СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БТР 16
Хотя тут главный вопрос - определиться кто легкий, а кто средний
Или хотя бы самим себе честно признаться что Бумер, Курганец,БМП3 с ДЗ/КАЗ по нынешним временам когда каждая гопа с ЗУ23 и РПГ7 и есть лёгкая платформа.
Или хотя бы самим себе честно признаться что Бумер, Курганец,БМП3 с ДЗ/КАЗ по нынешним временам когда каждая гопа с ЗУ23 и РПГ7 и есть лёгкая платформа.
для гопоты и 30 лет назад рпг7 не составлял проблему да крупнокалиберные пулеметы(правда в основном 12.7мм.) .может вопрос ставить так какие задачи должна решать техника на легкой платформе и
какие задачи должна решать техника на средней(основной платформе) 1.колесный вариант 2.гусеничный вариант а тяжелая бмп или бтр сам бог велел сколько 72 бесхозных на д\х
Лазари с сербского Парада Победы 
Отредактировано KORVIN (2014-11-22 20:31:18)
Инквизитор написал(а):
3. Сравнивать автопром и производство БМ. Это показатель непонимания сути этих процессов.
спичь-то не ПРО АВТОПРОМ ))) так же можно сказать, что не имеет смысла из года в год ремонтировать одни и те же участки дорог (лучше сразу сделать какчественно) , вместо того, чтобы на эти деньги строить новые дороги. Однако , в России это постоянно делают...
постановке новой платформы , даже в стартовой версии обеспечивает больший рост эффективности НАДОЛГО и является более выгодным использованием ресурсов. Не понятно?Подпись автора
демон второго рода
миру - мир, а пису - пис.
В 6 раз повторяю простой вопрос.
На кой лепить два одинаковых по сути агрегата, БМП на базе "Арматы" и "Курганец"?!
И вместо ответа получаю ахинею за автопром и муру типа "ты на какой орбите служил".
На кой лепить два одинаковых по сути агрегата, БМП на базе "Арматы" и "Курганец"?!
Они что, "по сути" одинаковы ? Т.е., защищенность, вес, плавучесть, иные возможности идентичны ?
И станет средней.
Дык, если без навесов она легкая, а с ними - средняя - прекрасно, что плохого ? 
а с чего они одинаковые -то ? ТТЗ посмотрите сначала. Разные задачи - разное вооружение.
Они что, "по сути" одинаковы ? Т.е., защищенность, вес, плавучесть, иные возможности идентичны ?
1.Ну так дайте мне эти самые ТТЗ, только реальные а не высасаные из пальца. Вот только уверен, нет их у вас, ни у вас ни у "татарина" и тем более у DPD.
1. Суть вообще то в определении БМП. Боевая Машина Пехоты. По простому возможность десанта вести бой не спешиваясь. Ёжику понятно у "Арматы" для этого больше шансов.
Вот отсюда и резюме. Вместо внятного ответа - ахинея.
По простому возможность десанта вести бой не спешиваясь.
От этого разве не уходят? На Армате разве будут амбразуры? ТБМП дает шанс высадиться за 150 метров от линии противника, а не за 650, вот и единственное преимущество перед средними БМП. (в рубежах)
Отредактировано Wotan (2014-11-23 00:27:21)
БМП. Боевая Машина Пехоты. По простому возможность десанта вести бой не спешиваясь
первый бой в афгане так и начался 23.02.80. на краю пустыни регистан,от бригады недалеко было. около 5,6 джипов -до 40 чел. хотели праздник испортить. полчаса вели огонь из десанта, все кончилось и з.н.ш. бригады(емнип) первый вылез из десанта единички начал осматриваться получил пулю в бедро,еще минут двадцать пришлось воевать на земле,где ползком где бегом -больше так не воевали 
Отредактировано leonard61 (2014-11-23 00:53:22)
вот и единственное преимущество перед средними БМП. (в рубежах)
Далеко не единственное
Дык, если без навесов она легкая, а с ними - средняя - прекрасно, что плохого ?
С того что средняя с навесами еще лутше защишена. 
На Армате разве будут амбразуры?
Теритически можно поставить огневые точки как на челябинских БМПТ.
1.Ну так дайте мне эти самые ТТЗ, только реальные а не высасаные из пальца. Вот только уверен, нет их у вас, ни у вас ни у "татарина" и тем более у DPD.
Судя по всему, вы знаете ТТЗ, раз так безаппеляционно утверждаете что они "по сути" одинаковы ?
С того что средняя с навесами еще лутше защишена
Насколько лучше - в граммах (или миллиметрах) ?
Насколько лучше - в граммах (или миллиметрах) ?
Каждый килограм, если все правильно (и Адептус Механикус осветили)-ето плюс к защите, н-п АП держать будет.
Отредактировано Blitz. (2014-11-23 01:08:29)
полчаса вели огонь из десанта, все кончилось
кончилось - огонь прекратился с той стороны, а результатов своего огня вообще толком не видели, вели огонь только через бойницы?
кончилось - огонь прекратился с той стороны, а результатов своего огня вообще толком не видели, вели огонь только через бойницы?
строго соблюдая приказ больше таких глупостей не делали,конечно были ситуации что вели огонь с бойниц но 95% процентов спешивались
результаты то видели бмп на месте не стояло и еще 2 брдм было штатное вооружение техники тоже работало. трофей взяи джип симург номера дали 23-02 СА 
Отредактировано leonard61 (2014-11-23 03:13:38)
так все-же, был хоть какой-то смысл в ведении огня не спешиваясь или это сугубо теоретическая концепция, не подтверждаемая реальной практикой БД? нужно ли забить амбразуры, оставив только перископы для наблюдения за обстановкой? имеют ли смысл верхние люки для стрельбы?
Каждый килограм, если все правильно (и Адептус Механикус осветили)-ето плюс к защите, н-п АП держать будет.
Говоря о защищенности борта танка многие употребляют слово "картон" (ВАЩЕ КАРТОН). ОБТ стараются не подставлять противнику свои "картонные" бока. Но у переднемоторной ТБМП защищенной ВЛД не будет(картон вкруговую). Или, то что для ОБТ "картон", для ТБМП - надежная защита?
50лет, были все возможности, но ничего не произошло, зато те же 50 лет то там то тут возникали папуасы. Но нет, верим в марсиан.
Насколько успешно немцы применяли Пумы против папуасов в Афганистане? Сколько Намеров стоит на защите Израиля в их нескончаемых противопапуасных войнах? Ведь Израиль и Германия - страны не бедные. И давно могли отказаться от "консервных банок" в пользу ТБМП.
так все-же, был хоть какой-то смысл в ведении огня не спешиваясь
конечно с боем иногда прорывались сквозь н.п.(рейд на тиринкот 81г.) ситуации разные бывали
В 6 раз повторяю простой вопрос.
На кой лепить два одинаковых по сути агрегата, БМП на базе "Арматы" и "Курганец"?!
И вместо ответа получаю ахинею за автопром и муру типа "ты на какой орбите служил".
Вам на эту тему не ответил уже только ленивый, и у всех мнение по сути одинаковое: цена и мобильность и соотв. разные задачи.
1.Ну так дайте мне эти самые ТТЗ, только реальные а не высасаные из пальца. Вот только уверен, нет их у вас, ни у вас ни у "татарина" и тем более у DPD.
Так вы вроде не в комиссии ВПК споры ведете 
У людей тут их наверное нет, а если и есть, выкладывать нельзя, а вот у людей принимающих решения оно точно есть, или вы и тут сомневаться будете? Вообще глупо выглядит этот спор, ВЫ лично решили что машины одинаковые, и теперь требуете что бы вас разубеждали, да еще и с "нормальными" доказательствами. Странно....
Отредактировано Fritz (2014-11-23 09:46:12)
Что за модификация БТР-80?
Что за модификация БТР-80?
Фотография более лучшего качества.
Тем что только хуже плавает
меньше пробег, меньше средняя скорость, меньший ресурс, больший расход топлива(очень важный параметр если хочешь дальние рейды, и разведку). Т.образом, для этого класса машин можно сделать две градации.
1) Машины, способные к быстрой переброске своим ходом в район БД
2) Машины с подвижностью танков.
В плане БД, первый тип нужен чтобы подавлять мелкие бучи и насыщать местность войсками
второй, если противник попался упертый, для штурмовых действий.
Насколько успешно немцы применяли Пумы против папуасов в Афганистане?
Как они могли применять то чего у них нет и судя по всему уже не будет? 
Сколько Намеров стоит на защите Израиля в их нескончаемых противопапуасных войнах?
Не далее как месяц назад израильтяне отказались от закупок по авиации в пользу новых Намеров а немцы за неимением Пумы требуют хотя бы Боксеров
Ведь Израиль и Германия - страны не бедные. И давно могли отказаться от "консервных банок" в пользу ТБМП.
Про не бедные оч.смешно:Израиль каннибалил трофейную БТ в ТБТРы,немцы распродают последние штаны,т.е. танки и гаубицы. Тем не менее и те и другие вложили последнее в гонку повышения защищенности БТ загнав вес Боксеров, Намеров и даже изначально картонных Фуксов до безобразия. И ето ещё если не вспоминать что когда у немцев были деньги и наполеоновские планы им светила тяж.платформа NGP с чистейшей ТБМП.
Все это обсуждение напоминает этот очень известный баян
Что за модификация БТР-80?
Просто модернизированный БТР-80 с новым прицелом ТКН-4ГА и новым лазерным прожектором, какого-то отдельного индекса в названии такой модификации БТР-80 я не видел. Они на вооружение нашей армии несколько лет назад начали поступать.
ОАО РОМЗ производит комбинированный универсальный двухканальный дневно-ночной зенитный прицел ТКН-4ГА для легкой БТВТ. Работа над ним в инициативном порядке началась в 2000 году и успешно завершилась принятием на вооружение в 2007.
ТКН-4ГА устанавливается на бронетранспортере типа БТР-80 с модернизированной башенной установкой БПУ-1 со штатными 14,5-мм пулеметом КПВТ и 762-мм ПКТМ. Фактически заменены два прицела (дневной и ночной), уменьшена масса приборного оборудования, упрощена схема механической связи «прицел - оружие» и увеличено свободное пространство внутри боевого отделения.
По конструктивному исполнению и по ПХ прицел ТКН-4ГА отвечает самым современным требованиям. Он обеспечивает поиск и обнаружение целей в любое время суток (за счет системы нескольких оптических каналов - дневного с однократным увеличением и дневно-ночного комбинированного - с 8-кратным увеличением). ЭОП типа ЭПМ-62Г имеет дальность распознавания цели в ночных условиях до 1200 м, что весьма значимо для легкой БТВТ с пулеметным вооружением. Уникальность ТКН-4ГА состоит в том, что впервые в РФ для ночных прицелов БТВТ угол прокачки линии визирования составил +70° по вертикали, что позволяет вести прицельную стрельбу ночью как по высоко-, так и по низколетящим воздушным целям (вертолеты, объекты, десантируемые парашютным способом, и т.п.), тем самым значительно расширив функциональные возможности СУО БТВТ.
БМП и БТРы
http://otvaga2004.ru/fotoreportazhi/vys … fotoobzor/
На Донбассе они у ополченцев начали появляться примерно в тоже время, что и Т-72Б3 и БТР-82АМ, где-то в августе. 
https://twitter.com/Borisich_glass/stat … 76/photo/1
Просто модернизированный БТР-80 с новым прицелом ТКН-4ГА и новым лазерным прожектором, какого-то отдельного индекса в названии такой модификации БТР-80 я не видел. Они на вооружение нашей армии несколько лет назад начали поступать.
А антенны сзади от чего? может модернизированный БТР-80К?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БТР 16
|
|