СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМП и БТР 16

Сообщений 511 страница 540 из 935

511

DAK написал(а):

А антенны сзади от чего? может модернизированный БТР-80К?

Я подобные антенны тоже впервые на фото там увидел. А не может это быть от какого-нибудь блокиратора радиоуправляемых взрывных устройств ?

0

512

Navigator написал(а):

А не может это быть от какого-нибудь блокиратора радиоуправляемых взрывных устройств ?

Нет, антенный ввод совершенно другой. Это р/ст

0

513

DAK написал(а):

модернизированный БТР-80К?

скорее всего .

0

514

KORVIN написал(а):

Как они могли применять то чего у них нет

"Предсерейные " машины были. Если  бы в войне с афганскими папуасами была необходима ТБМП, допилили бы быстро. Зато в Афганистане присутствуют Визели и картонные внедорожники.

KORVIN написал(а):

а немцы за неимением Пумы требуют хотя бы Боксеров

Боксер-скорее мрапоподобная колесная БМП.

KORVIN написал(а):

Не далее как месяц назад израильтяне отказались от закупок по авиации в пользу новых Намеров

Вот и посмотрим как оно эффективно.

0

515

Serj_ написал(а):

ОБТ стараются не подставлять противнику свои "картонные" бока. Но у переднемоторной ТБМП защищенной ВЛД не будет(картон вкруговую).

От кумы защита будет, вот БПС другое дело, хотя и здесь возможны варианты.

Serj_ написал(а):

Боксер-скорее мрапоподобная колесная БМП.

МРАПОвости там 0. Только хорошая защита.

Serj_ написал(а):

Вот и посмотрим как оно эффективно.

Судя по тому как перевооружаются и спользуют-ефективно.

0

516

Serj_ написал(а):

Предсерейные " машины были. Если  бы в войне с афганскими папуасами была необходима ТБМП, допилили бы быстро.

:crazyfun: Талибан под Берлином был что ли чтобы не принятыйна ввооружение прототип в бой пускать?? На цену Пумы можно было купить несколько вполне серийных Динго что они и сделали.

0

517

Serj_ написал(а):

Зато в Афганистане присутствуют Визели и картонные внедорожники.

В отсутствие у тамошних папуасов артиллерии,современного ПТО и взяткам местным полевым командирам?Могли и на открытых Сервалах все ездить.

0

518

Blitz. написал(а):

От кумы защита будет, вот БПС другое дело, хотя и здесь возможны варианты.

Так и "средняя" БМП может такой комплект иметь.(еще и плавать с ним).

Blitz. написал(а):

МРАПОвости там 0. Только хорошая защита.

Высокозащищенный автомобиль=МРАП? Высокозащищенный и хорошая защита - разные вещи? Одной из ниш ТБМП является - ведение боя в одних порядках с ОБТ. Толстый колесный Боксер на это не способен.

Blitz. написал(а):

Судя по тому как перевооружаются и спользуют-ефективно.

Кто ж против? Вот только думаю что русофобные папуасы всегда будут снабжаться ПТУРами. Интересно, как шкура Намера держит современные ПТУР?

0

519

KORVIN написал(а):

На цену Пумы можно было купить несколько вполне серийных Динго что они и сделали.

А ТБМП "Армата" будет дешевле?

0

520

Serj_ написал(а):

Так и "средняя" БМП может такой комплект иметь.(еще и плавать с ним).

Вот только от кинетики она не будет защишена, и плавать в лутшем случае будет с потонами как на К21.

Serj_ написал(а):

Высокозащищенный автомобиль=МРАП?

Только причем автомобиль к БТР/КБМП? Противоминная защита ето не только особенная черта МРАПов но и старое требование к БТВТ.

Serj_ написал(а):

Одной из ниш ТБМП является - ведение боя в одних порядках с ОБТ. Толстый колесный Боксер на это не способен.

Только причем к нему ТБМП? :huh:

Serj_ написал(а):

Интересно, как шкура Намера держит современные ПТУР?

Ето проблемы конкретной машины а не целого класса.

0

521

Blitz. написал(а):

Вот только от кинетики она не будет защишена,

Тут главное понять от какой "кинетики" должна быть защищена перспективная БМП. От старых 25-30 мм, или от "перспективных" 40-60мм АП?

0

522

Serj_ написал(а):

А ТБМП "Армата" будет дешевле?

:D Нехорошо отвечать вопросом на вопрос но придётся: А наш противник талибы с удобрениями?Если да,то всё в порядке, делаем как немцы,только мне что то подсказывает что ответ НЕТ.По поводу нытья некоторых оф.лиц про цену ТБМП Армата, уже устал поминать Ахзариты.Денег нет,Намеров/Армат мало,кругом границ неспокойно и у потенциального противника оружие против которого картон не катит,казалось бы аналогии налицо и выход из ситуации показан,но мы пойдём своим путём..

0

523

KORVIN написал(а):

талибы с удобрениями

не шутите  :rolleyes: удобрения вещь опасная и армату остановят при случае

0

524

Ну да смотря сколько отвесить.

0

525

Serj_ написал(а):

Тут главное понять от какой "кинетики" должна быть защищена перспективная БМП. От старых 25-30 мм, или от "перспективных" 40-60мм АП?

От 40-60 ТБМП вполне себе будет защишена, вот БМП-вопрос, от 40мм может еще, но вот выше.

0

526

KORVIN написал(а):

у потенциального противника оружие против которого картон не катит,казалось бы аналогии налицо и выход из ситуации показан

Так Намер держит современный ПТУР?

KORVIN написал(а):

но мы пойдём своим путём..

Почему "своим"? Модернизируем что имеем, экономим на спичках, пилим бюджет - все как у всех. В Новороссии танки не спасает танковая защита. Я к тому что "улучшенная противокинетическая" защита не стоит дополнительных материальных затрат и снижения мобильности (отказа от возможности преодоления водных преград в плавь). Минимизация потерь, вопрос скорее в плоскости тактического применения. Это видно в Ираке и в обеих "чеченских компаниях". Это не отменяет необходимости замены устаревших БМП 1-2.

0

527

Кто мне может объяснить - зачем нужен "Курганец". На мой взгляд нужно делать два шасси: тяжелое и легкое.
На тяжелом: ОБТ, БМП, САУ, ИМР, мостоукладчик, ЗРК (легкий, средний, тяжелый), ТОС. может быть БМПТ (зачем, если есть БМП с 45-57 мм стволом) и прочее.
На легком: БТР, ПТРК, ЗРК (легкий), САУ, машина огневой поддержки и прочее.
Для чего делать среднюю платформу без защиты от РПГ и ПТРК. Тяжелое шасси идет на вооружение танковых и мотострелковых частей, легкое для горных, морской пехоты (правда тут возможны исключения). СПН, может быть ВВ.
Имеющееся сейчас шасси БМП-2 не отличается разнообразием целевой нагрузки (про БМП-3 молчу) в отличии от шасси того же Т-72.
В итоге получает два шасси (с небольшими изменениями), два двигателя (также с изменениями), массовость, удешевление производства и т.д.
Поправьте если не так.

0

528

Blitz. написал(а):

От 40-60 ТБМП вполне себе будет защишена

40мм телескоп.
http://sdelanounas.ru/i/d/2/d2FyaW5mb3JtLnJ1L2J1Zi9BRlYvQ1RBJTIwMWUuanBnP19faWQ9MjAxNzU=.jpg
А 57мм, говорят, "оба борта шьет" у танка.

0

529

Serj_ написал(а):

А 57мм, говорят, "оба борта шьет" у танка.

Лоб ТБМП им точно не позубам.

0

530

Serj_ написал(а):

А 57мм, говорят

по слухам вроде применяли в б\д карабах  92г. с60 против техники

Отредактировано leonard61 (2014-11-23 22:56:14)

0

531

Богдан написал(а):

не отличается разнообразием целевой нагрузки (про БМП-3 молчу)

"целевая нагрузка" это что?

БМП3

http://army.lv/large-photos/bmp-3.31427.jpg
http://svsm.org/albums/2s31/IMG_8013.jpg
http://s3.postimage.org/wmdozauu7/esutz02.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/archive/b/bf/20110129152013!%D0%97%D0%A1%D0%A3_%D0%A2%D0%9A%D0%91-841.jpg
http://topwar.ru/uploads/posts/2011-09/1316617728_dsc_0210.jpg
http://sdelanounas.ru/i/a/t/aTQ2LmZhc3RwaWMucnUvYmlnLzIwMTMvMDcxMi82OS8zYmM0YTFmYjViZmY0MmQwNDlkZjg1MWQ5NDk2M2Y2OS5qcGc_X19pZD0zNjcwMw==.jpg
http://ljplus.ru/img4/b/y/bybzeg/azm.jpg
http://www.eurasian-defence.ru/sites/default/files/2bio/9p162.jpg

Жаль БТР нет по типу Ракушки

0

532

Blitz. написал(а):

Лоб ТБМП им точно не позубам.

За неимением ТБМП Армата, тяжелая переднемоторная машина...
http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/armored_personnel_carriers/namera/P1010229_5_15.jpg
http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/armored_personnel_carriers/namera/P1010232_5_14.jpg

Ссылка

Отредактировано Serj_ (2014-11-23 23:25:45)

0

533

Serj_ написал(а):

Так Намер держит современный ПТУР?

Не думаю что держит,хотя уровень его защиты секрет великий. Но вот , тут израильтяне говорили при обсуждении Намера о том что на крышу приходится весьма приличная броня(учитывая что в городск.условиях обстрел сверху обычное дело я даже склонен этому верить),так у кого вероятней будет пролом брони сверху которых мы видели десятки в Укр.Конфликте ,у ТБМП или средней платформы?

0

534

Serj_ написал(а):

(отказа от возможности преодоления водных преград в плавь). Минимизация потерь, вопрос скорее в плоскости тактического применения.

Хм,я вроде не ратовал за тотальную отмену амфибийности,напротив напомнил участникам спора что в составе разведбата "захватывающего плацдарм"не только БРМки.И уж тем более толстая броня мозги людей её применяющих не заменит.

0

535

Serj_ написал(а):

За неимением ТБМП Армата, тяжелая переднемоторная машина...

Далеко не самый лутший вариант из того что есть на сегодня.
http://shushpanzer-ru.livejournal.com/859678.html

0

536

tramp написал(а):

ничего, это не важно, главное что бы был заднемоторный и с боковыми глюками

дык :)

10V написал(а):

А сколько надо брони ? Уровень ОБТ ? Тогда да, колёса банально не потянут.

пока что ни один из уродов даже на уровень БМП-2 не вышел :)

KORVIN написал(а):

Кстати почему?

дык габариты

0

537

KORVIN написал(а):

Кстати почему? Можно ответить в БМП и БТР чтобы не захламлять.

Изделие большего размера получается. Площадь опоры колёс меньше.

0

538

Wiedzmin написал(а):

пока что ни один из уродов даже на уровень БМП-2 не вышел

В этом я чего сомневаюсь :rolleyes: Неужто тот же Боксёр хуже защищён ? да и БТР-4 с доп бронёй вряд ли двойке уступит ;)

0

539

Wiedzmin написал(а):

дык габариты

Ну дык габариты больше ровно в длину Из за четырёх осей или я чего-то не понимаю?Тележку то можно и низкой и заднемоторной сделать: http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003099/3099225.jpg

0

540

KORVIN написал(а):

Ну дык габариты больше ровно в длину Из за четырёх осей или я чего-то не понимаю?

В ширину и высоту, а в длину может и не очень. Банально колёса большие нужны.

0