств поражения, чем закопанная или замаскированная на ОП?Или вы свято верите в неузвимость и вообще способность работать малоподвижных, незащищенных и приэтом относительно малочисленных станций разведки стреляющей артиллерии в условиях оганизованного противодействия?

Закопанная и стреляющая артиллерия всегда будет более заметная чем двигающаяся по тылам. Хоть при работе РЛС хоть без.

0

647

xab написал(а):

Да-да.Напомни, а то я то-то не припомню норм расхода  БП на такую "типовую цель" как колонна мотопехотного батальона.Только не надо по ходу дела фантазировать..

А чего тут фантазировать, то? На последнем курсе любого командного артиллерийского училища по предмету  "теория вероятности" на кафедре стрельбы и управление эта задача вполне считалась, и ответ на неё прекрасно известен. Так вам напомнить?

xab написал(а):

Или напомнить о том , что еще с первой мировой не менее трети общего артиллерийского наряда атакующей стороны выделяется на контрбатарейную борьбу?
            Да? А сколько при царе горохе выделялось не напомнишь?А может проще вспомнить сколько сил и средмтв выделялось на контрбатарейную борьбу а армейской операции в СА?Не помнишь?Так я напомню - 1-2 дивизиона 2а36/2с5 из состава ААБр.Сколько это в процентах от всей артиллерри армии из 3-4 дивизий составляло сам подсчитаешь?..

Чем стрелять должны были эти дивизионы вам не напомнить? И тот факт , что огневых дивизионов в ААБр всего 4 тоже забывать не стоит. И то , что часть из них одно время полагалось отдавать в ДАГи, тоже помнить надо.

xab написал(а):

И они должны были очень часто их менять. Ага. Очень часто.Сколько в граммах не напомнишь?Это при том, что они должны были для начала отработатьвсе плановые задачи, заранее выложенными на грунт БП.

Плановые задачи в обороне, это вы стрельбу по всяким "Удавам", "Львам" и "Кленам" подразумеваете? Потому что других в обороне нет. И если что даже НЗО не предполагалось ставить более 2 минут.

Отредактировано Олег27 (2015-04-20 22:14:24)

0

648

xab написал(а):

На основании чего столь безапеляционное заявление?

Стреляют.

xab написал(а):

Ничего так что простоколичество маршрутов по которым артиллерия может передвигаться тупо ограниченно и в общем-то несложно вычисляется?

  Вы горы с парой дорог что-ли рассматриваете? Количество маршрутов напрямую завязано на местность, время года, ходовые качества того, чем или на чём возят артиллерию. То есть величина не постоянная и могут быть ситуации как указанные вами, так и ровно противоположные.

0

649

stashandr написал(а):

А зачем эжектор у 2А88? Там же безэкипажное боевое отделение?

не совсем, вроде как предусмотрена работа в обеих вариантах.

0

650

xab написал(а):

Напомни, а то я то-то не припомню норм расхода  БП на такую "типовую цель" как колонна мотопехотного батальона.

А причём здесь "колонна"? Отдельная машина.

Современные САУ возможно применять децентрализованно, не размещая на одной огневой позиции.

0

651

http://cdn3.img22.ria.ru/images/106002/43/1060024344.jpg
http://cdn5.img22.ria.ru/images/106002/64/1060026446.jpg

Отредактировано Dmtr74 (2015-04-21 20:12:13)

0

652

xab написал(а):

орудия будут сами по себе родитьотдельно в художественном беспорядке, по раиону обороны бригады, за ними будут гонятся отдельные ТЗМки, но по команде сверху весь этот бардак волшебным образом замирает и через минуту готов решать внезапно возникшую огневую задачу.

при наличии связи и топопривязки почему бы не устроить рой-строй? недавно Виктор Иванович писал о методе рассредоточенного выдвижения танковых подразделений вместо длинных колонн небольшими группами танков к месту атаки, затрудняя работу средств разведки

0

653

Ф Дмитрий написал(а):

Современные САУ возможно применять децентрализованно, не размещая на одной огневой позиции.

Если РЭБ противника позволит. И  только в условиях сплошной линии фронта. А , то вдруг мимо вашей "одиночной САУ" РДГ какая-нибудь пробежит. Сколько , эта "одиночная САУ" жить будет не подскажите?

0

654

xab написал(а):

Децентрализованно применять по одной? И сколько времени одна отдельная САУ будет решать задачу подавления ВОП, требующую 300 ЕРБ?

Почему "по одной"? Столько, сколько их необходимо для выполнения огневой задачи. Просто они не будут находиться на одной огневой позиции.

Скидываете цель на свободную САУ, аппаратура рассчитывает данные для точки стояния установки, и открывает огонь. Никаких проблем. Только у противника. Которому от контрбатарейной приходится переходить к контрорудийной борьбе.

0

655

Dmtr74 написал(а):

Отредактировано Dmtr74 (Сегодня 20:12:13)

у Коалиции башня что тоже необитаемая?

0

656

Ф Дмитрий написал(а):

Если РЭБ противника позволит.

Это не большая проблема. Которую, кстати, не решить, собирая орудия на одной ОП- каналы связи СОБ-НШ и СОБ-КБ тоже может РЭБ очень качественно заглушить.

Олег27 написал(а):

И  только в условиях сплошной линии фронта. А , то вдруг мимо вашей "одиночной САУ" РДГ какая-нибудь пробежит.

Хех... А Вы уверены в том, что самоходная батарея способна себя качественно защитить без прикрытия пехоты, если её на одной ОП собрать?

0

657

Zaklepkin написал(а):

у Коалиции башня что тоже необитаемая?

Давно, с самого начала.

0

658

xab написал(а):

Что-то с памятью моей стало совсем плохо.Тервер на кафедре стрельбы, да еще и на последнем курсе?Или это был типа вопрос на засыпку?Про постановку задачи и исходных данных для её решения я уж вообще молчу.Но если есть желание можно от требуемых исходных данных порассуждать.

А он всегда по кафедре стрельбы проходил, что та часть что на первом курсе читалась (60 часов ЕМНИП), что та что на последнем (180 часов ЕМНИП)

xab написал(а):

Ну напомни.На всякий случай напомню, что спец БП были всего для двух систем. Каких надеюсь помнишь?.

А вот и неправда, для четырех))) 2С3, 2С4 , 2С5 и 2С7. Это потом уже во времена, когда создавали "Мсту", решили, что раз часть ААБР уходит в ДАГи (пока не вернули два дивизиона в МСП), не фиг дивизионному звену спецБП пулять, и поэтому "Мста" этой возможности изначально была лишена. А вообще , хотели и полкам спецБП давать, первые "гвоздики" даже шли с готовыми креплениями под контейнер, и снаряд 122-мм спецБП тоже смастрячили. Но потом , все поменялась. Но когда на учениях от дивизионного артполка требовалось стрельнуть имитатором (например в том же Тоцком), то они просили на это дело 2С3 у мотострелков , или танкистов.

xab написал(а):

Дивизиона всего 4 даже если все направит на контрбатарейную борьбу ( а это никогда не делалось, потому что есть и другие задачи ), то всеравно при армии из 4-х дивизий это буде только 1/8 всей ствольной артиллерии, без учета реактивной и минометов.Не шибко густо, но помимо контрбатарейной борьбы у артиллерии гора других задач.?.

А про фронтовой комплект мы забываем? А вообще напомню ка я порядок приоритета целей:
1) Средства ядерного и химического нападения (нумерация обычно какая? правильно, от 1 о 10)
2) Артиллерийские и минометные батареи противника
3)  командные пункты и узлы связи.
и ты ды, и ты ды.
           

xab написал(а):

В школу или точнее в училище обратно.Путать методы ведения огня ( ПОЗ, ПЗО, НЗО и проч. ) с задачами.Артиллрийская контрподготовка атакиАртиллрийское воспрещение выдвижения и развертыванияАртиллерийское отражение атакиЗадачи артиллериив ходе подготовки и проведения контатаки.

Ну артиллерийского воспрещения выдвижения уже давненько в БУАСВ нет, его с артиллерийской контрподготовкой объединили. Только вот вопрос именно в методах выполнения данных задач, а их я как раз и перечислил.

Отредактировано Олег27 (2015-04-21 22:13:15)

0

659

Ф Дмитрий написал(а):

Это не большая проблема. Которую, кстати, не решить, собирая орудия на одной ОП- каналы связи СОБ-НШ и СОБ-КБ тоже может РЭБ очень качественно заглушить.

Проводную тоже заглушим?

Ф Дмитрий написал(а):

.Хех... А Вы уверены в том, что самоходная батарея способна себя качественно защитить без прикрытия пехоты, если её на одной ОП собрать?

Батарея, это все-таки подразделение. И СОБу надо какую то схему непосредственной самообороны на огневой позиции в том числе как бы рисовать  и придумывать.

0

660

Олег27 написал(а):

снаряд 122-мм спецБП тоже смастрячили

навострил уши....

0