Боевое применение бронетехники-3

Поделиться6312014-10-05 08:24:40

Автор: mr_tank
свой человек
Зарегистрирован: 2010-01-11
Приглашений: 0
Сообщений: 12516
Уважение: [+2/-5]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 12 дней
Последний визит:
Сегодня 06:41:26

Wotan написал(а):

там да, но спросили про РА. Берутся откуда? Призывают и после КМБ оказываются в частях, где их год и учат, а потом отпускают, и новую порцию принимают.

а поскольку советские офицеры уверены, что за год обучить солдата нереально, то чаще всего делают вид, что учат.
Кстати офицеров понять можно тоже, поскольку пришел лейтенант, его в командировку принимать духов. Они тупят, ничего не соображают, да и сержанты те еще. Лейтенант тоже не от рождения педагог. В общем фигня получается.
ИМХО, срочка должна вбивать основы, физуху подтянуть, научить субординации и прочим элементарным навыкам. Потом уволить всех, и сразу заманивать достойных на контракт. А уже там учить по выбранной специальности, без тягомотины изучения азов.

0

Поделиться6322014-10-05 11:34:17

Автор: Ambi0rix
свой человек
Зарегистрирован: 2014-06-02
Приглашений: 0
Сообщений: 2846
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 28 дней
Последний визит:
2018-02-04 23:46:41

Еще один Булат.

у укров отжали БТР-4К. Небось в Россию возили?)))

0

Поделиться6332014-10-05 12:10:03

Автор: Олег М
старожил
Зарегистрирован: 2014-04-15
Приглашений: 0
Сообщений: 547
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
13 дней 19 часов
Последний визит:
2016-03-05 16:51:32

Василий Фофанов написал(а):

Естественно. Но при этом способе стрельбы рикошеты вовсе не от стали высокой твердости выполняются.

Ну и отлично. Но условия другие совсем.

Мне кажется, вам нужно взглянуть на устройство взрывателя В-429, тогда вопросы надеюсь отпадут.

Главная функциональная деталь взрывателя - это ударник, номер 26. При ударе взрывателя о преграду ударник движется назад и накалывает капсюль 30. Пока взрыватель о преграду не ударится - ударник не будет двигаться назад и взрыва не произойдет. Когда снаряд ударяется плечом об очень твердую преграду - он может разрушиться, а не срикошетировать. Он может также не разрушиться, но деформироваться настолько, что канал ударника будет перекошен и когда снаряд наконец ударится о преграду - ударник не наколет капсюль. Предшественник В-429, РГМ-6 это вытворял даже при ударе о грунт. В В-429 это поправлено, но полностью этого в данной механической системе устранить нельзя - все-таки конструкция довоенная еще.

Если я правильно понял после выстрела срабатывает капсуль воспламенитель и выгорает шнур до капсуля детонатора который полюбому срабатывает.
П.С. не сапер ни разу не разбирал,но интересен принцип работы.

0

Поделиться6342014-10-05 16:02:10

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 19:47:42

Ambi0rix написал(а):

Небось в Россию возили?

особого смысла в этом нет.

0

Поделиться6352014-10-05 17:01:30

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 19:47:42

caferacer написал(а):

согласен. ничему он нас не научит.

я вобще про "все украдено до нас", но ладно.

0

Поделиться6362014-10-05 18:00:21

Автор: Meskiukas
свой человек
Откуда: Клайпеда
Зарегистрирован: 2010-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 9441
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 64 [1960-03-11]
Провел на форуме:
4 месяца 21 день
Последний визит:
2024-11-14 22:28:54

"mr_tank написал(а):

а поскольку советские офицеры уверены, что за год обучить солдата нереально

Данунах! :longtongue: При хорошем подходе 3 месяца и спец на все 100%!

0

Поделиться6372014-10-05 18:18:39

Автор: tramp
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-09
Приглашений: 0
Сообщений: 13779
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
2017-01-05 20:48:16

caferacer написал(а):

Так же точно стоит оценивать и БМП-1. До нее в мире не существовало вообще подобных изделий...

гм, а HS-30 тогда что?
http://shushpanzer-ru.livejournal.com/465589.html

Отредактировано tramp (2014-10-05 18:19:30)

0

Поделиться6382014-10-05 19:15:19

Автор: YYKK
втянувшийся
Зарегистрирован: 2014-08-13
Приглашений: 0
Сообщений: 112
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
10 дней 15 часов
Последний визит:
2022-02-24 15:48:11

А это машина имеющая признаки БМП.

Изначально:
"Боевая машина пехоты
гусеничная или колёсная боевая машина многоцелевого назначения, используемая в танковых и мотострелковых (мотопехотных) войсках. Появилась в 60-х гг. 20 в. в различных армиях и представляет собой усовершенствованную конструкцию Бронетранспортёра. Б. м. п. даёт возможность десанту вести бой без выхода из машины или с выходом из неё (в спешенных боевых порядках). Вооружение — пушка (иногда Противотанковые управляемые реактивные снаряды), пулемёты и находящиеся на вооружении десанта автоматы — позволяет вести борьбу с живой силой и бронеобъектами противника. Пушка и пулемёты установлены обычно во вращающейся башне, а для автоматов десантников имеются амбразуры в герметизированном корпусе. Б. м. п. обладает высокой проходимостью, имеет средства связи, маскировки, приборы дневного и ночного видения, может плавать и позволяет взаимодействовать с танками во всех видах боевых действий."

А вот уже при согласовании ДОВСЕ появилась несколько иная согласованная трактовка.

Т.о. HS-30 стала подпадать под определение после фактического прекращения существования.

0

Поделиться6392014-10-05 20:47:20

Автор: tramp
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-09
Приглашений: 0
Сообщений: 13779
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
2017-01-05 20:48:16

YYKK написал(а):

А это машина имеющая признаки БМП.

гм, ну говорим-то о реальном воплощении идеи
кстати, оффотопом о штурмовиках - идея со скоростным ударником видимо назрела, потери сухих показательны

caferacer написал(а):

скорей транспортер (МТЛБ) , с улучшенным до неплаванья бронированием и неудобным входом-выходом.

защита выше, вооружение лучше для поддержки пехоты, даже размещение с учетом размеров ДО не хуже, единственный минус - высадка, но не создателям БТР-60 об этом говорить.
это у нас к пехоте как к довеску вооружения БМП относились, использование до конца продумано не было, достаточно того же Костенко глянуть

caferacer написал(а):

Кстати и Мардер, как-то тоже не нашла своего применения в мире.

это немецкая политика, но не техника причиной, тем более аргентинцам они кое-что наваяли на ее базе, да и сейчас уже были попытки экспорта списанных машин с модернизацией

Отредактировано tramp (2014-10-05 20:48:50)

0

Поделиться6402014-10-05 20:58:31

Автор: Ambi0rix
свой человек
Зарегистрирован: 2014-06-02
Приглашений: 0
Сообщений: 2846
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 28 дней
Последний визит:
2018-02-04 23:46:41

А это че за мутант справа? Какя модификация 64-ки? Или укры опять рукоблудием занимаются?

0

Поделиться6412014-10-05 21:18:44

Автор: Meskiukas
свой человек
Откуда: Клайпеда
Зарегистрирован: 2010-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 9441
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 64 [1960-03-11]
Провел на форуме:
4 месяца 21 день
Последний визит:
2024-11-14 22:28:54

caferacer написал(а):

пукалка с вялым Оф ... и непонятно для чего ПТУРС Малютка ?

Ну это СПГ-9, а не пукалка. И ОФ сначала не было!!!

0

Поделиться6422014-10-05 21:34:44

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
2024-11-21 07:17:23

caferacer написал(а):

А вооружение БМП-1 даже по тем временам не внятное.

По тем временам оно просто идеальное, для соответвующей доктрине по которой сделана БМП- легкий танк с противотанковой заточеностю, БМП-1 вместе с десантом позволяет боротся с танками на всех дистанциях, собственно "родовая травма" от ВОВ когда пехоте так не хватало своего ПТО. БМП-1 полностю закрыла ету проблему. Идеальная машина для своего времени и концепции, разве что не было сразу осколочных гранат.

0

Поделиться6432014-10-05 22:03:07

Автор: tramp
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-09
Приглашений: 0
Сообщений: 13779
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
2017-01-05 20:48:16

caferacer написал(а):

в пехотном подразделении как раз основное - бойцы пехотные.

ну да, и поэтому все больше накручивали вооружение БМП, пехота ютилась в каморках.

caferacer написал(а):

В этом плане , Бредли имела серьезное превосходство

она просто было более дружественна к десанту, даже без своего вооружения это достоинство, даже с 23-мм пушкой и то было бы неплохо, без всякой стабилизации на первых порах.

0

Поделиться6442014-10-05 23:17:01

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 19:47:42

на проплавленую от пожара крышу БМД-1, на что еще это может быть похоже ?

0

Поделиться6452014-10-05 23:23:45

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
2024-11-21 07:17:23

caferacer написал(а):

смешно. бороться с танками пехоте позволяли только приданные ей САУ в Вермахте. Или носимые ПТС на на ближних дистанциях.

Угу, смешная Малютка и Гром боротся с тогдашними танками не поволяли.

0

Поделиться6462014-10-05 23:56:55

Автор: Ult
свой человек
Откуда: Гольяново
Зарегистрирован: 2014-09-10
Приглашений: 0
Сообщений: 2401
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
11 дней 22 часа
Последний визит:
2024-10-03 22:44:05

Донецк, бой за аэропорт

0

Поделиться6472014-10-05 23:59:56

Автор: Ambi0rix
свой человек
Зарегистрирован: 2014-06-02
Приглашений: 0
Сообщений: 2846
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 28 дней
Последний визит:
2018-02-04 23:46:41

Опять боковую динамку об стены обшарпали. болезнь...

0

Поделиться6482014-10-06 01:48:22

Автор: Джеронимо
постоялец
Зарегистрирован: 2014-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 405
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
9 дней 0 часов
Последний визит:
2016-12-25 23:02:03

Мы тут с ув. leonard61 в ветке БМП и БТР обсуждали, что хорошая шайтан-труба должна стрелять гранатой с тандемной БЧ или быть ПТУРом, и чтобы вы думали, вот интервью ополченца с позывным "Шаман":

В очередной раз подтвердили информацию, что военторг закрыт, с боеприпасами достаточно серьезные проблемы. Противотанковые средства есть, но эффективные против старых моделей бронетехники, модернизированные БТР-ы с решетками представляют очень серьезную проблемы, жалуются на отсутствие тандемных боеприпасов. Отмечачают, что как и во время боев за Славянск довольно высок процент бракованных противотанковых средств, недавно был случай, когда "Муха" разорвалась в руках у бойца при выстреле, тот чудом остался жив, получив множественные ранения.

http://colonelcassad.livejournal.com/1827574.html

0

Поделиться6492014-10-06 02:07:44

Автор: Ambi0rix
свой человек
Зарегистрирован: 2014-06-02
Приглашений: 0
Сообщений: 2846
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 28 дней
Последний визит:
2018-02-04 23:46:41

А почему ополченцы не обвешивают свою броню решетками тогда?

0

Поделиться6502014-10-06 07:55:13

Автор: zebra
постоялец
Откуда: Ханты-Мансийск
Зарегистрирован: 2014-08-19
Приглашений: 0
Сообщений: 204
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 44 [1980-03-02]
Провел на форуме:
24 дня 0 часов
Последний визит:
2024-11-08 12:23:57

Джеронимо написал(а):

В очередной раз подтвердили информацию, что военторг закрыт, с боеприпасами достаточно серьезные проблемы. Противотанковые средства есть, но эффективные против старых моделей бронетехники, модернизированные БТР-ы с решетками представляют очень серьезную проблемы, жалуются на отсутствие тандемных боеприпасов. Отмечачают, что как и во время боев за Славянск довольно высок процент бракованных противотанковых средств, недавно был случай, когда "Муха" разорвалась в руках у бойца при выстреле, тот чудом остался жив, получив множественные ранения.

Хм... Что то Стрелкова напоминает его речь...

0