СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина -73


Новороссия и Украина -73

Сообщений 871 страница 900 из 906

871

Народный трибунал в Новороссии.  Насильника приговаривают к смертной казни.

0

872

MSD написал(а):

После пары пакетов  Града все плавится, независимо от толщины брони. А вафля на фотке к украм имеет такое же отношение как и к боевым лазерам.

Да скорей всего это наши троллят.

0

873

поляки решили закрыть дверь в укропию в три раза плотнее среднего

Польша перебросила на границу с Украиной треть своих пограничников. Об этом сообщил главный комендант пограничной службы Доминик Трач, передает Польское радио.
Как отмечается, началось введение в действие программы, которая увеличит возможности пограничных служб на востоке.
По словам Трача, вызовом является также соглашение с соседними странами о безвизовом режиме.
Комендант заверил, что пограничники справляются с уплотнением защиты границы, особенно в ситуации, когда в Украине конфликт. На этом отрезке работают 4,5 тысячи пограничников, и есть еще полтысячи служащих резервна. Во всей пограничной службе в Польше 14 тыс. человек.
граница Польши с Украиной занимает примерно седьмую часть от общей протяженности

Отредактировано Vortex (2014-10-31 12:21:04)

0

874

luck написал(а):

Нет ни одной причины не поверить нижеприведенному

Привожу две причины не верить написанному:
1. Третья волна мобилизации на Украине была завершена 6 сентября 2014 года (Указ ПУ от 24 июля 2014 года № 607/2014 "О частичной мобилизации").
2. Осенний призыв на военную службу пока не проводится в связи с отсутствием распоряжения КМУ (хотя в соответствии с Указом ПУ от 14 октября 2013 года № 562/2013 вроде, как должен бы быть в октябре-ноябре).
Исходя из вышеизложенного, совершенно непонятно куда военкомат мог призывать инвалида.
Как вывод:

Mic29 написал(а):

инфовойна

0

875

"Согласованная цена на газ для Украины: 378 долл.за 1 тыс. куб. м в 4 квартале 2014 г., 365 долл. за 1 тыс. куб. м в 1 квартале 2015 г.".
Медведев подпишет постановление по скидке на газ для Украины.
По словам Миллера, поставки российского газа возобновятся через 48 часов после оплаты Украиной первой части долга в 1,45 млрд долларов и внесения предоплаты. Хочется отметить, что Евросоюз не подписал не каких гарантий с нами.
Теперь надо бы еще и технику с Крыма всю отдать, что осталась. Только не забыть покрасить перед отправкой. :mad:

0

876

а в чём проблема? продавили цену какую хотели, без бабла ничего всё равно не получат...

0

877

Такие вот настроения укропа:

"Информация из Донецка.
Остатки местной ваты из "Оплота" выбивают, посылая на убой в разведки боем и в аэропорт, заменяют выбывших российскими контрактниками.
Донецк наводнен людьми в гражданском с характерным говором.
Захарченко - уже никто. Фактически всем руководит Бородай.
По сведениям оттуда - Украине поставлен ультиматум - или сухопутка в Крым без соплей, или полный пробой ракетами и расчистка коридора танками.
Ежедневно в Украину заходит от 100 единиц техники.
Количество людей посчитать невозможно - далеко не все проходят через пункты пропуска.
Не нагнетаю.
Война рядом.
Срок, судя по всему - "выборы" в лугандоне, но может начаться и раньше." (с)
"Еще одна очень важная вещь.
Хуйло будет переть буром. Ему плевать на потери. И наша задача эти потери в живой силе максимизировать. Вплоть до того, что пропускать ударные части и бить сзади в тыл... им нужно будет подвозить боекомплект, горючку и т.д...
Нестор Иваныч Гуляйпольский, ваш выход." (с)
"Как же нам сейчас не хватает высокоточного оружия и доступа к информации со спутников!.." (с)
Источник откровений, перепечатываемых многими украинскими СМИ (например http://lenta-ua.net/novosti/politika/79 … spert.html): https://www.facebook.com/vadim.khomakha?fref=nf

И ещё актуальная аналитега из той же мордокниги https://www.facebook.com/video.php?v=74 … mp;theater

http://u-96.livejournal.com/3880664.html

0

878

Iceman написал(а):

а в чём проблема? продавили цену какую хотели, без бабла ничего всё равно не получат...

Не какую хотели, а ещё скинули. ЕС никаких гарантий вообще не подписал. Кремль опять нагнули европейские партнёры. В результате укры получат газ погасив первый транш долга, до нового года накачают нужный объём в хранилища и больше ничего платить не будут. Нормально, чо.

0

879

Премьер ДНР: под Красноармейском обнаружены тела 286 женщин

Премьер самопровозглашенной ДНР Александр Захарченко заявил, что в городе Красноармейске Донецкой области за время проведения украинскими силовиками спецоперации пропали почти 400 женщин в возрасте от 18 до 25 лет, за последнее время были найдены 286 женских тел.

«Почти 400 женщин в возрасте от 18 до 25 лет пропали в Красноармейске без вести, где расквартирован батальон „Днепр-1“. 286 тел женщин были обнаружены вокруг Красноармейска изнасилованными», — заявил Захарченко.

что-то нет веры этому кадру

Отредактировано Mic29 (2014-10-31 12:53:26)

0

880

AntiTank написал(а):

Не какую хотели, а ещё скинули. ЕС никаких гарантий вообще не подписал. Кремль опять нагнули европейские партнёры. В результате укры получат газ погасив первый транш долга, до нового года накачают нужный объём в хранилища и больше ничего платить не будут. Нормально, чо.

Я ХЗ, как вы к таким выводам пришли.
Вы обладаете знаниями о тексте какого-то секретного договора?
Потому что цена осталась как Новак и заявлял с начала, скидка в 100 прописана в договоре (а значит базовая цена 400+), поставки только после первого транша по долгу И предоплате.
Про гарантии ЕС я, лично, ничего не знаю. Поделитесь текстом договора?

0

881

Антипов написал(а):

пропускать ударные части и бить сзади в тыл... им нужно будет подвозить боекомплект, горючку и т.д...

Интересно как это они себе представляют? Уйти в партизаны? Их же местные сдадут и замочат тут же.

0

882

AntiTank написал(а):

Не какую хотели, а ещё скинули. ЕС никаких гарантий вообще не подписал. Кремль опять нагнули европейские партнёры. В результате укры получат газ погасив первый транш долга, до нового года накачают нужный объём в хранилища и больше ничего платить не будут. Нормально, чо.

В вашем эмоциональном измышлении..как то канули 2 факта по этой газовой теме..
1. Утром деньги..вечером стулья.. Иначе - предоплата. Так что если чего и будут качать в хранилища то 100% оплаченное..по предоплате.
2. Цена на газ привязана к нефти. Так было и до..событий. Так что валатильность имеет быть место.

0

883

MSD написал(а):

Я ХЗ, как вы к таким выводам пришли.
Вы обладаете знаниями о тексте какого-то секретного договора?
Потому что цена осталась как Новак и заявлял с начала, скидка в 100 прописана в договоре (а значит базовая цена 400+), поставки только после первого транша по долгу И предоплате.
Про гарантии ЕС я, лично, ничего не знаю. Поделитесь текстом договора?

Вам всё доступно из открытых источников, пресс-конференции и заявления сторон.
http://ria.ru/economy/20141031/1031066656.html

От ЕС

Что же касается Еврокомиссара по энергетике Гюнтера Эттингера, то он был однозначен, комментируя обязательства ЕС перед РФ за Украину. "Что касается оплаты будущих поставок газа, которые будут осуществляться на основе предоплаты, и что касается большей части открытых счетов, — здесь нет гарантий Евросоюза", — заявил он журналистам. Он только в очередной раз напомнил, что ЕС одобрил и уже выдает Украине финансовую помощь, которая еще не выделена полностью.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20141031/10310666 … z3HiRuGAsK

То что кинут и на этот раз, я нисколько не сомневаюсь. Издержки наш олигархат конечно переложит на население и экономику, тут тоже ни малейших сомнений.

0

884

rusURGA написал(а):

1. Утром деньги..вечером стулья.. Иначе - предоплата. Так что если чего и будут качать в хранилища то 100% оплаченное..по предоплате.

Ну-ну. Очередная перемога. )))
Ключевая закавыка тут в том, что долг они погашают частями и не признают полностью. Газ они оплатят и зиму перекантуются, а дальше начнётся старая песня - мы ничего не должны, долг входил в цену, и т.д и т.п.
А кто -то тут ждал загибания укропии зимой и прочия лечебные голодания. Хитрый план форевер. )))

Отредактировано AntiTank (2014-10-31 13:38:40)

0

885

AntiTank написал(а):

Газ они оплатят и зиму переконтуются, а дальше начнётся старая песня - мы ничего не должны, долг входил в цену, и т.д и т.п.

С апреля газ по 485 по предоплате. Тоесть его не будет. Плюс решение стокгольмоского арбитража обяжет.
Не знаю, с чем связана критика переговоров. Россия добилась всего чего хотела.

0

886

AntiTank написал(а):

Вам всё доступно из открытых источников, пресс-конференции и заявления сторон.
http://ria.ru/economy/20141031/1031066656.html

Про гарантии ЕС принято. Не додавили, однако :mad:  Очень зря.

0

887

AntiTank написал(а):

То что кинут и на этот раз, я нисколько не сомневаюсь. Издержки наш олигархат конечно переложит на население и экономику, тут тоже ни малейших сомнений.

Ну вообще-то для начала ждут предоплату:

«Газпром» начнет поставки газа на Украину в течение 48 часов после того, как украинская сторона внесет предоплату в $3 млрд, заявил в интервью телеканалу «Россия 24» глава российской компании Алексей Миллер.

По его словам, Украина должна оплатить эти средства в течение нескольких рабочих дней и тем самым выполнить условия Итогового протокола, который гарантирует бесперебойный транзит в Европу до 31 марта 2015 года и подписан представителями России, Украины и Еврокомиссии.

Так что вечером деньги, а утром стулья... Все правильно сделали.
Конечно очень бы хотелось чтобы хунта просто замерзла, но тогда бы и РФ лишилась возможности поставлять газ европе... А это как не крути очень сильно бьет по нашей экономике.
Выигрыша с этим подписанием особого нет, за исключением того что теперь за хунту платить будем не мы (как этого хотела Европа и США), а ЕС

Отредактировано Firral (2014-10-31 13:46:52)

0

888

Mic29 написал(а):

что-то нет веры этому кадру

Александр Захарченко в личной беседе с корреспондентом LifeNews заявил, что не делал никакого заявления о том, что под Красноармейском ополченцы обнаружили 286 женских тел. Ранее цитаты премьера ДНР, которые оказались неверными, распространили информационные агентства «Интерфакс» и МИА «Россия Сегодня».
http://lifenews.ru/news/144014

0

889

rusURGA написал(а):

2. Цена на газ привязана к нефти. Так было и до..событий. Так что валатильность имеет быть место.

Вообще-то предполагалось продавать по цене на спотовом рынке, поскольку только в долгосрочных контрактах цена газа привязана к нефти.
Украина уже отбирает газ из трубы и эти объемы пока не понятно кто будет оплачивать, так что предоплаты по факту нет.

0

890

07:32 pm - Донецкие будни...
Местные жители нашли возле дороги неразорвавшуюся, 120-мм укровскую мину... Сообщили ополченцам, как положено. Ополченцы приехали, поняли, что извлечь нельзя и требуется уничтожение на месте.... Ну, обложили мешками с песком, обозначили значками "Мины". Приезжают спустя час, а мины на месте нет.... Сперли!!!!!
Некоторое время спустя выясняют, что местная, сильно пьющая "богема", бесстрашно отковыряла боеприпас и так же бесстрашно отвезла его на тачке в свой сарай. Ситуация, однако!
Воришкам ставят пистон. Объясняют бухим идиотам, что "если хрень взорвется, то от их проспиртованных гуттаперчевых тел останутся молекулярные фрагменты". Саперы снова уходят за взрывчаткой в намерении подорвать мину вместе с сараем и просят ничего не трогать.
"Богема" , пользуясь случаем грузит мину на ту же тачку и везет к блок-посту ополчения.... Вот тут-то терпение и лопнуло!!!! (с)

http://u-96.livejournal.com/3877574.html

0

891

Я тоже не испытываю никакого оптимизма по поводу газа. Все что от укропа можно ждать не более 1,45 млрд. И все , потом начнется банальное воровство. Украина вполне переживет зиму просто воруя газ

0

892

Упс. воткнул не проверив.
Просьба модераторов удалить пост.

Отредактировано Олегыч (2014-10-31 14:00:28)

0

893

....Выходит «Зубастик», здороваемся. Сразу ловлю себя на мысли: очень знакомое лицо. Да это же Саша Попов, участник шоу «X-фактор»! Вот какие неожиданные повороты делают жизни жителей Донбасса: год назад — донецкий музыкант, сегодня — командир спецназа ДНР…
http://cs7011.vk.me/c622420/v622420813/703e/-uNp-hWt5ts.jpg

0

894

по вони и узнаете их....

Союз журналистов России потребовал официальных извинений от актера Пореченкова за стрельбу из пулемета в каске с надписью «Пресса». Соответствующее заявление размещено на официальном сайте организации.
«Мы надеемся, что актер Пореченков принесет публичные извинения журналистам, рискующим жизнью, выполняя свой профессиональный долг в зоне вооруженного конфликта, и для которых слово "Пресса" на экипировке часто оказывается единственной зыбкой защитой от пули», — отмечается в заявлении.
Ранее в московском союзе журналистов поступок Пореченкова назвали подлостью.

кстати соглано закону РФ  блог в соцсетях с высоким посещением есть пресса
надеюсь у Пореченкова есть аккаунт чтоб на писать "Был в Донецке посетил аэропорт" )

Отредактировано Vortex (2014-10-31 14:12:08)

0

895

Gelios написал(а):

Интересно как это они себе представляют? Уйти в партизаны? Их же местные сдадут и замочат тут же.

Они ПРЕДСТАВЛЯЮТ? :) Ну как в контре может под кустом скемперился, а потом в затылок хэдшотами :) Думаю это самое компетентное мнение, которое имеют подобные "стратеги"...

0

896

Антипов написал(а):

Я тоже не испытываю никакого оптимизма по поводу газа. Все что от укропа можно ждать не более 1,45 млрд. И все , потом начнется банальное воровство. Украина вполне переживет зиму просто воруя газ

AntiTank написал(а):

Ключевая закавыка тут в том, что долг они погашают частями и не признают полностью. Газ они оплатят и зиму перекантуются, а дальше начнётся старая песня - мы ничего не должны, долг входил в цену, и т.д и т.п.

Не вводите людей в заблуждение.
1.45 - это безусловная часть долга и она будет выплачена в ближайшие дни. Это еще предреволюционный газ для Януковича.
1.65 - это долг в зачет уже после революционного газа. Хохлы считают, что больше ничего не должны, мы считаем - этого мало. Вопрос будет рассматриваться в Стокгольме. Но сумма 1.65 будет выплачена до Нового года. Если нет - то с 1 января кран закрывается.

Далее: в ноябре-декабре весьма умеренные поставки в размере 4 млрд кубов (2+2). Это при том, что ранее мы им ежегодно около 30 поставляли. Но деньги у них есть пока только на 4. И по цене $378. В режиме предоплаты - сначала деньги, потом газ.

И главное - контракт 2009 удалось сохранить. Всё договоренное рассматривается как форс-мажор, после окончания которого опять работает контракт 2009. Отмена договора была уловкой, но наши оформили именно как временную скидку.

Где вы тут видите провал? Отсутствие гарантий ЕС? А нафиг они нужны - не будет денег, не будет и поставок газа. Вот главная гарантия.

0

897

Vortex написал(а):

по вони и узнаете их....

кстати соглано закону РФ  блог в соцсетях с высоким посещением есть пресса
надеюсь у Пореченкова есть аккаунт чтоб на писать "Был в Донецке посетил аэропорт" )

Отредактировано Vortex (Сегодня 14:12:08)

Правильно просят, честно говоря.
То что человек с маркировкой "пресса" на одежде не берет оружие и не участвует в БД - основной принцип на котором держится безопасность журналистов, освещающих военные конфликты.
Вроде бы финт Пореченкова - мелочь, но наших журналюг он подставил, да.

Отредактировано MSD (2014-10-31 14:26:04)

0

898

AntiTank написал(а):

Ну-ну. Очередная перемога. )))
Ключевая закавыка тут в том, что долг они погашают частями и не признают полностью. Газ они оплатят и зиму перекантуются, а дальше начнётся старая песня - мы ничего не должны, долг входил в цену, и т.д и т.п.
А кто -то тут ждал загибания укропии зимой и прочия лечебные голодания. Хитрый план форевер. )))

Отредактировано AntiTank (Сегодня 13:38:40)

Ну сопли на кулак..не моё..волосы рвать на причинном месте тоже.. Таки да перемога..а если подойти рационально без эмоций, то если есть возможность вернуть часть долга..то его надо возвращать.. Далее..что будет с БУ после марта.. Я не знаю..ванговать тут.. Бестолку..но как минимум уверен..Хаз по предоплате останется.. Если останется..то делаем вывод что укры оплатят и декабрьский транш..останется 2.2 долга.. Ну а тут..суд так суд.. Тем более кинуть встречный иск на 15 не добора Газпром может в любой момент.

0

899

Старшина ПВ написал(а):

Антипов написал(а):

    Я тоже не испытываю никакого оптимизма по поводу газа. Все что от укропа можно ждать не более 1,45 млрд. И все , потом начнется банальное воровство. Украина вполне переживет зиму просто воруя газ

AntiTank написал(а):

    Ключевая закавыка тут в том, что долг они погашают частями и не признают полностью. Газ они оплатят и зиму перекантуются, а дальше начнётся старая песня - мы ничего не должны, долг входил в цену, и т.д и т.п.

Не вводите людей в заблуждение.
1.45 - это безусловная часть долга и она будет выплачена в ближайшие дни. Это еще предреволюционный газ для Януковича.
1.65 - это долг в зачет уже после революционного газа. Хохлы считают, что больше ничего не должны, мы считаем - этого мало. Вопрос будет рассматриваться в Стокгольме. Но сумма 1.65 будет выплачена до Нового года. Если нет - то с 1 января кран закрывается.

Далее: в ноябре-декабре весьма умеренные поставки в размере 4 млрд кубов (2+2). Это при том, что ранее мы им ежегодно около 30 поставляли. Но деньги у них есть пока только на 4. И по цене $378. В режиме предоплаты - сначала деньги, потом газ.

И главное - контракт 2009 удалось сохранить. Всё договоренное рассматривается как форс-мажор, после окончания которого опять работает контракт 2009. Отмена договора была уловкой, но наши оформили именно как временную скидку.

Где вы тут видите провал? Отсутствие гарантий ЕС? А нафиг они нужны - не будет денег, не будет и поставок газа. Вот главная гарантия.

давайте сначала увидем хоть копейку какую то ,потом будем говорить оценивать ситуацию.

насчет вашего ===1.45 - это безусловная часть долга и она будет выплачена в ближайшие дни====

это не совсем так. Миллер озвучил цифру намного меньше в ближайшие дни.
=========
По оценке главы «Газпрома», чтобы начались поставки газа в ноябре, Киев должен оплатить почти 760 миллионов долларов. Такой же платеж, по словам Миллера, должен быть произведен в декабре.
============

так что AntiTank   где то ближе угадывает будущую ситуацию. тем более это хохлы и подругому они не умеют

Отредактировано esperro (2014-10-31 14:34:48)

0

900

Вот четкий алгоритм, озвученный К.Симоновым:

«На самом деле, чтобы возобновить поставки газа, Украине вовсе не надо платить 3,1 млрд долларов,  заплатить нужно 1,45 млрд. Это долг за 2013 год, чтобы Россия возобновила поставки,  плюс аванс 770 млн  за 2 млрд кубометров по 385 долларов за тысячу кубометров. Итого 2,22  млрд долларов. В конце ноября нужно найти еще 770 млн долларов (предоплата за декабрь). И до конца года надо найти еще 1,6 млрд, но эти деньги могли бы найти уже потом».

На это можно посмотреть еще и с другой стороны: если удастся выбить из бандерштадта  1,45+0,77+0,77+1,6= 4,6 млрд $, то эти деньги они не смогут потратить на войну. Или по другому: "нашим партнерам" с запада придется изыскивать на войну дополнительные средства. Вообще то е...тые на голову свидомиты рассуждают так:

Олексій Сінгур 3 дня назад 05:02
Сейчас в украинской прессе обсуждается такой вариант. После победы про европейских сил в Раде, уже можно не скрываться и назвать кошку кошкой. Т.е. есть закон о временных оккупированных территориях (о Крыме), но там не названа страна оккупант. Потому, что назвать ее, это значит объявить ей войну. А объявить ей войну раньше нельзя было, потому, что во время военного положения невозможно проводить выборы, и стало быть в парламенте бы законсервировались остатки Партии регионов, коммунистов и других, купленных по корню Москвой, элементов. Теперь в Раде из коллаборационистов только оппозиционный блок, в размере 10 %, а остальные партии занимают проукраинские и проевропейские позиции. Теперь Рада примет специальный закон о Донбассе, где называет Россию или оккупантом, или пособником террористов, и вводит на Донбассе военное положение. Это позволить зачистить остатки регионалов и коммунистов в местных советах. На их место будут назначены военные коменданты. С другой стороны Украина разорвет дипломатические отношения с Россией (как страной оккупантом), и, соответственно, введет эмбарго на все российские товары, и запретит сотрудничать с российскими компаниями. А это значит и Газпромом. Что означает и расторжение всех договоров на прокачку газа. Так как физически, пока не построен южный поток, прокачать 200 млрд. м3 газа, которые Газпром сейчас продает в Европу, нельзя без участия украинской ГТС, то Украина предложит западным компаниям покупать газ у Газпрома на восточной границе Украины и заключать договора с прокачку непосредственно с Нефтегазом. Всяким Стокгольмским судам укажут, что это чистый форс мажор, что законодательство любой европейской страны не позволяет торговать с агрессором или оказывать ему какие то услуги (правда, было бы странно, если во времена ВОВ Сталин бы поставлял лес Гитлеру?). С другой стороны, если Газпром согласиться продавать газ, на востоке Украины, это означает ,что не нужно уже городить огород с реверсом, и слушать сопли Газпрома ,как это нарушает международное законодательства (уж кто бы говорил!) . Т.е. Украина будет получать весь необходимый газ покупая его у западных энергокомпаний (которые будут его покупать у Газпрома). В третьих, она может ввести новые тарифы на перекачку, которые будут по выше существующих, и более напоминающие западные. Что в свою очередь, поднимет привлекательность украинской ГТС при возможной ее приватизации (а к ее приватизации скорее всего допустят только американские компании, чтобы исключить сговор европейских энергокомпаний с Газпромом). Ну и в третьих, позволят немного опустить на землю друзей Путина из Словакии, Венгрии и Болгарии, где им покажут, что продаваться за российский газ мало ,необходимо еще иметь и хорошие отношения со страной, который этот газ к тебе транспортирует. Параллельно с этим также скорее всего будут заморожены российские активы на территории Украины (т.е. российские банки и т.п.). Эти активы, как упоминала российская сторона, достигают 25 млрд. долларов. Учитывая что ущерб только по захваченному Крыму был насчитан украинской стороной в размере 100 млрд. долларов, это примерно составит четвертую часть. Ввиду несоразмерности экономик, на территории России таких крупных украинских активов нет, и ответить Россия пропорционально не сможет . Потому учитывая вышеизложенное, действительно никаких резонов платить России эти 2-3 млрд. доллара за газ нет. Они будут все равно конфискованы РФ при воплощении этого сценария в жизнь. Да и корень проблемы Украины - это все-таки агрессия России, оккупация Крыма, разрушение Донбасса, а не мифическое падение экономики или нежелание работать. И без решения главного вопроса, как обуздать агрессора, никакая мирная жизнь, или рост промышленности, Украине не грозит. А покупать у агрессора газ и тем самим финансировать по сути те банды которые и разрушают Украину, это все равно, что при освобождении из тюрьмы дарить каждому рецидивисту по автомату калашникова.

То есть радикалы только спят и видят, как бы сыграть роль комикадзе за своих заокеанских друзей. Пусть полстраны померзнет - а нам пох. Мы берсеркеры. Лишь бы москалям насолить. Мы - передовой отряд запада погибающий за дело всего прогрессивного человечества в борьбе с москальскими орками.

Как видите, пока события развиваются по другому сценарию и я не вижу ничего плохого в этом.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина -73