СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение бронетехники-3


Боевое применение бронетехники-3

Сообщений 331 страница 360 из 881

331

Василий Фофанов написал(а):

Вообще, по "ножу" по итогам БД не потоптался еще только ленивый - но вот у меня вопрос, а собственно нож ли в башневых секциях булата? А то что-то лично меня мысли на обыкновенные 4С22 наводят. И соответственно если это так то все вот эти детонации всей бортовой проекции сразу - получится это камушек в огород не ножу а контакту...

Не совсем понимаю, что именно Вас на эти мысли наводит. Форм-фактор у них одинаковый, кусок ХСЧКВ на фото попался.

труп и элемент ДЗ

http://se.uploads.ru/EcmLM.jpg

http://btvt.narod.ru/4/noz/noz.files/image002.jpg

Василий Фофанов написал(а):

Если проблема именно с процессом была - ну что ж, эта проблема была решена радикально, соответствующего предприятия больше просто не существует...

Насколько я понял существует, хоть и в немного пострадавшем виде.

Отредактировано Mark Nicht (2014-09-21 23:21:24)

0

332

Какие у БМП в башне аккуратные дырочки. Собрат с другой стороны постарался?

0

333

можно версии с трупцами убирать по спойлер ?

это уж не говоря о том что есть фото где никаких тел нет, а Нож виден

0

334

Wiedzmin написал(а):

можно версии с трупцами убирать по спойлер ?
это уж не говоря о том что есть фото где никаких тел нет, а Нож виден

Убрал. Фотографии с видимой маркировкой у меня другой нет, буду признателен.

0

335

http://cs617428.vk.me/v617428934/1b219/WhHEEtkXF-I.jpg
так пойдет ?

0

336

Wiedzmin написал(а):

так пойдет ?

Да, спасибо.

0

337

Василий Фофанов написал(а):

Господа, ну неужели так трудно читать на что отвечаете.

извиняюсь  :blush:

а почему про башню сомнения ? какой смысл т.е пихать в корпус Нож, а в башню К-5 ?

Отредактировано Wiedzmin (2014-09-22 01:19:57)

0

338

Wiedzmin написал(а):

а почему про башню сомнения ?

ну может не сомнения.  скорее всего нужен железный аргумент в принципе правильно.по идее у танка на котором сдуло дз с правой скулы,на левой сохранились элементы,неплохо было бы их проверить + разобрать сам элемент чтобы убедится что внутри. при проверке определенного кол танков с похожими повреждениями дз  можно сделать аргументированный вывод. а так это наблюдения и предположения

0

339

Василий Фофанов написал(а):

именно плиточную ДЗ

а нож не в виде плитки что ли (форма)? тут немного не понял.

Отредактировано Wiedzmin (2014-09-22 02:06:34)

0

340

Василий Фофанов написал(а):

на нескольких фотках открытых секций на горелых башнях видно их плиточное строение

так пока не увидишь что за элемент внутри трудно что то сказать -исходя из концепции новый укротанк могли создать поставить свою разработку

Отредактировано leonard61 (2014-09-22 02:09:26)

0

341

Василий Фофанов написал(а):

ХСЧКВ ставится один элемент, 4С2х ставится двумя элементами.


http://se.uploads.ru/5jG8K.png
по рекламному ролику 0.50 ставится один элемент нож или два контакт 5
Характеристики
Модули «Нож» отличает:
·         высокая надежность (100% срабатывания);
·         обеспечивает защиту танков или других боевых машин от бронебойно-подкалиберных снарядов, кумулятивных средств поражения и ударно-кумулятивных боеприпасов типа «ударное ядро»;
·         повышенная в 1,8-2,7 раза (по отношению к 4С22) эффективность;
·         безопасность при обстреле из стрелкового оружия, отсутствие детонации от осколков и зажигательных смесей типа «Напалм»;
·         взаимозаменяемость с элементами встроенной ДЗ 4С20 или 4С22 в соотношении 1:2;
·         Значительное снижение действия защиты на броневую преграду (до 33% по сравнению с 4С22) ББМ наряду с новой конструкцией ячеек для размещения устройств защиты позволяет более чем в два раза увеличить живучесть комплекса по сравнению с комплексом «Контакт-5»;
·         пониженная величина запреградного действия на броню;
·         простота монтажа и обслуживания.
http://se.uploads.ru/J1hlm.gif
http://se.uploads.ru/ENJD2.gif
1- верхний контейнер
2 – нижний контейнер
контейнер с ЭДЗ НОЖ контейнер с ЭДЗ НОЖ
3 – несущие элементы
4 – ЭДЗ (Элементы динамической защиты НОЖ)
5 – Трапециидальная плита из броневой стали
6, 7 – лицевые стенки контейнеров
8, 9 – боковые стенки контейнеров
10, 11 -  тыльные стенки контейнеров
по этой схеме стоит 2 элемента нож(по материалам сайта бтвт http://btvt.narod.ru/1/armor_world/armor_world2.htm)

Подготовка танков БМ Булат - оснащение модулями "Нож".  1.52с.
очевидно на фото танк из этой бригады

где истина?

Отредактировано leonard61 (2014-09-22 04:36:23)

0

342

Еще одна 64ка ВСУ

https://pbs.twimg.com/media/ByFKHRVCAAAYPKo.jpg

И еще один трофейный Булат

http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1314/5956/original.jpg

Отредактировано Ambi0rix (2014-09-22 09:32:34)

0

343

те самые БАшки, маска пушки новая, на БАшках ставили 2А46М5 ?

Отредактировано Wiedzmin (2014-09-22 14:19:44)

0

344

Василий Фофанов написал(а):

Возможно, истина где-то посередине

согласен.с учетом укр.особенностей комплектации там может запросто и 4с20 оказатся.щупать надо
вот кстати НИИ СТАЛИ о боевом примение дз нож

Николай Дорохов, начальник отдела динамической защиты ОАО "НИИ стали" - «Результаты научных исследований, полученные ОАО «НИИ стали», показали, что на разрушение кумулятивной струи или сердечника оперенного бронебойного подкалиберного снаряда (ОБПС) в ДЗ с использованием взрывчатых веществ (далее ВВ) расходуется не более 10% энергии взрыва. Остальная часть энергии (90%) тратится вхолостую, оказывая на ближнее окружение негативное разрушающее воздействие.

В качестве примера наивысшей степени нерационального использования энергии взрыва можно привести украинские комплексы динамической защиты «Нож» на танке «Булат» и «Дуплет», установленный на новейший украинский танк «Оплот».

Демонстрация эффективности ДЗ «Дуплет» при обстреле лобовой проекции башни танка подкалиберным снарядом БМ42.
Источник: http://www.tplants.com/

На представленном выше кадре слева показаны элементы ДЗ, расположенные в 3 слоя и образующие узел динамической защиты, защищающий правую лобовую часть башни. На следующем фото украинские коллеги пытаются продемонстрировать, что пробития данного модуля в результате обстрела 125-мм бронебойным подкалиберным снарядом нет. Но они умалчивают, что испытание проводилось устаревшим снарядом - БМ42, который имеет значительно меньшие бронепробивные характеристики и более чувствителен к различным внешним возмущениям, чем современные ОБПС.

Во-вторых, видно, что ОБПС, скорее всего, попал не в элементы динамической защиты, а в стальное ребро, разделяющее секции динамической защиты. Но даже если он и задел ДЗ, заставив ее сработать, то под действием взрыва элементов ДЗ макет башни улетел с корпуса танка на несколько метров. (Это можно увидеть из фильма, выложенного в Youtube (http://www.youtube.com/watch?v=9TCJIpUjW2M). Здесь взорвалось не менее 3-4 кг ВВ. Такого мощного воздействия на ОБПС БМ42, конечно, должно хватить, чтобы снизить его бронепробивные характеристики, но под вопросом останется сохранность жизни экипажа.

Демонстрация эффективности ДЗ «Дуплет» при обстреле борта танка подкалиберным снарядом БМ42.
Источник: http://www.tplants.com/

Вот еще две фотографии, представленные украинскими специалистами в качестве подтверждения эффективности разработанного ими комплекса «Дуплет». На них продемонстрированы результаты обстрела борта танка с блоком динамической защиты «Дуплет» тем же 125-мм ОБПС. Видно, что угол обстрела не более 15°, что является недостаточным для объективной оценки эффективности комплекса.

Снаряд после преодоления ДЗ пролетел до встречи с основной броней более 2,5 метров и рикошетировал (это видно из правого фото). Этот же эффект от данного типа ОБПС (БМ42) может обеспечить простой стальной экран толщиной в 10-20 мм, установленный вместо блока ДЗ. Спрашивается, зачем взрывать 2-3 кг взрывчатки, чтобы получить такой же «эффект»?

Безусловно, реальная эффективность любого комплекса проверяется не на полигонах, а в реальном бою. И вот какую эффективность динамической защиты «Нож» на танках «Булат», применяемых в военном конфликте на юге Украины, демонстрируют кадры, приведенные ниже. Система ДЗ «Нож» сработала, но танк и экипаж уничтожены. Очевидно, что такая же участь ждет и украинский танк «Оплот» с новейшим комплексом ДЗ «Дуплет».

В отличие от украинских коллег, российским разработчикам удалось найти оптимальные решения для рационального использования энергии взрыва в данном виде защиты и уменьшить в 2 раза содержание взрывчатого вещества в элементах ДЗ, сохранив при этом высокую степень защиты объекта и минимизировав побочные негативные разрушающие эффекты от взрыва.

Несмотря на это, специалисты ОАО «НИИ стали», как и многие ведущие зарубежные разработчики динамической защиты, считают, что эффективность ДЗ с использованием энергии взрывчатого вещества на данном этапе исчерпана. Но работа над развитием динамической защиты и поиском новых материалов продолжается».  http://vpk.name/news/115984_nii_stali_n … ie_dz.html

"мягко" но реально

0

345

Василий Фофанов написал(а):

И вверху справа на легенде написано "4 - ЭДЗ (4С22 или ХСЧКВ)"

ну это относится согласно легенде к  Т 80у-оплоту  :)

0

346

Wiedzmin написал(а):

те самые БАшки, маска пушки новая, на БАшках ставили 2А46М5 ?

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 14:19:44)

Номер одной из машин 12.(8,9?).
http://se.uploads.ru/t/SocdZ.png

Можно допустить "дружественный огонь"?

Отредактировано бамбарбия (2014-09-22 15:38:24)

0

347

http://andrei-bt.livejournal.com/309712.html
Барон стал совсем плох.
Он не верит своим глазам, трет неугодных, он в ответ на свежие фото боевых повреждений приводит фото с испытаний, где ДЗ установленная на железку проверялась гранатой, установленной на стенде.

0

348

Gaudi написал(а):

Барон стал совсем плох.

ну тогда русские пушкари по эффективности скоро перекроют западные ВВС, чудесыыы...

едет себе булат, и тут х...к из за угла град прямой наводкой по нему, партизаны такие партизаны

бамбарбия написал(а):

Можно допустить "дружественный огонь"?

допустить можно что угодно :)

Отредактировано Wiedzmin (2014-09-22 15:48:52)

0

349

Wiedzmin написал(а):

едет себе булат, и тут х...к из за угла град прямой наводкой по нему, партизаны такие партизаны

Причем ядрёным фугасом, не меньше. :D

0

350

Gaudi написал(а):

Он не верит своим глазам

чисто по человечески его можно понять. он патриот харьковской команды столько лет мужик доказывал всем неучам что "булат" превосходит все советские и россиийские танки. 72 по его мнению недотанк и вдруг в результате бд где  уже также  зафискисировано уничтожение т72 ,возникла масса неприятных фактов ввиде ошметков т64 и детонирующих блоков дз нож. это вроде как коленкой по причинному месту.   как говорится не рой яму другому сам в нее попадешь  :rofl:

0

351

leonard61 написал(а):

чисто по человечески его можно понять. он патриот харьковской команды столько лет мужик доказывал всем неучам что "булат" превосходит все советские и россиийские танки.

Патриотизм и шельмование конкурентов - вещи все же разные.

0

352

Mark Nicht написал(а):

Патриотизм и шельмование конкурентов - вещи все же разные.

столько лет мужик доказывал всем неучам что "булат" превосходит все советские и россиийские танки.

как говорится не рой яму другому сам в нее попадешь  :rofl:

по моему все ясно сказано.

0

353

Василий Фофанов написал(а):

, соответствующего предприятия больше просто не существует...

Ещё немножко существует. "В результате взрыва жертв и пострадавших нет, но само предприятие серьезно повреждено." - http://society.lb.ua/accidents/2014/09/ … hnost.html 
Насколько помнится, в силу специфики пр-ва, цеха стоят в котлованах с обваловкой.

0

354

http://ipic.su/img/img7/fs/125152.1411230781.jpg
Каски в качеств дополнительной бронезащиты? Что скажете? (утащенно отсюда http://shushpanzer-ru.livejournal.com/)

0

355

leonard61 написал(а):

Что скажете?

просто так возят наверно, защиты они не дадут

0

356

leonard61 написал(а):

Каски в качеств дополнительной бронезащиты? Что скажете?

каски. личные вещи оружие и пр ещё гансы вешали на свою технику

0

357

И до сих пор вешают - есть фото Визелей из Афганистана увешанных поверх бронежилетами и касками...

0

358

А никто не анализировал еще, от чего основные потери танков на Украине, наших и украинских? От каких средств поражения (танки, ПТРК, РПГ, артиллерия) больше всего потерь? Не БМП/БТР/БМД, а именно танков.

0

359

Ult написал(а):

И до сих пор вешают - есть фото Визелей из Афганистана увешанных поверх бронежилетами и касками...

если меня бы послали на разведку на подобном корыте в сравнении с котрорым наша БМД это образец защищенности я бы нетолько касок с брониками на броню навешал...а еще лучше написал бы рапорт ибо некамиакдзе ниразу.проще на обычном рейдовом внедорожнике без брони шансов уцелеть в разу больше-всегда есть возможность быстро его покинуть

Отредактировано сталкер 799 (2014-09-22 21:32:22)

0

360

сталкер 799 написал(а):

если меня бы послали на разведку

на гусеничных машинах проводить разведку неблагодарное дело -шумные очень  :)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение бронетехники-3