tatarin написал(а):
Если КОБЭ наводятся в геометрический центр
то там ДЗ, казенник орудия и метр с хреном воздуха, что для такого ущербного суббоеприпаса непроходимые препятствия.
Боевое применение бронетехники-3
Сообщений 691 страница 720 из 881
Поделиться6912014-10-09 10:43:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 19:47:42
Поделиться6922014-10-09 10:54:01
То, что наводится - как правило имеет или УЯ, или куму солидной пробиваемости. Им метр воздуха не страшен.
Мелкую куму с пробиваемостью 200-300 мм имеют неуправляемые элементы, которые падают куда придется и никуда наводиться не в состоянии.
Поделиться6932014-10-09 11:20:35
Wiedzmin написал(а):
то там ДЗ, казенник орудия и метр с хреном воздуха, что для такого ущербного суббоеприпаса непроходимые препятствия
Это Вам не ПТАБ это, а вот это
Отредактировано tatarin (2014-10-09 11:21:58)
Поделиться6942014-10-09 11:56:45
tatarin написал(а):
.а вот результаты поражения могут быть и менее плачевны. Если КОБЭ наводятся в геометрический центр, то в наши танки прилетает как раз в МЗ/АЗ
Это "вилами по воде", нужна конкретная информация с результатами обстрела. А она наверняка секретная.Сильно сомневаюсь что точка прицеливания равна точке попадания. А вот габарит цели вполне реальная величина. 
Во многих случаях "остановленный танк" = "потерянному танку".
Отредактировано Serj_ (2014-10-09 12:07:57)
Поделиться6952014-10-09 12:10:47
Wiedzmin написал(а):
если у нас верхняя полусфера еще имеет хоть какую то защиту, то за бугром там совсем печаль...
Почему "совсем"? Тем же Лео 2 защита крыши предлагается. Уважаемый scout к примеру писал, что на греческих машинах она стоит.
Serj_ написал(а):
Сегодня 11:56:45
Всегда удивлялся этой картинке. МТО типа неуязвимо чтоли?
Поделиться6962014-10-09 13:02:08
Serj_ написал(а):
Это "вилами по воде", нужна конкретная информация с результатами обстрела. А она наверняка секретная.Сильно сомневаюсь что точка прицеливания равна точке попадания. А вот габарит цели вполне реальная величина.
Ну так никто и не спорит, что в сарай типа Абрамса или Лео попасть с верхней проекции значительно проще, и площадь незащищенного/слабо защищенного верха тоже сильно больше. Но вот результат пробития может быть и менее фатальным, чем для нас. Но Вы правы. Нужна приличная статистика, которая не то чтобы секретна, а которой просто нема, по западным машинам во всяком случае
Поделиться6972014-10-09 14:04:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Mark Nicht написал(а):
Тем же Лео 2 защита крыши предлагается.
Предлагается, но мало где ставится.
tatarin написал(а):
Но вот результат пробития может быть и менее фатальным, чем для нас.
С чего бы?
Поделиться6982014-10-09 14:06:30
tatarin написал(а):
Ну так никто и не спорит, что в сарай типа Абрамса или Лео попасть с верхней проекции значительно проще, и площадь незащищенного/слабо защищенного верха тоже сильно больше
А вот я бы поспорил 
С таких-то размеров прикрытой крышей и МТО частично защищено!
Но может с этим в "Защита современной БТТ"?
Blitz. написал(а):
Предлагается, но мало где ставится.
А у Вас есть данные у кого в каком виде Леопарды? Если да - поделитесь, я честно не знаю. Хотя на счёт греческих не вижу причин сомневаться в наличии.
Отредактировано Mark Nicht (2014-10-09 15:12:22)
Поделиться6992014-10-09 14:54:18
Mark Nicht написал(а):
С таких-то размеров прикрытой крышей и МТО частично защищено!
Но есть ньюанс (с) На картинке оно смотрится внушительно конечно, но вот если Base Armor имеет толщину, например, 20 мм, то все становится не так уж страшно
Blitz. написал(а):
С чего бы?
А с того, что Абрамс явно лучше переживает появление кумструи унутря себя - изолированная БУ, протектированные баки и больший заброневой объем
Отредактировано tatarin (2014-10-09 14:57:14)
Поделиться7002014-10-09 15:10:16
tatarin написал(а):
Но есть ньюанс (с) На картинке оно смотрится внушительно конечно, но вот если Base Armor имеет толщину, например, 20 мм, то все становится не так уж страшно
Нюанс зависит от того, насколько успешно гасится пробитие слоями AMAP. 
Conventional roof-protection against EFP threats has a major disadvantage: with an areal density of up to 450 kg/m² it is very heavy. This obviously reduces mobility, restricts mission capability and can only be used on heavy vehicles.
IBD has succeeded in developing an ultralight bomblet roof protection system with an areal density of only 25 kg/m² (level 1). This opens up new tactical and operative opportunities as even light vehicles can now be protected against bomblet threats.
In order to protect vehicles reliably against bomblets and EFPs, the ultralight layer of AMAP-R is completed by a high-performance EFP-layer (level 2). This double-functional sandwich construction has an areal density of approx. 120 kg/m². In comparison to conventional protection solutions, this is an extremely low value and allows for a wide range of applications.
Тобишь вон заявляют, что по сравнению с тем же эквивалентом в стали двухслойный вариант примерно в 4 раза легче, а однослойный (только против КОБЭ) - ажно в 18 раз! 
Поделиться7012014-10-09 15:40:06
tatarin написал(а):
... и больший заброневой объем
Надо создателям касок идею подкинуть, каски огромные делать . Пуля каску пробила, а в голову не попала - потому как "большой заброневой объем" - преимущество на лицо(то есть на голове).
Отредактировано Serj_ (2014-10-09 15:40:59)
Поделиться7022014-10-09 15:46:45
Serj_ написал(а):
Надо создателям касок идею подкинуть, каски огромные делать . Пуля каску пробила, а в голову не попала - потому как "большой заброневой объем" - преимущество на лицо(то есть на голове).
Ну можно и пошутить У меня тоже есть идея. Снять с зольдата мерку черепа, отлить колпак в полном анатомическом соответствии, обрить, смазать вазелином, плотно и основательно одеть. Пуля каску таки не пробила, но в завтрашний день, уже не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать
Отредактировано tatarin (2014-10-09 15:48:06)
Поделиться7032014-10-09 16:01:34
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 19:47:42
Mark Nicht написал(а):
Почему "совсем"? Тем же Лео 2 защита крыши предлагается.
нищеброды бундесы имеют самую слабую комплектуху в плане защиты.
Поделиться7042014-10-09 16:05:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
tatarin написал(а):
больший заброневой объем
у серии т-64-72-80+90 бк+топливо +экипаж находятся в одном отсеке практически неизолированно-со всеми вытекающими .
большой заброневой обьем не означает защищенность экипажа от кумулятивной струи.последствия заброневого поражения в силу конструкции да намного меньше будут.
но что я сомневаюсь что экипаж абрамса стойко и без потерь переживет прилетело в крышу 
кстати я видел в провинции таринкот афганский т-54 в крышу которого попала РКГ(вероятно) окромя мехвода все остались в танке
Поделиться7052014-10-09 16:24:42
tatarin написал(а):
но в завтрашний день, уже не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать
В политику парень пойдет
Поделиться7062014-10-09 16:45:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12516
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 06:41:26
Mark Nicht написал(а):
Нюанс зависит от того, насколько успешно гасится пробитие слоями AMAP.
Американцы тупые и для декорации это все сделали?
Поделиться7072014-10-09 17:29:50
Wiedzmin написал(а):
бундесы имеют самую слабую комплектуху в плане защиты.
В смысле непосредственно бундесвер? Или что Вы пытаетесь сказать? 
mr_tank написал(а):
Американцы тупые и для декорации это все сделали?
Что "это"? AMAP немцы делают И я не думаю, что они прямо вот так врут в своих рекламках.
А вот что у амеров с крышей я честно не знаю. В SEPах что-то прикручено?
Отредактировано Mark Nicht (2014-10-09 17:33:14)
Поделиться7082014-10-09 17:31:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
mr_tank написал(а):
Американцы
что американцы как жена цезаря?что не тупят?м4 не американская?а пришлось модернизировать пукалку так и танки американские достойного противника не встречали а как встретят будут гореть
Отредактировано leonard61 (2014-10-09 17:31:51)
Поделиться7092014-10-09 18:33:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Mark Nicht написал(а):
Если да - поделитесь, я честно не знаю.
Шевдские, Гречиские и Испанские имеют защиту, остальные нет.
tatarin написал(а):
больший заброневой объем
Етот объем только у заряжающего, остальные так же кучно сидят, особенно с правого бока башни. Уж с учетом площадей (скажем спасибо объему) получить нехорошие попадания у него повыше чем у Тешки. Не говоря что крыша голая.
Поделиться7102014-10-09 20:40:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12516
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 06:41:26
leonard61 написал(а):
что американцы как жена цезаря?что не тупят
есть такая штука как испытания.
не надо уподобляться Барону, который из патриотических соображений опускает чужую технику, и объявляет вундерваффлей свою. Отрезвление может быть очень болезненным, как и у него.
Отредактировано mr_tank (2014-10-09 20:43:59)
Поделиться7112014-10-09 22:45:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 19:47:42
Mark Nicht написал(а):
бундесвер?
да, остальные "типа воины" с леопардами чую сольются шустро без разницы с защитой или без.
Поделиться7122014-10-09 22:50:36
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 19:47:42
об дерево что ли ударился ?
Поделиться7132014-10-09 23:03:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Wiedzmin написал(а):
об дерево что ли ударился ?
Судя по грунту просто потерял при повороте. Гусеница целая, просто слетела. Эх, где те былые споры Можно даже привести цитату из моей статьи, над которой пробовали поглумится некоторые, о срыве гусеницы с выворотом надгусеничной полки, что и наблюдаем на фото. Привет андрюше, нику ну и остальным "ниспровергателям".
Отредактировано Антипов (2014-10-09 23:04:29)
Поделиться7142014-10-09 23:25:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 19:47:42
а дерево поврежденное там просто так стоит ага...
Поделиться7152014-10-09 23:29:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Wiedzmin написал(а):
а дерево поврежденное там просто так стоит ага...
Прикалываетесь? Это дерево танку что спичка, это во первых, а во вторых там где гусеница столкнулась по вашему мнению с деревом она на венце ВК. На 64-ке гусеница слетает с ленивца, что и наблюдаем. Так что конечно ага
Специально для вас еще раз: гусеница слетела не из-за столкновения с деревом, а из-за конструктивных особенностей конструкции ходовой Т-64, а именно: при повороте на тяжелом грунте, задним ходом эта гусеница была заторможена, поэтому провисла восходящая передняя ветвь и при повороте боком с внутренней стороны(отлично видно как грунт выдавливался между катками) она зарылась в грунт и ее просто скинуло с тонких "тарелок" и ленивца. Вот и все объяснение
Отредактировано Антипов (2014-10-09 23:46:32)
Поделиться7162014-10-09 23:31:37
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 19:47:42
Антипов написал(а):
Это дерево танку что спичка
ну на фото танк определенной модели, с определенной ХЧ...
Поделиться7172014-10-10 03:22:05
Wiedzmin написал(а):
об дерево что ли ударился ?
Подпись автора
Жаждешь справедливости — найми ведьмака.
Задней части башни не видно. Жаль.
Поделиться7182014-10-10 10:04:23
- ветеран
- Зарегистрирован: 2012-04-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1374
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 22 дня - Последний визит:
2022-12-12 15:37:08
Антипов написал(а):
при повороте на тяжелом грунте, задним ходом эта гусеница была заторможена, поэтому провисла восходящая передняя ветвь и при повороте боком с внутренней стороны(отлично видно как грунт выдавливался между катками) она зарылась в грунт и ее просто скинуло с тонких "тарелок" и ленивца. Вот и все объяснение
А каким образом покорежило полку и позагибало упоры бортовых экранов?
Поделиться7192014-10-10 10:15:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12516
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 06:41:26
einsatz_nt написал(а):
А каким образом покорежило полку и позагибало упоры бортовых экранов?
а бортовыми экранами скорее всего и позагибало, гусеница ведь и их снесла.
Поделиться7202014-10-10 10:26:32
mr_tank написал(а):
а бортовыми экранами скорее всего и позагибало, гусеница ведь и их снесла.
А можно тупой вопрос от дилетанта?
У танка при повороте нельзя гусеницы в разные стороны вращать? Грубо говоря, одну вперед другую назад?
