Во (хоть всё же не совсем корректно):
БМП и БТР 16
Сообщений 541 страница 570 из 935
Поделиться5422014-11-26 01:46:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 13:25:41
10V написал(а):
В этом я чего сомневаюсь Неужто тот же Боксёр хуже защищён ? да и БТР-4 с доп бронёй вряд ли двойке уступит
доп.броню с обоих снимите, и они даже ПКМ не удержат...
10V написал(а):
Во (хоть всё же не совсем корректно):
есть такое же с БМП-1 в польской ветке
Поделиться5432014-11-26 01:52:25
Wiedzmin написал(а):
доп.броню с обоих снимите, и они даже ПКМ не удержат...
Тем не менее, уровень БМП-2 колёсным машинам под силу, но вопрос достаточно ли этого ?
Поделиться5442014-11-26 01:55:52
10V написал(а):
В ширину и высоту, а в длину может и не очень. Банально колёса большие нужны.
Да почемууу,понять не могу??? Длина понятно,короче чем четыре диаметра колёс не выйдет, но высота то с шириной причём? Есть же примеры: 
А высота VBCI или AMV диктуется не типом движителя а гонкой за полезным объёмом.
Поделиться5452014-11-26 01:58:22
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 13:25:41
KORVIN написал(а):
Есть же примеры:
ага, неудачные 
10V написал(а):
ем не менее, уровень БМП-2 колёсным машинам под силу, но вопрос достаточно ли этого ?
он им не под силу, гусеничная машина с той же доп.броней держит намного больше.
Поделиться5462014-11-26 02:12:29
Wiedzmin написал(а):
он им не под силу
Да ну Боксёр защищён хуже БМП-2 ? Сомневаюсь 
Wiedzmin написал(а):
гусеничная машина с той же доп.броней держит намного больше
Так сколько надо то ?
Поделиться5472014-11-26 02:15:02
Wiedzmin написал(а):
ага, неудачные
Чем?
Поделиться5482014-11-26 02:19:08
KORVIN написал(а):
Да почемууу,понять не могу???
Удельное давление на грунт, гусянка вся на грунте лежит, а колёса лишь частично его касаются. От того их надо делать большими, что требует дополнительного объёма и как следствие вызывает общий рост габаритов. Вот и получается, при одинаковой массе гусеничная машина меньше, а следовательно защищена лучше.
Поделиться5492014-11-26 02:38:26
10V написал(а):
Вот и получается, при одинаковой массе
Катки с гусями весят больше колёс отжирая массу у брони, не?
Поделиться5502014-11-26 02:45:13
Думаю одна только система полного привода эту разницу нивелирует.
Поделиться5512014-11-26 02:48:29
Wiedzmin написал(а):
доп.броню с обоих снимите, и они даже ПКМ не удержат...
Boxer без навесной брони держит с любой стороны 14,5мм, а доп.броню установили для увеличения защиты от всяких мин.
Это еще старая картинка, но дает примерное представление о защите Boxer:
обеспечивается защита от 25мм БПС, и минная стойкость от взрыва 10кг взрывчатки по колесом.
Отредактировано Starstreak (2014-11-26 03:01:30)
Поделиться5522014-11-26 04:11:19
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-06-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2846
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2018-02-04 23:46:41
Starstreak написал(а):
Starstreak
Интересная таблица, спaсибо!
Получается гусеничная Пума и Боксер одинаково защищенны
Поделиться5532014-11-26 05:43:43
Starstreak написал(а):
Получается гусеничная Пума и Боксер одинаково защищенны
таблица интересная, но скорее всего тут речь идет о защите лба. Держать 25 мм по кругу нереально даже для пумы.
Поделиться5542014-11-26 05:43:51
Ambi0rix написал(а):
Интересная таблица, спaсибо!
Получается гусеничная Пума и Боксер одинаково защищенны
Не совсем. Пума в комплектации A, с весом в 31 тонну, может фронтально выдержать попадание от RPG-7, в отличии от базовой версии Боксера, которая, несмотря на то что на две тонны тяжелей Пумы, не обеспечивает защиту от RPG-7.
Shade написал(а):
Starstreak написал(а):
Получается гусеничная Пума и Боксер одинаково защищенны
таблица интересная, но скорее всего тут речь идет о защите лба. Держать 25 мм по кругу нереально даже для пумы.
Да, только фронтально обе машины могут держать 25-30мм БПС.
Отредактировано Starstreak (2014-11-26 05:46:54)
Поделиться5552014-11-26 08:36:43
Starstreak написал(а):
Пума в комплектации A, с весом в 31 тонну, может фронтально выдержать попадание от RPG-7
вещь довольно сомнительная, скорее такое можно было ожидать от модификации С, тем более не указан тип боеприпаса
Поделиться5562014-11-26 08:51:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12516
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 06:41:26
tramp написал(а):
вещь довольно сомнительная
пробитие получит, но не фатально?
Поделиться5572014-11-26 08:56:20
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 13:25:41
Starstreak написал(а):
Boxer без навесной брони держит с любой стороны 14,5мм,
этого не может даже убогий мардер, а где из таблицы видно боксер без доп.брони я что то не углядел.
Starstreak написал(а):
обеспечивается защита от 25мм БПС, и минная стойкость от взрыва 10кг взрывчатки по колесом.
если что Schutzstufe A для этой каракатицы это защита в лоб от какого то 30мм ОБПС в пределах +-30 гр и 14.5 в круг, 10 кг она держит под колесом это может даже БТР-80, под днищем 8кг.
для сравнения тот же CV90 Armadilo при том же уровне защиты весит 26 тонн насколько помню.
KORVIN написал(а):
Чем?
ну отправьте ее на испытания, а мы все поглядим, ну или там "поржем пофоткаем" скорее 
Starstreak написал(а):
может фронтально выдержать попадание от RPG-7
"держать РПГ-7" может вобще любой объект, только для этого увешивать его до 30-40 тонн не нужно.
Поделиться5582014-11-26 09:05:50
Информация по БМ Курганца и интересная информация о новых снарядах.
БМП «Курганец» оснастят «умными» снарядами и оружием
Боевая машина пехоты «Курганец-25», созданная на основе средней унифицированной платформы, станет первой отечественной БМП, у которой экипаж будет отделен от модуля с вооружением и боеприпасами.
Не исключено, что со временем эта БМП получит оружие, работа которого будет основана на новых физических принципах, сообщили сегодня в пресс-службе департамента промышленности, транспорта связи и энергетики Курганской области.
«В обозримом будущем на «Курганце-25» «пропишется» старая знакомая 30-мм автоматическая пушка 2А42 с боекомплектом в 500 выстрелов. Это единственное, что будет связывать новейшую боевую машину с предшественниками, - пояснили в пресс-службе. - Для боекомплекта будет разработана новая номенклатура снарядов, в том числе «умных», с запрограммированным подрывом в необходимой точке. Это существенно повысит возможность борьбы с живой силой противника».
В частности, на БМП планируют установить спаренный с пушкой 7,62-мм пулемет ПКТ с боекомплектом 2000 патронов. «Курганец» также получит ПТУР «Корнет» /4 штуки на двух пусковых установках/, дальность стрельбы которых составит от 8 тыс до 10 тыс метров.
«Для реализации возможностей вооружения создана современная система управления огнем. Она имеет возможность автоматического поиска целей одновременно в различных спектральных диапазонах в пассивном и активном режиме. Для обнаружения замаскированных целей будет применяться оптический локатор, - отметили в пресс-службе. - Экипаж БМП может вести одновременный обстрел двух целей, в том числе из автоматической пушки по воздушным целям с использованием автомата сопровождения. В более отдаленном будущем не исключено появление на «Курганце-25» артиллерийского вооружения более крупных калибров - 40 мм и даже 57 мм».
Отредактировано Gelios (2014-11-26 09:06:59)
Поделиться5592014-11-26 09:12:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Gelios написал(а):
применяться оптический локатор
ну это новое хорошо засекреченное старое 
пропишется» старая знакомая 30-мм автоматическая пушка 2А42
да прогресс налицо 
Отредактировано leonard61 (2014-11-26 09:14:26)
Поделиться5602014-11-26 09:22:08
leonard61 написал(а):
да прогресс налицо
Однако странно, что решили делать программируемые снаряды в калибре 30мм, с уменьшением калибра стоимость одного такого снаряда возрастает в геометрической прогрессии.
Думаю что принятие машины уж хоть с любым модулем уже неплохо. Боевые модули достаточно просто менять, главное что будет полностью новая основа.
Отредактировано ArtemV (2014-11-26 09:25:15)
Поделиться5612014-11-26 09:41:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-06-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2846
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2018-02-04 23:46:41
leonard61 написал(а):
да прогресс налицо
А зачем средней БМП крутые пушки? Опять ставить суперпухи на консервную банку? Лучше пусть защиту улучшают.
Поделиться5622014-11-26 09:46:23
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
ArtemV написал(а):
главное что будет полностью новая основа
100% но хочется
Поделиться5632014-11-26 10:11:47
leonard61 написал(а):
пропишется» старая знакомая 30-мм автоматическая пушка 2А42
да прогресс налицо
В будущем, планируется установка 57мм автоматической пушки.
Ambi0rix написал(а):
А зачем средней БМП крутые пушки?
Не правда, увеличение калибра автоматических пушек на БМП, как и дальность стрельбы - это вообще-то уже мировая тенденция .
Только представьте себе БМП вооружённую с чем-нибудь на подобие этого
Отредактировано Gelios (2014-11-26 10:13:09)
Поделиться5642014-11-26 10:39:27
Gelios написал(а):
Не правда, увеличение калибра автоматических пушек на БМП, как и дальность стрельбы - это вообще-то уже мировая тенденция .
пока что это скорее огульное заявление, чем тунденция. Что там у нас с увеличенным калибром? CV-90 с пушкой времен ВМВ? а все остальное только в проекте.
хотя 57мм было бы круто конечно.
Поделиться5652014-11-26 10:44:35
Вот если бы БМП-2 изначально сделали с пушкой от Енисея 2а11, при чем там все было и скорострельность и ленточное питание и снаряд большего могущества и большая эффективная дальность, было бы ещё некоторое время терпимо, но что имеем...
Отредактировано ArtemV (2014-11-26 10:46:23)
Поделиться5662014-11-26 11:09:41
Shade написал(а):
хотя 57мм было бы круто конечно.
57мм вообще довоенная))
Буревестник смог в 57мм с ленточным питанием, может и до БМП дойдет однажды.
Поделиться5672014-11-26 12:03:10
Wiedzmin написал(а):
ну отправьте ее на испытания, а мы все поглядим, ну или там "поржем пофоткаем" скорее
Я же за конкретное утверждение про "больше брони" спрашиваю а не за качество продукции украинского ВПК.ИМХО если переставить БМП2 на колёса или Страйкер на гуси больше или меньше брони на них от этого не станет,как и габариты не изменятся. Т.е. габариты и уровень бронезащиты определяются ТЗ а не типом движителя 
Поделиться5682014-11-26 12:04:15
Gelios написал(а):
будущем, планируется установка 57мм автоматической пушки.
А 45мм телескоп что,всё? 
Поделиться5692014-11-26 13:41:29
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Gelios написал(а):
Только представьте себе БМП вооружённую с чем-нибудь на подобие этого
Еще в Афгане хотели приспособить такой агрегат для особо интересных целей но то ли их вывели на тот момент то ли афганцы не дали но была мечта-идея по определенным местам очередь оф запустить.
Повторюсь вроде в Карабахе С-60 применяли против техники, надо будет у ув.Атабека спросить , интересно
Поделиться5702014-11-26 13:47:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Starstreak написал(а):
Да, только фронтально обе машины могут держать 25-30мм БПС.
Ходило упорные слухи одно время что в максимальной комплектации Боксер чут ли не 40мм в лоб держит.
Ambi0rix написал(а):
Опять ставить суперпухи на консервную банку?
На такой консерве из консерв как БМП-3 тройчатка стоит.
KORVIN написал(а):
А 45мм телескоп что,всё?
Неизвесно, пока видно что до парада 15 года середнекалиберные АП неготовы.
