СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Украина и Новороссия - 70


Украина и Новороссия - 70

Сообщений 421 страница 450 из 903

421

Против лома: в застенках у «Правого сектора»

Чемпион мира по каратэ Пётр Гилёв прошел через страшные пытки и издевательства, которым он подвергся за поддержку Новороссии

Тёплый вечер, Южный берег Крыма, сказочный закат. Над головой розово-желтая мраморная скала — Кызыл-Таш, она же Красный Камень. Кругом виноградники, родина знаменитого «Муската белого Красного Камня». Где-то ниже — «Артек», а дальше — бескрайнее море. Я прилетел из осенней Москвы, из дождя и прохлады. А здесь курортники все ещё гуляют в футболках и в летних платьях, и на деревьях совсем не видно жёлтых листьев.

И в этом раю мы беседуем о прямо противоположном — мой собеседник только что вернулся из ада.

…Его взяли на блокпосту при выезде из Угледара — это шахтёрский городок к западу от Донецка, находится под контролем украинской армии. Петр Гилёв, пожалуй, здесь самая большая знаменитость — чемпион мира по карате, прославленный тренер. Гилёв ехал в Донецк на рейсовом автобусе, не таясь. Солдаты вывели его из салона, положили лицом вниз. Один из пассажиров возмутился: «Это же известный тренер, что же вы творите!».

Защитника положили на землю рядом (местный житель, когда-то тренировался у Петра Гилёва). Кто-то из пассажиров украдкой через стекло сделал снимок: двое лежат в траве, один солдат связывает руки, другой держит пленных под прицелом. Автоматчиков там было не два — намного больше, остальные просто в кадр не попали.

Пётр Борисович Гилёв — личность слишком известная, чтобы кто-то отважился брать его малыми силами. Украинская милиция вообще не осмелилась задержать чемпиона мира по карате, попросила помощи армии.

Зачем силовикам потребовалось арестовывать знаменитого спортсмена? Местные власти попросили избавить их от «сепаратиста».

«Это был не арест, — уточняет Пётр Борисович. — Если Украина все ещё мечтает стать правовым государством, то пусть называет вещи своими именами: меня похитили. Да, я — за независимость Донбасса. И я против фашизма. Никогда этого и не скрывал. Жил у себя дома, на митинги ходил с открытым лицом. И всегда говорил, что даже если возьму в руки оружие и пойду охранять свой город от фашистов и националистов, то никогда не надену балаклаву. Я не вор, мне нечего скрывать и не от кого скрываться».

Солдаты на блокпосту не сразу поверили в удачу: у них ориентировка, и вот он, знаменитый на всю Украину каратист едет в автобусе на переднем кресле!

«Я не мог сопротивляться: у солдат автоматы, кругом гражданские, — вспоминает Гилёв. — Лежу на земле, слышу — командир поста связывается с милицией. Радостно так: «Взяли Гилёва, что с ним делать?». Ему отвечают: «Нам он не нужен, у нас его ДНР отобьёт. Поэтому вы его там расстреляйте!». И советует: «Только шлёпните так, чтобы потом не было ни разборок, ни следов».

Военные от казни отказались: а если завтра ситуация изменится, кто будет отвечать? «Своими ушами слышал: военные посовещались и решили: «Сейчас приедут «эти уроды», им и отдадим», — усмехается Пётр Борисович. — Знаете, кого они уродами называют? «Правый сектор»! Военные их не любят, многие просто ненавидят. Как, кстати, и украинские милиция и спецслужбы. Даже бывают конфликты со стрельбой».

Рассказывает Людмила Гилёва, жена чемпиона: «Мне позвонили знакомые: твоего мужа арестовали! Взяла такси, с трудом уговорила трёх женщин поехать со мной. Говорю: «Просто постойте рядом, если меня заберут, то хоть сообщите родным, куда увозят». Приехали. На блокпосту праздник, там уже все пьяные. Позже узнала, они у моего мужа забрали деньги: 475 гривен и 100 долларов, он как раз пенсию получил, обменял. Ещё отняли фотоаппарат, телефон, цепочку серебряную с крестиком. В общем — поживились по местным меркам на славу.

Мне говорят: «Гилёва можно не искать. Из «Правого сектора» он живой не выйдет…». А потом мне позвонили друзья: «Собирай вещи, быстро уезжай — и тебя тоже ищут».

Захватившие Петра Гилёва люди служат в украинской армии. Мир раскололся надвое, у каждого своя правда. Киевские власти воюют за свою. Но если украинские военные взяли в плен «сепаратиста», то они должны передать его своим спецслужбам, те, после допроса — прокуратуре. Так по закону. Что за организация «Правый сектор», которой передают для расправы захваченных гражданских? Какие украинские законы и международные нормы предусматривают передачу захваченных армией пленных незаконным вооружённым формированиям?

Кстати, гримаса судьбы: Петра Гилёва в своё время рекомендовали самому Дмитрию Ярошу. Лидер радикалов даже звал чемпиона к себе в организацию — тренером.

«У нас создали Профсоюз шахтёров-бандеровцев. Не удивляйтесь, буквально так организация и называется: «НацЄональна профспЄлка шахтарЄв-бандерЄвцЄв». К нам в Угледар собирался приехать сам Ярош, — вспоминает Гилёв. — Подошли ко мне люди, говорят: мы тут разговаривали с Ярошем за тебя, хорошо зарекомендовали. Он сказал, что пришлёт своих ребят, хорошие хлопцы, боевики, будешь с ними заниматься — подучишь их карате».

Дружба не сложилась. «Прямо сказал им: «Пока я здесь, Яроша в городе не будет. Не нравится Янукович, так он многим не нравится, давайте переизберём. Но фашистов у нас не будет», — говорит тренер и после паузы признается: «Не сразу меня поняли. Кое-кого пришлось убеждать, применяя физическое воздействие. Остальным просто пообещал отвернуть голову. Поверили…».

Ярош в Угледар не приехал. Но ни он, ни его хлопцы, похоже, ничего не забыли. Пленного Гилёва радикалы не просто пытали и допрашивали — его медленно и с наслаждением забивали насмерть. Ломали пальцы, выбивали колена, проломили голову.

Пётр Гилёв: «Это не было допросом. Я в наручниках, 5-6 человек в масках (что поначалу внушало надежду: раз скрывают лица, то сразу не убьют) меня избивают. Когда эти устанут, заходит новая группа… Потом какой-то тип с бумажкой забегает, что-то кричит, не давая возможности ответить, что-то записывает. В перерывах между побоями глумились: какой же ты каратист, что ты нам покажешь? Я им: «Снимите с меня наручники, и всё увидите».

Трезвыми палачи почти не бывали, некоторые обкуренные. Били изуверски, стараясь попасть по одним и тем же местам. Но даже изувеченного чемпиона боялись — всегда толпой, всегда с оружием. А он каждый раз поднимался на ноги.

Однажды в перерыве между пытками Гилёв лежал связанный в сарае. Вдруг шум, суматоха. Слышит разговор часовых: «Это за ним пришли?! Если что — грохни его!». За стеной начинается стрельба. Дверь открывается, Гилёву под ноги бросают гранату…

«Одна лишь мысль тогда мелькнула: как-то некрасиво буду в гробу смотреться, — задумчиво говорит Пётр Борисович. — Но граната не взорвалась. Может, попугать хотели. А может, просто не взорвалась. У них все наперекосяк, случается, и ракеты не взрываются».

Испытал страх только один раз. Когда отморозки сказали, что взяли жену и сына. И пообещали: «Будем их на куски живьём резать, и ты во всем признаешься».

«И я реально испугался, — признается чемпион. — Они вооружены до зубов: автомат, пистолет, нож и по одной, две гранаты подвешены. Я за их гранатами и стал охотиться, хотел вырвать — и их вместе с собой на тот свет. Но я к ним шаг — они от меня. Боялись, даже в таком состоянии, когда я от побоев уже на ногах не стоял, отбитый весь. Близко не подпускали — били с расстояния, прикладами, битами. А вот когда падал, тогда уже и ногами». Слышал разговор о том, что надо бы забрать у него органы, пока совсем не отбили — спортсмен же, здоровый.

Он мог оказаться в одной из братских могил, которые сейчас находят под Донецком, с пулей в затылке. Но жена подняла на ноги общественность, журналистов, подключились спортивные организации.

Международная известность Петра Гилёва — не преувеличение, его хорошо знают главы ведущих организаций карате России, Европы и США. Поднимал единоборства на Украине в сотрудничестве с самим Танака Такенори: это обладатель высшего 8-го дана по карате, вице-президент Японской федерации Шотокан.

Заступничество помогло. Полумёртвого Гилёва радикалы отдали украинским спецслужбам. Только в тюрьму поначалу его отказались принимать: не человек, а почерневшее тело в сгустках запёкшейся крови. Гилёв запомнил спор врачей: это вообще белый или негр?

Но он выжил. Сам считает, что во многом потому, что не пил три дня воды. «Понимал, что будут бить дальше. Они же продолжали бить в отбитые места. Воду пить боялся — сосуды начнут гноиться, гангрена. И ничего не ел. Да и есть особо нечем было — зубы повыбивали. Уже в тюрьме попросил стакан ряженки. Конвоиры СБУ его не оскорбляли. Кажется, даже уважали. Только вот водили на допрос вчетвером — боялись».

Выжил за счёт неимоверной силой воли. Гены у человека такие. Дед с Урала, охотник, промысловик. Как-то весной разносил припасы по заимкам, нарвался на медведя-шатуна. Кроме ножа, ничего с собой не было. Медведя дед зарезал, но и его зверь порвал-поломал. А потом изувеченный неделю добирался до дома и ведь дошёл. Правда, потом долго болел, умер от ран.

Супругу тоже обратил в свою веру. Занялась карате. На свой первый чемпионат его Людмила «поехала чисто посмотреть». И, обладая лишь зелёным поясом, выиграла у всех титулованных спортсменов. «Мне говорят: «Где такое чудо прятал?» — смеётся Гилёв. — Когда узнали, что это не ученица, а жена, то вынесли приговор: «Это плохо, два лидера не уживутся». Но ведь ужились».

Оба сына добились успехов в карате. Один живёт на Украине, второй — в России: в Тольятти, у него спортклуб. Чёрный пояс, II дан, четырёхкратный чемпион Украины, чемпион Европы и серебряный призёр чемпионата России по стилевому карате. И внучка в 9 лет стала чемпионкой Украины. Наверное, отморозки-радикалы плохо понимали, главу какой семьи пытались сломить.

Его обменивала на пленных украинских солдат известная Дарья Морозова, глава комитета по делам военнопленных и беженцев ДНР — эту женщину мы ежедневно видим по телевизору, сегодня идёт активный обмен пленными. В Крым Пётр Гилёв приехал с письмом от правительства ДНР: «Нуждается в статусе беженца в связи с реальной угрозой физического уничтожения за организацию и охрану референдума в г. Угледар». Живёт у своих учеников: приютили на время.

А вообще-то мир тесен. Будучи ещё у правосеков, Гилёв подслушал разговор: трое его палачей собирались в Крым. «Пётр здесь много ходит, вглядывается в лица, — рассказывает Людмила Гилёва. — Надеется кого-нибудь из мучителей встретить».

Что будет, если встретит и узнает? «А я их точно узнаю, — уверен чемпион. — Хотя они и не снимали балаклавы. По закону их, конечно, нужно сдать в ФСБ. Но я не хочу заранее ничего планировать, вот встречу — тогда и решу».

После пыток Пётр Борисович не видит правым глазом. Не восстанавливается левая нога, ему во время пыток вывернули коленный сустав. Но он упорно тренируется: с раннего утра — на море. Собственно, восстанавливаться начал ещё в тюрьме. Еле живой стал отжиматься (хотя сломаны все пальцы). Потом стал приседать на изувеченных ногах. Через боль.
Сокамерники смотрели круглыми глазами. Братва зауважала, передала непокорённому каратисту одежду, шлёпанцы, чеснок, смалец, чай, кружку и кипятильник.

Не сдавался он и на допросах в СБУ. Его пытались обвинить в расстреле блокпоста украинской армии под Волновахой. Случай получил большой резонанс, по некоторым данным в том бою погибло от 13 до 15 солдат. А потом налетела авиации и добила уцелевших. Гилёв предложил следователю посмотреть видео, выложенное в Интернете: «Это, вероятно, я прилетел на украинском вертолёте — а других там и не было — и добил ваших раненых?».

Обвиняли его и в сборе данных об украинской армии в пользу Новороссии. Допытывались: сколько денег и оружия получал от России.

«Да, я фиксировал расположение украинских блокпостов, — пожимает плечами Гилёв. — И не скрывал, что снимаю их, записываю. А как вы хотите: они окружили мой город, тычут нам в лица автоматами, а мы будем закрывать глаза, отворачиваться?

А то, что Россия мне и моим друзьям давала деньги и оружие — это чушь. Я свою личную пенсию на наш референдум тратил. Так и сказал следователю: «Если бы имел столько оружия и сил, как у вас, то я, сержант Советской армии, в 5:00 утра начал бы здесь атаку и закончил бы её в 20:00 во Львове. И гнал бы вас без перерыва на обед. Потому что ваши полковники и генералы — липовые. И военное образование у них липовое. А радикалы — обкуренные трусы, они могут только увечить впятером одного, и то, если он закован в наручники».

В молодости Пётр Гилёв служил срочную в Белоруссии инструктором в танковом полку. Параллельно занимался спортом, нырял с вышки в бассейн. Как-то слишком рано выгнул спину, чтобы выйти из воды, и получил компрессионный перелом позвоночника. Старый мудрый врач посоветовал: таблетки не помогут, пока будешь двигаться и бороться — будешь жить.

Сумел не только восстановиться — добиться солидных высот в восточных единоборствах, подготовил тысячи спортсменов, воспитал 16 чемпионов Украины, 9 чемпионов СНГ, 3 чемпиона Европы. И дело не только в медалях и кубках. Через его клуб прошли тысячи ребят, удалось поправить здоровье десяткам больных детей. Возвращал в жизнь шахтёров с тяжёлыми травмами.

Так и сам живёт: постоянно в движении и в борьбе. Никогда ни у кого ничего не просил. И сейчас не просит. Но вот мы за него попросим. Ситуация такова, что Пётр Гилёв и его жена оказались в России без средств к существованию. У него пока нет даже статуса беженца. А главное — нет работы.

Сможет ли он вернуться в большой спорт — вопрос. Сам говорит, что если бы был помоложе… В 56 лет всё сложнее, уже не та боевая машина. Но никакие увечья не помешают ему продолжать дело всей жизни: тренировать других. Мечтает открыть с женой (она тоже сертифицированный тренер карате с многолетним стажем, у Людмилы чёрный пояс и II-й международный дан) в России клубы. Для силовиков — карате-комбат.

«В спортивном карате есть один недостаток, — рассуждает чемпион. — Подсекли тебя, падаешь на пол, закрываешься — не бейте. А если ещё и кровь, то рефери остановит бой. А вот в жизни так нельзя. Должен терпеть. Человек в погонах, и просто мужчина должен бороться за свою семью, за свою страну до последнего. Потому что в реальной жизни, как показал мой опыт, рефери не придёт и бой не остановит. Должен выжить, должен встать, должен бороться».

Впрочем, для детей прекрасно подойдёт обычное карате: «Здесь, в районе «Артека», всего 3-4 холодных месяца, отличная экология, невероятные возможности для того, чтобы вырастить спортсменов. Дайте мне зал — и через три года Крым станет кузницей чемпионов».

Хотя предупреждает: будут и издержки, особенно для некоторых секторов экономики. В ближайших магазинах упадут продажи пива, джин-тоников и прочих «отвёрток». Его ученики не пьют, не курят. Переместиться куда подальше придётся и наркомафии.

Так уже было в Угледаре: наркоторговцев лично отлавливал и сдавал милиции. Их, правда, выпускали. Но он опять их ловил и сдавал. Снова и снова. Спорт ведь воспитывает терпение и настойчивость.

А ещё он проводил необычное шоу: на Первомай в Угледаре, когда весь город беспробудно пьянствовал, на улицу выходили десятки подростков, его учеников, в белоснежных кимоно. Зрелище фантастическое.

И здесь, в Крыму, наверное, так будет: десятки, а со временем сотни детей в белоснежных кимоно — на фоне Чёрного моря, под Кызыл-Ташем, и где так редко желтеют листья…

От редакции «Российской газеты»

«И. о. главы Республики Крым С. В. Аксёнову

Уважаемый Сергей Валерьевич! «Российская газета» публикует материал о Петре Борисовиче Гилёве. Гилёв — чемпион мира и Европы по каратэ, прославленный тренер. Подготовил тысячи спортсменов, воспитал 16 чемпионов Украины по каратэ, 9 чемпионов СНГ, три чемпиона Европы. Активист ДНР: помогал организовывать и обеспечивал охрану референдума о самоопределении ДНР. Был захвачен украинской армией, передан «Правому сектору», подвергался зверским пыткам.

Жена, Гилёва Людмила Григорьевна (также тренер по каратэ), подняла на ноги общественность, журналистов, подключила спортивные организации. Благодаря общественному резонансу, полумёртвого Гилева киевские власти обменяли на украинских военнопленных.

Сейчас семья Гилёвых проживает в недостроенном доме в одном из крымских поселков. Жилье временно предоставила семья его ученицы. Средств к существованию у Гилёвых нет. Пётр Борисович мечтает открыть спортивные клубы в Крыму: для российских силовиков (каратэ-комбат) и детский (спортивное каратэ). Редакция «Российской газеты» просит Вас помочь прославленному спортсмену, что, уверены, пойдёт на пользу и Крыму. Готовы оказать возможную информационную поддержку.

Главный редактор В. Фронин»

Ответ из Симферополя

Вчера письмо из "Российской газеты" получил и.о. главы Республики Крым Сергей Аксёнов. Он тут же познакомился с текстом интервью. А через час в редакцию пришёл краткий, но очень важный ответ.

Сергей Аксёнов, и.о. главы Республики Крым:

«С большим вниманием прочитал интервью с Петром Борисовичем Гилёвым. Это — безусловно героический, мужественный человек, который заслуживает всяческой поддержки. Я дал поручения министру спорта Республики Крым Георгию Шестаку и руководителю крымского управления ФМС Петру Ярошу оказать необходимое содействие Петру Борисовичу.

Власти Крыма постараются сделать всё, чтобы он получил возможность жить и работать в Крыму. Самое главное для него сейчас — восстановить свои силы, здоровье и применить свой тренерский талант на практике. Уверен, что для юных крымчан, которые смогут заниматься у Гилёва, это будет не только замечательная школа каратэ, но и школа мужества стойкости, любви к своей Родине».

Российская Газета

http://ruspravda.info/Protiv-loma-v-zas … -7609.html

0

422

Против лома: в застенках у «Правого сектора»

Чемпион мира по каратэ Пётр Гилёв прошел через страшные пытки и издевательства, которым он подвергся за поддержку Новороссии

Тёплый вечер, Южный берег Крыма, сказочный закат. Над головой розово-желтая мраморная скала — Кызыл-Таш, она же Красный Камень. Кругом виноградники, родина знаменитого «Муската белого Красного Камня». Где-то ниже — «Артек», а дальше — бескрайнее море. Я прилетел из осенней Москвы, из дождя и прохлады. А здесь курортники все ещё гуляют в футболках и в летних платьях, и на деревьях совсем не видно жёлтых листьев.

И в этом раю мы беседуем о прямо противоположном — мой собеседник только что вернулся из ада.

…Его взяли на блокпосту при выезде из Угледара — это шахтёрский городок к западу от Донецка, находится под контролем украинской армии. Петр Гилёв, пожалуй, здесь самая большая знаменитость — чемпион мира по карате, прославленный тренер. Гилёв ехал в Донецк на рейсовом автобусе, не таясь. Солдаты вывели его из салона, положили лицом вниз. Один из пассажиров возмутился: «Это же известный тренер, что же вы творите!».

Защитника положили на землю рядом (местный житель, когда-то тренировался у Петра Гилёва). Кто-то из пассажиров украдкой через стекло сделал снимок: двое лежат в траве, один солдат связывает руки, другой держит пленных под прицелом. Автоматчиков там было не два — намного больше, остальные просто в кадр не попали.

Пётр Борисович Гилёв — личность слишком известная, чтобы кто-то отважился брать его малыми силами. Украинская милиция вообще не осмелилась задержать чемпиона мира по карате, попросила помощи армии.

Зачем силовикам потребовалось арестовывать знаменитого спортсмена? Местные власти попросили избавить их от «сепаратиста».

«Это был не арест, — уточняет Пётр Борисович. — Если Украина все ещё мечтает стать правовым государством, то пусть называет вещи своими именами: меня похитили. Да, я — за независимость Донбасса. И я против фашизма. Никогда этого и не скрывал. Жил у себя дома, на митинги ходил с открытым лицом. И всегда говорил, что даже если возьму в руки оружие и пойду охранять свой город от фашистов и националистов, то никогда не надену балаклаву. Я не вор, мне нечего скрывать и не от кого скрываться».

Солдаты на блокпосту не сразу поверили в удачу: у них ориентировка, и вот он, знаменитый на всю Украину каратист едет в автобусе на переднем кресле!

«Я не мог сопротивляться: у солдат автоматы, кругом гражданские, — вспоминает Гилёв. — Лежу на земле, слышу — командир поста связывается с милицией. Радостно так: «Взяли Гилёва, что с ним делать?». Ему отвечают: «Нам он не нужен, у нас его ДНР отобьёт. Поэтому вы его там расстреляйте!». И советует: «Только шлёпните так, чтобы потом не было ни разборок, ни следов».

Военные от казни отказались: а если завтра ситуация изменится, кто будет отвечать? «Своими ушами слышал: военные посовещались и решили: «Сейчас приедут «эти уроды», им и отдадим», — усмехается Пётр Борисович. — Знаете, кого они уродами называют? «Правый сектор»! Военные их не любят, многие просто ненавидят. Как, кстати, и украинские милиция и спецслужбы. Даже бывают конфликты со стрельбой».

Рассказывает Людмила Гилёва, жена чемпиона: «Мне позвонили знакомые: твоего мужа арестовали! Взяла такси, с трудом уговорила трёх женщин поехать со мной. Говорю: «Просто постойте рядом, если меня заберут, то хоть сообщите родным, куда увозят». Приехали. На блокпосту праздник, там уже все пьяные. Позже узнала, они у моего мужа забрали деньги: 475 гривен и 100 долларов, он как раз пенсию получил, обменял. Ещё отняли фотоаппарат, телефон, цепочку серебряную с крестиком. В общем — поживились по местным меркам на славу.

Мне говорят: «Гилёва можно не искать. Из «Правого сектора» он живой не выйдет…». А потом мне позвонили друзья: «Собирай вещи, быстро уезжай — и тебя тоже ищут».

Захватившие Петра Гилёва люди служат в украинской армии. Мир раскололся надвое, у каждого своя правда. Киевские власти воюют за свою. Но если украинские военные взяли в плен «сепаратиста», то они должны передать его своим спецслужбам, те, после допроса — прокуратуре. Так по закону. Что за организация «Правый сектор», которой передают для расправы захваченных гражданских? Какие украинские законы и международные нормы предусматривают передачу захваченных армией пленных незаконным вооружённым формированиям?

Кстати, гримаса судьбы: Петра Гилёва в своё время рекомендовали самому Дмитрию Ярошу. Лидер радикалов даже звал чемпиона к себе в организацию — тренером.

«У нас создали Профсоюз шахтёров-бандеровцев. Не удивляйтесь, буквально так организация и называется: «НацЄональна профспЄлка шахтарЄв-бандерЄвцЄв». К нам в Угледар собирался приехать сам Ярош, — вспоминает Гилёв. — Подошли ко мне люди, говорят: мы тут разговаривали с Ярошем за тебя, хорошо зарекомендовали. Он сказал, что пришлёт своих ребят, хорошие хлопцы, боевики, будешь с ними заниматься — подучишь их карате».

Дружба не сложилась. «Прямо сказал им: «Пока я здесь, Яроша в городе не будет. Не нравится Янукович, так он многим не нравится, давайте переизберём. Но фашистов у нас не будет», — говорит тренер и после паузы признается: «Не сразу меня поняли. Кое-кого пришлось убеждать, применяя физическое воздействие. Остальным просто пообещал отвернуть голову. Поверили…».

Ярош в Угледар не приехал. Но ни он, ни его хлопцы, похоже, ничего не забыли. Пленного Гилёва радикалы не просто пытали и допрашивали — его медленно и с наслаждением забивали насмерть. Ломали пальцы, выбивали колена, проломили голову.

Пётр Гилёв: «Это не было допросом. Я в наручниках, 5-6 человек в масках (что поначалу внушало надежду: раз скрывают лица, то сразу не убьют) меня избивают. Когда эти устанут, заходит новая группа… Потом какой-то тип с бумажкой забегает, что-то кричит, не давая возможности ответить, что-то записывает. В перерывах между побоями глумились: какой же ты каратист, что ты нам покажешь? Я им: «Снимите с меня наручники, и всё увидите».

Трезвыми палачи почти не бывали, некоторые обкуренные. Били изуверски, стараясь попасть по одним и тем же местам. Но даже изувеченного чемпиона боялись — всегда толпой, всегда с оружием. А он каждый раз поднимался на ноги.

Однажды в перерыве между пытками Гилёв лежал связанный в сарае. Вдруг шум, суматоха. Слышит разговор часовых: «Это за ним пришли?! Если что — грохни его!». За стеной начинается стрельба. Дверь открывается, Гилёву под ноги бросают гранату…

«Одна лишь мысль тогда мелькнула: как-то некрасиво буду в гробу смотреться, — задумчиво говорит Пётр Борисович. — Но граната не взорвалась. Может, попугать хотели. А может, просто не взорвалась. У них все наперекосяк, случается, и ракеты не взрываются».

Испытал страх только один раз. Когда отморозки сказали, что взяли жену и сына. И пообещали: «Будем их на куски живьём резать, и ты во всем признаешься».

«И я реально испугался, — признается чемпион. — Они вооружены до зубов: автомат, пистолет, нож и по одной, две гранаты подвешены. Я за их гранатами и стал охотиться, хотел вырвать — и их вместе с собой на тот свет. Но я к ним шаг — они от меня. Боялись, даже в таком состоянии, когда я от побоев уже на ногах не стоял, отбитый весь. Близко не подпускали — били с расстояния, прикладами, битами. А вот когда падал, тогда уже и ногами». Слышал разговор о том, что надо бы забрать у него органы, пока совсем не отбили — спортсмен же, здоровый.

Он мог оказаться в одной из братских могил, которые сейчас находят под Донецком, с пулей в затылке. Но жена подняла на ноги общественность, журналистов, подключились спортивные организации.

Международная известность Петра Гилёва — не преувеличение, его хорошо знают главы ведущих организаций карате России, Европы и США. Поднимал единоборства на Украине в сотрудничестве с самим Танака Такенори: это обладатель высшего 8-го дана по карате, вице-президент Японской федерации Шотокан.

Заступничество помогло. Полумёртвого Гилёва радикалы отдали украинским спецслужбам. Только в тюрьму поначалу его отказались принимать: не человек, а почерневшее тело в сгустках запёкшейся крови. Гилёв запомнил спор врачей: это вообще белый или негр?

Но он выжил. Сам считает, что во многом потому, что не пил три дня воды. «Понимал, что будут бить дальше. Они же продолжали бить в отбитые места. Воду пить боялся — сосуды начнут гноиться, гангрена. И ничего не ел. Да и есть особо нечем было — зубы повыбивали. Уже в тюрьме попросил стакан ряженки. Конвоиры СБУ его не оскорбляли. Кажется, даже уважали. Только вот водили на допрос вчетвером — боялись».

Выжил за счёт неимоверной силой воли. Гены у человека такие. Дед с Урала, охотник, промысловик. Как-то весной разносил припасы по заимкам, нарвался на медведя-шатуна. Кроме ножа, ничего с собой не было. Медведя дед зарезал, но и его зверь порвал-поломал. А потом изувеченный неделю добирался до дома и ведь дошёл. Правда, потом долго болел, умер от ран.

Супругу тоже обратил в свою веру. Занялась карате. На свой первый чемпионат его Людмила «поехала чисто посмотреть». И, обладая лишь зелёным поясом, выиграла у всех титулованных спортсменов. «Мне говорят: «Где такое чудо прятал?» — смеётся Гилёв. — Когда узнали, что это не ученица, а жена, то вынесли приговор: «Это плохо, два лидера не уживутся». Но ведь ужились».

Оба сына добились успехов в карате. Один живёт на Украине, второй — в России: в Тольятти, у него спортклуб. Чёрный пояс, II дан, четырёхкратный чемпион Украины, чемпион Европы и серебряный призёр чемпионата России по стилевому карате. И внучка в 9 лет стала чемпионкой Украины. Наверное, отморозки-радикалы плохо понимали, главу какой семьи пытались сломить.

Его обменивала на пленных украинских солдат известная Дарья Морозова, глава комитета по делам военнопленных и беженцев ДНР — эту женщину мы ежедневно видим по телевизору, сегодня идёт активный обмен пленными. В Крым Пётр Гилёв приехал с письмом от правительства ДНР: «Нуждается в статусе беженца в связи с реальной угрозой физического уничтожения за организацию и охрану референдума в г. Угледар». Живёт у своих учеников: приютили на время.

А вообще-то мир тесен. Будучи ещё у правосеков, Гилёв подслушал разговор: трое его палачей собирались в Крым. «Пётр здесь много ходит, вглядывается в лица, — рассказывает Людмила Гилёва. — Надеется кого-нибудь из мучителей встретить».

Что будет, если встретит и узнает? «А я их точно узнаю, — уверен чемпион. — Хотя они и не снимали балаклавы. По закону их, конечно, нужно сдать в ФСБ. Но я не хочу заранее ничего планировать, вот встречу — тогда и решу».

После пыток Пётр Борисович не видит правым глазом. Не восстанавливается левая нога, ему во время пыток вывернули коленный сустав. Но он упорно тренируется: с раннего утра — на море. Собственно, восстанавливаться начал ещё в тюрьме. Еле живой стал отжиматься (хотя сломаны все пальцы). Потом стал приседать на изувеченных ногах. Через боль.
Сокамерники смотрели круглыми глазами. Братва зауважала, передала непокорённому каратисту одежду, шлёпанцы, чеснок, смалец, чай, кружку и кипятильник.

Не сдавался он и на допросах в СБУ. Его пытались обвинить в расстреле блокпоста украинской армии под Волновахой. Случай получил большой резонанс, по некоторым данным в том бою погибло от 13 до 15 солдат. А потом налетела авиации и добила уцелевших. Гилёв предложил следователю посмотреть видео, выложенное в Интернете: «Это, вероятно, я прилетел на украинском вертолёте — а других там и не было — и добил ваших раненых?».

Обвиняли его и в сборе данных об украинской армии в пользу Новороссии. Допытывались: сколько денег и оружия получал от России.

«Да, я фиксировал расположение украинских блокпостов, — пожимает плечами Гилёв. — И не скрывал, что снимаю их, записываю. А как вы хотите: они окружили мой город, тычут нам в лица автоматами, а мы будем закрывать глаза, отворачиваться?

А то, что Россия мне и моим друзьям давала деньги и оружие — это чушь. Я свою личную пенсию на наш референдум тратил. Так и сказал следователю: «Если бы имел столько оружия и сил, как у вас, то я, сержант Советской армии, в 5:00 утра начал бы здесь атаку и закончил бы её в 20:00 во Львове. И гнал бы вас без перерыва на обед. Потому что ваши полковники и генералы — липовые. И военное образование у них липовое. А радикалы — обкуренные трусы, они могут только увечить впятером одного, и то, если он закован в наручники».

В молодости Пётр Гилёв служил срочную в Белоруссии инструктором в танковом полку. Параллельно занимался спортом, нырял с вышки в бассейн. Как-то слишком рано выгнул спину, чтобы выйти из воды, и получил компрессионный перелом позвоночника. Старый мудрый врач посоветовал: таблетки не помогут, пока будешь двигаться и бороться — будешь жить.

Сумел не только восстановиться — добиться солидных высот в восточных единоборствах, подготовил тысячи спортсменов, воспитал 16 чемпионов Украины, 9 чемпионов СНГ, 3 чемпиона Европы. И дело не только в медалях и кубках. Через его клуб прошли тысячи ребят, удалось поправить здоровье десяткам больных детей. Возвращал в жизнь шахтёров с тяжёлыми травмами.

Так и сам живёт: постоянно в движении и в борьбе. Никогда ни у кого ничего не просил. И сейчас не просит. Но вот мы за него попросим. Ситуация такова, что Пётр Гилёв и его жена оказались в России без средств к существованию. У него пока нет даже статуса беженца. А главное — нет работы.

Сможет ли он вернуться в большой спорт — вопрос. Сам говорит, что если бы был помоложе… В 56 лет всё сложнее, уже не та боевая машина. Но никакие увечья не помешают ему продолжать дело всей жизни: тренировать других. Мечтает открыть с женой (она тоже сертифицированный тренер карате с многолетним стажем, у Людмилы чёрный пояс и II-й международный дан) в России клубы. Для силовиков — карате-комбат.

«В спортивном карате есть один недостаток, — рассуждает чемпион. — Подсекли тебя, падаешь на пол, закрываешься — не бейте. А если ещё и кровь, то рефери остановит бой. А вот в жизни так нельзя. Должен терпеть. Человек в погонах, и просто мужчина должен бороться за свою семью, за свою страну до последнего. Потому что в реальной жизни, как показал мой опыт, рефери не придёт и бой не остановит. Должен выжить, должен встать, должен бороться».

Впрочем, для детей прекрасно подойдёт обычное карате: «Здесь, в районе «Артека», всего 3-4 холодных месяца, отличная экология, невероятные возможности для того, чтобы вырастить спортсменов. Дайте мне зал — и через три года Крым станет кузницей чемпионов».

Хотя предупреждает: будут и издержки, особенно для некоторых секторов экономики. В ближайших магазинах упадут продажи пива, джин-тоников и прочих «отвёрток». Его ученики не пьют, не курят. Переместиться куда подальше придётся и наркомафии.

Так уже было в Угледаре: наркоторговцев лично отлавливал и сдавал милиции. Их, правда, выпускали. Но он опять их ловил и сдавал. Снова и снова. Спорт ведь воспитывает терпение и настойчивость.

А ещё он проводил необычное шоу: на Первомай в Угледаре, когда весь город беспробудно пьянствовал, на улицу выходили десятки подростков, его учеников, в белоснежных кимоно. Зрелище фантастическое.

И здесь, в Крыму, наверное, так будет: десятки, а со временем сотни детей в белоснежных кимоно — на фоне Чёрного моря, под Кызыл-Ташем, и где так редко желтеют листья…

От редакции «Российской газеты»

«И. о. главы Республики Крым С. В. Аксёнову

Уважаемый Сергей Валерьевич! «Российская газета» публикует материал о Петре Борисовиче Гилёве. Гилёв — чемпион мира и Европы по каратэ, прославленный тренер. Подготовил тысячи спортсменов, воспитал 16 чемпионов Украины по каратэ, 9 чемпионов СНГ, три чемпиона Европы. Активист ДНР: помогал организовывать и обеспечивал охрану референдума о самоопределении ДНР. Был захвачен украинской армией, передан «Правому сектору», подвергался зверским пыткам.

Жена, Гилёва Людмила Григорьевна (также тренер по каратэ), подняла на ноги общественность, журналистов, подключила спортивные организации. Благодаря общественному резонансу, полумёртвого Гилева киевские власти обменяли на украинских военнопленных.

Сейчас семья Гилёвых проживает в недостроенном доме в одном из крымских поселков. Жилье временно предоставила семья его ученицы. Средств к существованию у Гилёвых нет. Пётр Борисович мечтает открыть спортивные клубы в Крыму: для российских силовиков (каратэ-комбат) и детский (спортивное каратэ). Редакция «Российской газеты» просит Вас помочь прославленному спортсмену, что, уверены, пойдёт на пользу и Крыму. Готовы оказать возможную информационную поддержку.

Главный редактор В. Фронин»

Ответ из Симферополя

Вчера письмо из "Российской газеты" получил и.о. главы Республики Крым Сергей Аксёнов. Он тут же познакомился с текстом интервью. А через час в редакцию пришёл краткий, но очень важный ответ.

Сергей Аксёнов, и.о. главы Республики Крым:

«С большим вниманием прочитал интервью с Петром Борисовичем Гилёвым. Это — безусловно героический, мужественный человек, который заслуживает всяческой поддержки. Я дал поручения министру спорта Республики Крым Георгию Шестаку и руководителю крымского управления ФМС Петру Ярошу оказать необходимое содействие Петру Борисовичу.

Власти Крыма постараются сделать всё, чтобы он получил возможность жить и работать в Крыму. Самое главное для него сейчас — восстановить свои силы, здоровье и применить свой тренерский талант на практике. Уверен, что для юных крымчан, которые смогут заниматься у Гилёва, это будет не только замечательная школа каратэ, но и школа мужества стойкости, любви к своей Родине».

Российская Газета

http://ruspravda.info/Protiv-loma-v-zas … -7609.html

0

423

Organic написал(а):

Что-то с форумом не то - сообщения периодически троятся, и у меня постоянно висит страница-фантом (в настоящее время пишем на странице №17,  а отображается их 18). У всех так?

И  даже хуже - слишком часто сайт не доступен, Пост может самостоятельно задвоиться-затроиться, редактируешь - вообще какая-то хрень получается...

0

424

0

425

Александр Беднов, командир 4-го батальона МО ЛНР ГБР "Бэтмен".

Интересные факты о режиме прекращения огня, о подготовке украми наступления,
о танках "Абрамс" и "Леопард", поставленных украинской стороне, о милиции Луганской области,
перешедшей на сторону врага. Очень много интересных фактов. Смотреть обязательно!

http://summer56.livejournal.com/

0

426

Алексей, командир ДШРГ "Русич" 4-го батальона ГРБ "Бэтман".

Работу подразделения Алексея мы видели, когда они раздолбали колонну "Айдара"

http://summer56.livejournal.com/

0

427

Замкомандира диверсионно-штурмовой группы "Русич" с позывным "Славян".

0

428

Замкомандира диверсионно-штурмовой группы "Русич" с позывным "Славян".

0

429


Опубликовано: 5 окт. 2014 г.
Ополченцы модернизировали станковый противотанковый гранатомет «Виктория», стреляющий осколочно-фугасными ракетами и противотанковыми гранатами. Инженеры армии Новороссии подняли СПГ-9 за счет удлинения своеобразного штатива. Таким образом увеличилась и дальность стрельбы.

Корреспондент LifeNews передает из аэропорта Донецка
Опубликовано: 5 окт. 2014 г.
А вот это уже напрягает. Что то затевается не шуточное.
05.10.14 Сообщение от ополченца разведроты ДНР "Поля"
"В районе Донецка в глубину эшелонированы силы противника в атакующей конфигурации - скопления бронетехники в районе Курахово-Марьинка и Карловка-Авдеевка-Пески. Атака ожидается с юго-запада и северо-запада. До 40 танков и до 10 тыс. мотопехоты. В районе Авдеевки - "Грады", "Ураганы", "Д-30" - сумарно несколько десятков. Под Марьинкой - батарея "Градов". На "Юбилейке" - 3"Града", на "Горняке" - 3 "Града". Общее количество артсистем до 90. Накоплены значительные запасы боеприпасов для наступления. В Красногоровке стоит до 3 тыс. пехоты + танки и БТРы.
Вчера артиллерия "Хмурого" и батальона "Кальмиус" накрыла позиции сосредоточения войск хунты - уничтожено и повреждено до 20 танков, 5 "Ураганов", убито и ранено несколько десятков человек. В общем, ставят помехи в монтировании ударных группировок. На Волновахском и Мариупольском направлении усиленные инженерные работы оборонительного характера".
http://www.e-news.su/news/28050-svodki- … etsya.html

0

430

Organic написал(а):

Что-то с форумом не то - сообщения периодически троятся, и у меня постоянно висит страница-фантом (в настоящее время пишем на странице №17,  а отображается их 18). У всех так?

Да. И ещё сообщения не редактируются.

0

431

Alejandro_S написал(а):

Если бы вы этот форум читали вы бы не просили меня приводить факты, их на этом форуме была масса.
Я их тут всегда первыми читал.

Alejandro_S написал(а):

Нет я бы понял если бы вы были в коментах у Эль Мюрида и несли бы там эту пугру ну простите не на этом форуме с военной тематикой где сидят люди которые распознают любую модификацию Т-72 и Т-64 и ее принадлежность

Я давно на форуме и слежу за событиями на Украине, не припомню того, чтобы российские войска входили на Украину.
Приведите факты вторжения России на Украину. Ответьте за свои слова.

Военторг - это не показатель вторжения, повстанцев, партизан, ополченцев снабжают по всему миру множество стран, никто не считает это вторжением войск одного государства, на территорию другого.

Отредактировано SedoiUral (2014-10-05 19:52:38)

0

432

http://voenkor.info/colonel-cassad-interv-yu-strelkova/

Интервью Стрелкова.

читать

Вышло свежее интервью Стрелкова на тему ситуации в Новороссии.

Игорь Иванович, только за сентябрь на Юго-востоке произошло несколько важных событий и уже можно оценить и обсудить их результаты. Пойдем по порядку. Ваше отношение к подписанному 19 сентября в Минске мирному соглашению?

- Я считаю, что подписанное соглашение крайне негативно отразится на судьбе народа Новороссии, на судьбе русского народа Украины. И если оно будет в полной мере реализовано, тем более так, как это планирует украинская сторона, то это будет просто катастрофа.

Несмотря на первоначальное согласие с пунктами Меморандума, предполагавшим проведение на нашей территории выборов 7 декабря, совсем недавно правительства ЛНР и ДНР назначили выборы с независимой датой, которые позволят территориям, обозначенным указанными аббревиатурами, избрать самостоятельные правительства. Ваше отношение к этим выборам?

- Я считаю, что это очень большая ошибка, а, возможно, и целенаправленное вредительство, нацеленное на максимальное раздробление восставшего народа и территории перед лицом усиливающегося врага. О каких выборах может идти речь, когда боевые действия идут практически без остановки? Мы говорим о перемирии, но оно существует де юре, перемирия не существует де факто. Идет война, оппозиционная война, идут непрерывные обстрелы… В тыловом районе армии, причем достаточно узком, проведение любых свободных выборов – будет фикцией. Тогда как вы относитесь к инициативе провести военный совет и таким образом попытаться сплотить территории – под реально действующими в интересах народа военными командирами?

- Встречный вопрос – кто является инициатором и организатором этого военного совета?

Это инициатива Алексея Мозгового. — Алексей Мозговой – это практически единственный оставшийся на территории Новороссии крупный командир, которому я, безусловно, доверяю. Я сейчас не рассматриваю уровень батальонов или рот – там, безусловно, есть еще достаточно нормальных командиров, которых я знаю лично и уважаю. Мозговой — это человек, с которым мы действовали рука об руку, когда он был в Лисичанске, а я в Славянске, который дисциплинирован, постоянно нацелен на исполнение своего воинского долга, не имеет за собой никаких темных и сомнительных дел. Если Алексей берется организовать военный совет, то я на 100% уверен, что это будет позитивное мероприятие, необходимое на данный момент. И, я считаю, что всем полевым командирам Новороссии необходимо собраться для того, чтобы определить свою позицию. Вражеская угроза не снята, и тот факт, что сопротивление остается крайне раздробленным, нескоординированным – это огромная угроза. Чем бы ни закончился этот военный совет – в любом случае он бесполезен не будет. Ведь в той ситуации, которая сложилась, безусловно необходимо начинать действовать. К сожалению, у меня нет возможности вернуться на территорию Новороссии, потому что меня туда никто не пустит. Меня не для того оттуда убирали, чтобы вернуть опять в ином качестве. Поэтому ожидающих, что Стрелков придет – порядок наведет – к сожалению, должен разочаровать…

На планируемом военном совете в идеале должно произойти объединение разрозненных сил сопротивления в единую армию Новороссии. А может ли там быть предложен некий прототип властной вертикали в Новороссии – как противовес существующему непонятному руководству, перехватившему инициативу в строительстве республики у народа? Потому как полевые командиры уже сталкиваются с необходимостью решать многие вопросы мирного населения, коматозным состоянием местного самоуправления в этих вопросах и фактически берут в свои руки жизненно важные вопросы… Необходимо как-то управлять территориями помимо ведения войны… И что сейчас будет правильно?

- Если говорить теоретически, то конечно в условиях военного времени, особенно в таком небольшом тыловом районе, ни о какой гражданской власти речи идти не должно. Гражданская власть должна быть придатком к военной – это аксиома военного искусства. Скажем так, и в германской, и в российской армии, во время Второй мировой войны, зона контроля, где действовали исключительно военные власти, распространялась на 200 км за линию фронта, и все остальные органы ей подчинялись. Мы же сегодня имеем глубину тыла армии Новороссии – максимум 100-150 км, а в некоторых районах и 15-20 км… О каком вообще гражданском правлении может идти речь в том же Донецке, который ежедневно подвергается артиллерийским обстрелам? Да и от Луганска до линии фронта в Счастье – всего ничего… Какие в этих условиях могут быть выборы, какая демократия? Это фикция. Фикция, которая создается политтехнологами по заказу определенных людей… Они создают красивую картинку, фикцию – то, что привыкли создавать вместо реального дела. И для создания декорации мирной жизни и для легитимизации тех людей, которых они рассадили по обеим республикам – Захарченко, Плотницкого и прочих – необходимо провести эти выборы, чтобы сказать, что это народ их избрал… Со всех точек зрения, следовало бы не только отменить эти выборы, но и создать единые органы управления Новороссии с ответственными людьми во главе, с превалированием военного командования над гражданским. Это позволит в максимальной степени и наладить военное снабжение, и усмирить банды, которые никому не подчиняются, болтаются на границах республики и не воюют…

А как, по вашему мнению, сейчас следовало бы действовать гражданскому населению, чтобы двигаться в максимально правильном направлении в сложившейся ситуации?

- Вопрос очень сложный, но солгать я здесь не могу… Мне кажется, что население должно готовиться к выживанию… К сожалению, те люди, которые сейчас занимаются вопросами Новороссии на территории России, которые уполномочены это делать, в частности, пресловутый Владислав Юрьевич Сурков, это люди, которые нацелены только на разрушение, которые никакой реальной и действенной помощи не окажут. Конкретно В.Ю. блестяще проявил себя в этом отношении в Южной Осетии, в других регионах, везде, где он находился, мы имели дело с «распилами» и разграблением вместо реальной помощи.

В нашем случае ЛНР и ДНР – это как раз инструменты для организации тех же процессов?

- Да, к сожалению, туда пришла команда, которая нацелена на то, чтобы все слить и крупно на этом заработать. Обещать они будут очень много. Деньги действительно будут выделены, но подчеркиваю, эти деньги, по большей части, при таком руководителе и таких исполнителях – до народа не дойдут, в лучшем случае, они частично будут переданы тем людям, которым доверяет Сурков, которых он расставляет на всех ключевых местах, и при этом будет обеспечена такая система, которая сделает невозможным контроль над освоением этих средств. Будет просто их «распил», как говорят в России, разграбление на всех уровнях… Я заранее прогнозирую, что половина этих средств останется на счетах в России, остальная половина по большей части осядет в карманах тех людей, которых расставил наш великий руководитель.

Касательно понятия Новороссия. Несмотря на очевидную попытку «слить» это начавшее возрождаться государственное образование, осталось достаточно порядочных и патриотичных людей, способных продолжить процессы именно на воссоединение земель Юго-востока Украины в новом качестве.
Вы можете еще раз обозначить, в чем важность Новороссии и для российского общества, и для того народа, который не совсем понимает, на каких землях он живет – ДНР, ЛНР, Украина?…

- С идеологической точки зрения – я об этом неоднократно говорил еще в Славянске – Новороссия сегодня – это бастион России. Донецк, Луганск, весь Донбасс, вся Новороссия по Одессу включительно – это часть России, та часть, которую насильственно у нее оторвали преступники и предатели в 1991 году. Говорить о Новороссии, как о чем-то отдельном от России, тем более, как об украинской территории – вообще недопустимо. Сегодня сражаясь за Новороссию, мы сражаемся за Россию. Война на самом деле объявлена России, и даже если бы она не началась в Донбассе, она началась бы в другом месте – началась бы в Крыму, еще где-либо. Россия, выступив в защиту своих национальных интересов, вызвала такую реакцию так называемого мирового сообщества, что отступление назад просто невозможно. И очень прискорбно, что восстание Новороссии не было поддержано также, как это произошло в Крыму. Для меня лично это большая трагедия, потому что, приходя со своим отрядом в Славянск, я рассчитывал на совершенно другое. Уж никак не на такие массовые разрушения и не на такой позорный результат, который сегодня пытаются зафиксировать подписанным соглашением в Минске. И сегодня есть конкретные люди и влиятельные силы, которые даже этот результат не считают окончательным, и стремятся просто уничтожить Новороссию. Но я знаю, что сегодня достаточно многие люди с такими стремлениями не смирятся, и уверены, что этот результат неокончательный…

Беседовала Анна Самелюк

К сожалению его убрали без возможности возврата. хотя это его слова
а жизнь она разная бывает

0

433

MSD написал(а):

Гвозди из таких людей делать можно...

Хотя про флаг на КДП соврал, там украинский по-прежнему...

Нет, соврали вы....  Гиви сказал, что флаги ДНР и Новороссии водрузили над терминалом, а не КДП. Совать его очень сложно под обстрелом, да и разрушены лестничные пролеты.

0

434

SedoiUral написал(а):

Alejandro_S написал(а):

    Если бы вы этот форум читали вы бы не просили меня приводить факты, их на этом форуме была масса.
    Я их тут всегда первыми читал.

Alejandro_S написал(а):

    Нет я бы понял если бы вы были в коментах у Эль Мюрида и несли бы там эту пугру ну простите не на этом форуме с военной тематикой где сидят люди которые распознают любую модификацию Т-72 и Т-64 и ее принадлежность

Приведите факты вторжения России на Украину. Ответьте за свои слова.

А оно Вам что то  даст? если вы до сих пор ничего не увидели вряд ли факты вам помогут.
поищите здесь для начала топики про новые танки на Украине,про заблудившихся пацанов
про Иловайский котел

Отредактировано esperro (2014-10-05 19:53:04)

0

435

Alejandro_S написал(а):

Я так себе объясняю что факт вмешательства по приказу Путина ломает шаблон о том что Путин всех слили и всех предал и то что он балобол...

Хех... Вот вы носитесь с этим мемом "военторг", как с доказательством, что "путиннеслил". А ведь даже не понимаете почему, вроде бы бескорыстно оказываемая помощь, такое забавное прозвище получила.

0

436

Seva написал(а):

Очень хорошая, абсолютно вменяемая статья американского журналиста Российский ответ на двойное объявление войны
Текст большой, под кат не помещается, поэтому даю прямую ссылку. Настоятельно рекомендую к прочтению как запутинцам, так и всепросральщикам. Это, господа - геополитика, где жизнь маленького человека - всего лишь пылинка на карте Истории...

Во всех этих статьях, посвященных описанию гениальной одиночной игре в геополитические шахматы тов. ВВП,  не принимается в расчет один очень простой момент. Две цитаты из статьи:

На самом деле, я полагаю, наблюдаю три очень разных явления, происходящих одновременно:
...Выражение искреннего разочарования, расстройства и недовольства честными людьми с благими намерениями, для которых нынешняя позиция России вообще не понятна.
Остальное в данном комментарии полностью посвящено попытке объяснить позицию России тем, кто составляет третью группу (любой диалог с первыми двумя просто не имеет смысла).

Но хуже всего то, что каждый раз, когда Запад ожидал от Путина одного, тот делал совершенно противоположное:
Никто не ожидал, что Путин использует военную силу в Крыму в молниеносной операции по присоединению, которая войдет в историю, как по меньшей мере потрясающая операция Шторм-333.
Все (включая меня самого) ожидали, что Путин направит войска в Новороссию. Он этого не сделал.
Никто не ожидал российских ответных санкций, которые ударили по сельскохозяйственному сектору ЕС.
Все ожидали, что Путин ответит на последний раунд санкций. Он этого не сделал.
Тут есть некая модель, это одно из основных правил всех боевых искусств: во-первых, никогда не показывать своих намерений, во-вторых, использовать уловки, и в третьих, бить, тогда, когда противник не ожидает и там, где не ожидает.

Проблема в том, что будь сколь угодно гениальна игра одинокого шахматиста, если его стратегию перестает понимать собственный народ - смысла в этой гениальности - зеро. Сначала от непонимания происходящего возникает раздражение, потом раздражение вызывает отрицание. А ведь на сцене народы в схватку вступают. Может статься, что гениальный шахматист проиграет просто потому, что его собственный народ не понимает. Наверно бывший агент КГБ не очень хорошо понимает, что иногда  сказать своего народу что вроде "Братья и сестры..." - это наполовину выиграть битву. Но наш шахматист предпочитает делать свои молчаливые дозированные ходы, которые, как правильно замечено в статье неожиданны для всех. Для противника - хорошо, но вот для собственного народа - не очень... Я бы предпочел знать стратегию нашего руководства. Тут ведь не надо секреты раскрывать. просто обратись к нации: "Братья и сестры, наша страна попала в тяжелую ситуацию..." и объясни, что руководство будет проводить определенный сдержанный курс, который в большей степени будет основан на инициативе самих людей, если официально руки у России связаны. Так нет же - сначала мы в марте стучим ботинком, гремим железом; затем 26 апреля происходит мгновенная подмена и улыбка благодушия расцветает на лице нашего шахматиста - и это под канонаду и умирающие вопли русских людей; затем в середине августа опять всё быстро завертелось - ура-ура! гром победы раздавайся! Только народ встрепенулся, опять в спячку - перемирие, военторг закрылся. Чем дальше - тем меньше понимания и тем выше раздражение. Говорю лично за себя. Поэтому и бесят меня такие вумные статьи с объяснением гениальной шахматной игры нашего гроссмейстера...

0

437

Старшина ПВ написал(а):

А ведь на сцене народы в схватку вступают. Может статься, что гениальный шахматист проиграет просто потому, что его собственный народ не понимает. Наверно бывший агент КГБ не очень хорошо понимает, что иногда  сказать своего народу что вроде "Братья и сестры..." - это наполовину выиграть битву.  Тут ведь не надо секреты раскрывать. просто обратись к нации: "Братья и сестры, наша страна попала в тяжелую ситуацию..." и объясни, что руководство будет проводить определенный сдержанный курс, который в большей степени будет основан на инициативе самих людей, если официально руки у России связаны.

Отлично сказано.

0

438

esperro написал(а):

А оно Вам что то  даст? если вы до сих пор ничего не увидели вряд ли факты вам помогут.
поищите здесь для начала топики про новые танки на Украине,про заблудившихся пацанов
про Иловайский котел

Военторг не является вторжением российских войск на территорию Украины. Техника передаётся ополченцам и они уже на ней воюют, считайте, что это гуманитарная помощь.

В ДНР и ЛНР прошли референдумы, на которых данные республики объявили о своей самостоятельности. Так что территория ДНР и ЛНР не является территорией Украины. Причём МИД РФ уже официально называет её Новороссией.

Заблудившиеся солдаты могли быть действительно заблудившимися. К тому же если придираться к формальностям, то украинские солдаты на БМП вторглись на территорию России намного раньше.

В Илловайском котле нет документальных доказательств присутствия российских войск. Слова украинских военных не внушают доверия, так как если верить им, то там 1500 чеченцев воюет, и наших солдатов они уже там наубивали несколько тысяч. А ещё мы на несли удар ядерным оружием по Украине.

Так какие доказательства есть вторжение российских войск на территорию Украины, кроме нескольких заблудившихся солдат?

0

439

AntiTank написал(а):

Хех... Вот вы носитесь с этим мемом "военторг", как с доказательством, что "путиннеслил". А ведь даже не понимаете почему, вроде бы бескорыстно оказываемая помощь, такое забавное прозвище получила.

Вы то сами знаете? Потому что мем пошел из фразы нашего официоза времен Крыма про "обмундирование, которое можно купить в любом магазине военторга" на ВЛ)
Оттуда и ушло в народ. Никакого отношения к корыстности поставок название не имеет.

Отредактировано MSD (2014-10-05 20:59:15)

0

440

Alces написал(а):

Дж. Буш: Россия ничего не забудет, ничего не простит
Кусок из совершенно потрясающего интервью с уходящим президентом Джорджем Бушем в декабре 1992 года.Он там не стеснялся и отжёг откровенно таким напалмом напоследок, что до сих пор земля дымится:- Господин Президент, Вы считаете, что потеря Украины — благо для русских, но вот бывший Советник по национальной Безопасности.
- Вы про Бжезинского? Деревенский дурачок Джимми в политике не мог отличить яблока от коровьей лепешки и поэтому слушал идиотов и клоунов. Я добровольно ушел с поста Директора ЦРУ, чтобы имя мое к этому балагану не имело потом отношения. Бжезинский писал, что без Украины Россия никогда не станет Империей. Так оно и было в те времена. Но это правило 20-го века, а мы будем жить в 21-ом.- …именно развал Советского Союза — есть мое самое главное поражение. Боюсь, что это — внешнеполитическая Катастрофа, размера которой мы ещё не поняли.
- Не могли бы Вы развить свою мысль? Ведь Вы сами приложили столько сил для Победы над СССР?
- Да, приложил, но для Победы, а не для нашего Поражения. Советский Союз имел очень важную Роль для Америки. Он давно не имел военной способности победить нашу страну, но мог нанести нам ущерб — неприемлемый. И мы опасались его, как опасаются дикого волка, или медведя. Мы приучали себя следить за запорами в нашем доме, мы следили за своей формой. Однако… Сейчас, когда Союза не стало, мы — американцы — стали забывать об опасности. Наши люди жиреют и жируют и это — признаки нашего Поражения. Ведь существование Союза нам всем было выгодно, а нынешняя ситуация — множит политические риски с неопределенностями и на мой взгляд — прямой путь к катастрофе. Я имею в виду, что я сделал все, чтобы Союз так и остался большим голодным и немощным. Я кормил его из моей руки и к моей ласке приучивал. В нашей казне не было денег и я оказывал Союзу гуманитарную помощь из моих личных средств.
- Вы хотите сказать, что вся эта гуманитарная помощь русским, все эти окорочка…
- Это все было из моих личных средств. Русским нужны были деньги и я как мог — их поддерживал. Им нужна была еда, и я приказал кормить их из моих личных средств. Были люди которые со мной вошли в долю, но мы не потратили на это — ни цента из федеральной казны. Ни Цента!
- Тогда я не понимаю — зачем вы это делали?
- Затем что — «Друг в нужде — Друг навсегда». Вы плохо понимаете то, что случилось. Россия не побеждена, напротив — она очень усилилась и нам нужно чтобы она была Нашим Другом — именно поэтому я бесплатно кормил всех этих русских. А те, кто меня победили — хотят только грабить. Русские этого не забудут и когда-нибудь пришлют нам ответный счет.
- Я не понимаю — почему Вы уверены, что Россия усилилась? Ведь она же была только что побеждена…
- Россия и Союз — как Матрешки. Они были вложены друг в друга. В реальности мы соревновались с Россией, но была она в виде Союза, то есть на ногах у нее были огромные Гири. Сейчас эти Гири при распаде Союза убраны, Россия преодолеет свои нынешние проблемы и станет гораздо более злой и могучей, и хорошо запомнит всех, кто ее нынче обидел. И я хотел бы быть таким же Другом Росссии, каким я был Врагом для Советов. Ставить надо на самую лучшую лошадь. Вы хотите узнать, какие у нее были Гири? Это есть в цифрах — в Союзе было две бездонных дыры, куда утекали все бюджетные профициты — Сельское хозяйство и Социальная помощь. Раз нынешняя Россия может иметь прежние доходы и не тратиться на эти убыточные статьи расходов — в ближайшие годы она станет более сильной и опасной, чем СССР.
- Я не понимаю, — почему Россия сможет урезать свои расходы на Социальную помощь и Сельское Хозяйство?
- Это все в цифрах. Основные потребители сельхоздотаций в Союзе были на Украине. Уходит Украина — русские закрывают «черную дыру» в бюджете по дотациям для села. Основные потребители социальной помощи находились в Средней Азии и в Закавказье. Раз нет Союза, то Россия, основной добытчик в Союзный бюджет — прекращает дотировать свои многодетные мусульманские республики.
А дальше — арифметика, — Украина, Средняя Азия и Закавказье оказываются с бюджетными дефицитами и погружаются в пучину отчаянья, Россия оказывается с бюджетными профицитами и ее казна оказывается больше и мощнее советской. А потом она с триумфом вернется и нам всё припомнит, а у нашей экономики уже граничное состояние — нулевой прибыли. Соперник мой Клинтон — обещает «стимулировать экономику», это означает то, что мы влезем в долги, а у нас экономика в состоянии, когда мы больше не можем позволить себе заимствований.
Это значит, что бюджет будет у нас отрицательным и со временем мы станем наги и босы, а русские богаты и могущественны. И ради дружбы с сильными и могущественными — мои бесплатные окорочка в миг, когда им нечего кушать — принесут огромные дивиденды. А принесли бы еще большие, если бы я мог удержать от грабежа стаю наших вечно голодных гиен и шакалов…
Ах, если бы удалось удержать Союз от распада, если бы он привык к нашей доброй руке и стал со временем ручным, как комнатная собачка… Но уже ничего нельзя сделать. Все эти шакалы сами решают свою судьбу — я знаю русских, они ничего не простят, ничего не забудут.
Ещё раз — это было сказано в 1992 году. Всем кажется, что Россия в заднице, А Буш-старший всё знал.

Это интервью - фейк. Во всем интернете нет даже небольшого отрывка из оригинала на английском языке. Можно
предположить, что оно состряпано у нас, возможно и в 1992, как одно из оправданий убийства Советского Союза.

0

441

Было или нет ? Я на форум долго попасть не мог..

В Николаевской области возле города Вознесенска местными жителями обнаружен загадочный объект. Несколько зданий казарменного типа окружены металлическим непрозрачным забором с колючей проволокой. Об этом сообщили местные жители и блогеры.

Участники николаевского сопротивления побывали там и считают, что это будущий концентрационный лагерь. Он находится в удаленном районе, среди совершеннейшего бездорожья. Объект расположен в непосредственной близости от законсервированного военного аэродрома, приспособленного для посадки транспортных самолётов.

0

442

Старшина ПВ написал(а):

Проблема в том, что будь сколь угодно гениальна игра одинокого шахматиста, если его стратегию перестает понимать собственный народ - смысла в этой гениальности - зеро. Сначала от непонимания происходящего возникает раздражение, потом раздражение вызывает отрицание. А ведь на сцене народы в схватку вступают. Может статься, что гениальный шахматист проиграет просто потому, что его собственный народ не понимает. Наверно бывший агент КГБ не очень хорошо понимает, что иногда  сказать своего народу что вроде "Братья и сестры..." - это наполовину выиграть битву. Но наш шахматист предпочитает делать свои молчаливые дозированные ходы, которые, как правильно замечено в статье неожиданны для всех. Для противника - хорошо, но вот для собственного народа - не очень... Я бы предпочел знать стратегию нашего руководства. Тут ведь не надо секреты раскрывать. просто обратись к нации: "Братья и сестры, наша страна попала в тяжелую ситуацию..." и объясни, что руководство будет проводить определенный сдержанный курс, который в большей степени будет основан на инициативе самих людей, если официально руки у России связаны. Так нет же - сначала мы в марте стучим ботинком, гремим железом; затем 26 апреля происходит мгновенная подмена и улыбка благодушия расцветает на лице нашего шахматиста - и это под канонаду и умирающие вопли русских людей; затем в середине августа опять всё быстро завертелось - ура-ура! гром победы раздавайся! Только народ встрепенулся, опять в спячку - перемирие, военторг закрылся. Чем дальше - тем меньше понимания и тем выше раздражение. Говорю лично за себя. Поэтому и бесят меня такие вумные статьи с объяснением гениальной шахматной игры нашего гроссмейстера...

Вы судите с позиции текущего времени, в режиме "здесь и сейчас", а надо бы - по прошествии некоторого времени. Ситуация (для России) не настолько остра, чтобы обращаться к народу в режиме "Братья и Сестры..." - наша Армия вроде бы разгрома еще не терпела, да и в войну толком не ввязывалась. Все прошедшее с весны по осень "бряцанье оружием" было очень полезным для приведения войск в состояние боеготовности, позволило выявить текущие проблемы и дало время для их устранения. Воспользуются ли этим шансом для расшивки "узких мест" или нет - это уже другой вопрос.

Говорю лично за себя. На мой взгляд - все сказанное в статье имеет логику, причем - железно обоснованную. Нельзя стране, которая "поднимается с колен", вести себя так, как будто мы еще живем при СССР. Приходится играть по чужим правилам (правда, постоянно ловя "наших партнеров" на попытке переписать их по-тихому, прямо по ходу пьесы), иначе нашу открытую экономику действительно затопчут, а поверженную, разрушенную и упавшую к ногам Руину придется тупо кормить. Не потянем. Физически не потянем в режиме полной международной изоляции как юридически определяемой по уставу ООН страны-агрессора. Тогда страну нужно будет переводить на рельсы мобилизационной экономики. Поэтому требуется использовать силу противника как его слабость, чтобы он сам с небольшой помощью рухнул к ногам. Ну а мы вроде бы как и не при делах оказываемся :) И еще один вопрос, ответа на которого мы не знаем и который вносит большую неопределенность в прогнозирование развития ситуации: нам, России, что нужно - два огрызка от ДНР и ЛНР?, - полностью обе республики?, - вся Новороссия?, - вся Руина? Каково при этом должно быть качество этих территорий - полная разруха или связанные производственные цепочки, которые можно будет реанимировать без глобальных усилий? А ведь это совершенно различные стратегии действий России, Темнейшего!

Кстати, Вы хорошо себе представляете ситуацию когда все-все знают что же именно хочет наш ВГК? А разницу в цене затраченных сил и ресурсов по достижению желаний Темнейшего в режимах "все-все точно знают и кому надо - эффективно противодействуют" и "никто ничего вообще понять не может" хотя бы на примитивном бытовом уровне оценить можете?

Отредактировано Seva (2014-10-05 21:00:45)

0

443

Харьков. Нацгвардию встречают как фашистов и убийц | 05 октября

А ведь могут и выстрелить ...лучше из РПГ таких тварей встречать...

0

444

Старшина ПВ, может не пришло ещё время сказать

Старшина ПВ написал(а):

"Братья и сестры..."

? Фальшстарт тоже плохую штуку сыграет. А так согласен с вами. Статья хорошая в целом. Но ваше дополнение, можно было бы сделать концовкой статьи.

0

445

MSD написал(а):

Ты сам-то знаешь? Потому что мем пошел из фразы нашего официоза времен Крыма про "обмундирование, которое можно купить в любом магазине военторга" на ВЛ)
Оттуда и ушло в народ. Никакого отношения к корыстности поставок название не имеет.

Прижился среди ополчения он уже позже, и связано это с тем, как и при каких условиях эта помощь оказывалась. Она всегда была обусловлена определёнными требованиями и доставалась определённым людям. То что мы сейчас наблюдаем, и то что произошло в августе, это результат той "мудрой" политики по распределению помощи.

И это, мы с вами на брудершафт не пили, так что давайте без тыканья.

0

446

Телеведущий Савик Шустер в эфире "Шустер-live" заявил об угрозе закрытия своего ток-шоуна украинском телевидении, передает gazeta.ru.

"Сегодня начался процесс закрытия нашей программы. В очередной раз", — сказал телеведущий.

По его словам, о том, что программа будет закрыта, ему сообщил директор украинского телеканала "Первый национальный" Зураб Аласания. "Сказал, что огромное давление оказывается, что четыре недели — и все, и убирают", — добавил Шустер.
http://sd.uploads.ru/t/UhsZ1.jpg
Типа матрос Железняк...

http://www.pravda.ru/news/tv/05-10-2014 … shuster-0/

0

447

Эта женщина потеряла мужа в АТО - она вдова комбата Гуменюка. Остались одиннадцатилетние тройняшки.

Наверное, думаете, что после потери мужа, после трагедии в семье, она решила бороться за мир? Может, она вспомнила о людях Донбасса, которых её муж убивал? Нет!

Елена Гуменюк продала подаренный ей автомобиль, чтобы купить четыре снайперские винтовки для бойцов, а вторую, приобретенную для её семьи машину, решила обшить броней и передать армии.

Посмотрите на детей. Понятно всё без слов...
http://sd.uploads.ru/t/savIn.jpg
http://nyka-huldra.livejournal.com/7985860.html

0

448

А почему  ополченцы так грустят?

Пошли вылупили весь боекомплект по укропам, сказали Путину если в течение 24 часов не будет подвоза боеприпасов то уходим в Россию.

Ополченцы должны понимать что это ни только  они зависят от Путина а он от них еще в большей степени если они всё побросают и убегут в Россию и Новороссия кончится то виноват будет в первую очередь для всех только Путин, ведь если сейчас в его адрес выливаются такой ушат ненависти что будет когда реально будет слив?

0

449

Мне про сальный коллайдер особенно понравилось...у моего отца такой на даче есть..

Владелец кафе "Укроп" Виктор Гладкий рассказал, что секреты сала были известны еще фараонам Египта, а армия Александра Македонского была непобедимой благодаря в том числе и тому, что воины ели сало. Запорожское кафе "Укроп" специализируется на украинской кухне. Копченое сало в фирменной упаковке "Укроп" отправляется в зону АТО украинским военным, а также бойцам блок-постов прифронтовых районов Запорожья и Запорожской области. В кафе "Укроп" в Запорожье функционирует суперсекретный "сальный коллайдер" (коптильня :-)). 4 октября 2014. Виталий Дзюба.

0

450

Alejandro_S написал(а):

Пошли вылупили весь боекомплект по укропам, сказали Путину если в течение 24 часов не будет подвоза боеприпасов то уходим в Россию.
Ополченцы должны понимать что это ни только  они зависят от Путина а он от них еще в большей степени если они всё побросают и убегут в Россию и Новороссия кончится то виноват будет в первую очередь для всех только Путин, ведь если сейчас в его адрес выливаются такой ушат ненависти что будет когда реально будет слив?

Назло маме....(то бишь папе) отморожу уши.. %-)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Украина и Новороссия - 70