СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Китай

Сообщений 571 страница 600 из 771

571

Navigator написал(а):

А причем тут наша ПВО то ?

МБР будет находиться в зоне действия нашей ПВО, вот и все.   Вероятность что в эту зону что то влетит извне, например с корейского полуострова, уменьшается в разы.   У Китая есть свои очень неплохие районы во внутренней Монголии, кстати еще дальше от моря, но там нет нас и расстояние до США больше.

572

Славыч написал(а):

МБР будет находиться в зоне действия нашей ПВО, вот и все.   Вероятность что в эту зону что то влетит извне, например с корейского полуострова, уменьшается в разы.   У Китая есть свои очень неплохие районы во внутренней Монголии, кстати еще дальше от моря, но там нет нас и расстояние до США больше.


Так у КНР МБР в разных тыловых частях страны находятся, также как и у нас. Нельзя все яйца в одну корзину складывать, стратегические силы необходимо рассредотачивать. Собственно про эти новые DF-41 пишут, что сейчас разворачивают три бригады с этими МБР в совершенно разных частях КНР.
"Сообщается, что Народно-освободительной армии Китая предстоит разместить в общей сложности три бригады с ракетами "Дунфэн-41". Одно из подразделений уже находится в городе Синьян в центральной провинции Хэнань. Вторая бригада якобы была размещена в городе Дацин в провинции Хэйлунцзян, а третья — в Синьцзян-Уйгурском районе на северо-западе Китая, отмечает газета. Дальность полета "Дунфэн-41" может составлять до 14 тысяч километров."
https://ria.ru/world/20170124/1486326973.html

573

Дальность полета вероятнее всего преувеличена, читал немного раньше наших военспецов.  Оценивают потенциал не более чем в 12 000 км, это расстояние покрывается только с севера Китая, и может статься что это единственная бригада которая непосредственно угрожает всей территории США, логично обеспечить для неё самую оптимальную защиту.   Из внутреннего Китая до Нью-Йорка чуть больше 12 000 км, есть риск недолета.
Я не утверждаю что это решающий фактор (ПВО РФ), но он немаловажный и согласованный с РФ от и до.  И надеюсь этот фактор еще сыграет свою роль при вопросе насколько мы разрешим Китаю использовать наше воздушное пространство (безопасное) и в обмен на что.

Отредактировано Славыч (2017-01-24 12:14:59)

574

esperro написал(а):

за 25 лет  из братских республик у нас не осталось как это модно сейчас говорить  ни одного стратегического партнера

сова на глобусе треснула и разорвалась.

575

Славыч написал(а):

А то что Китай друг это сказки

конечно. Он ключевой партнер вообще, и в рамках ШОС в частности.

576

esperro написал(а):

Новый госсекретарь США Тиллерсон ответил на вопрос , поддерживает ли он более агрессивную позицию по отношению к Китаю: "Мы отправим  Китаю четкий сигнал, что, во-первых,что возведение островов должно остановится  и, во-вторых, доступ к этим островам Китаю  не будет позволен ".


Китайцы уже отреагировали

Китай призвал США во вторник, чтобы они действовали  и говорили  осторожней  о Южно-Китайском море, и что Китай имеет неоспоримый суверенитет над островами Спратли.

http://www.reuters.com/article/us-usa-c … SKBN1580MB

Отредактировано esperro (2017-01-24 12:56:25)

577

Интересно посмотреть как Китаю ограничат доступ на острова. Я думал то Тиллерсон отличается от предыдущей администрации, стоят ли эти слова чего то?

578

Славыч написал(а):

Интересно посмотреть как Китаю ограничат доступ на острова.

да уж , интересно  :rolleyes:

579

Славыч написал(а):

Дальность полета вероятнее всего преувеличена, читал немного раньше наших военспецов.  Оценивают потенциал не более чем в 12 000 км, это расстояние покрывается только с севера Китая, и может статься что это единственная бригада которая непосредственно угрожает всей территории США, логично обеспечить для неё самую оптимальную защиту.   Из внутреннего Китая до Нью-Йорка чуть больше 12 000 км, есть риск недолета.
Я не утверждаю что это решающий фактор (ПВО РФ), но он немаловажный и согласованный с РФ от и до.  И надеюсь этот фактор еще сыграет свою роль при вопросе насколько мы разрешим Китаю использовать наше воздушное пространство (безопасное) и в обмен на что.


Про DF-41 пока немного информации, но судя по имеющимся кадрам СПУ ракета заметно больше предыдущих МБР DF-31A, а дальность тех оценивалась нашими и американцами примерно в 11000 км. Правда у DF-41 и полезная нагрузка похоже что значительно больше. Вообще, данная ракета должна стать основной китайских СЯС в ближайшие годы, про нее некоторые пишут, что она сразу в трех модификациях разрабатывалась, для ПГРК, шахтных установок и железнодорожных комплексов.
http://s9.uploads.ru/94Tmc.jpg

580

Славыч написал(а):

Интересно посмотреть как Китаю ограничат доступ на острова. Я думал то Тиллерсон отличается от предыдущей администрации, стоят ли эти слова чего то?

У меня впечатление, что Тиллерсон просто "плавал" в данном вопросе и во время слушаний просто брякнул об этом, не очень подумав о том, как это воплощать в реальность.

581

первая реакция  на размещение ракет  разноплановая.

К размещению Китаем баллистических ракет на границе с Россией нужно отнестись серьезно. российские военные должны сделать определенный выводы. Такое мнение высказал первый зампред комитета Госдумы по обороне Александр Шерин в беседе с «Лентой.ру» во вторник, 24 января.

Москва не видит угрозы в размещении Китаем баллистических ракет в провинции, граничащей с Россией. Об этом заявил официальный представитель Кремля Дмитрий Песков во вторник, 24 января, передает корреспондент «Ленты.ру».

582

Это читается, как детская книга.
МБР может разворачиваться у границ только геополитически союзного  государства. Это все слишком очевидно. Так же как и российские МБР прекрасно себя чувствуют у границ Казахстана и собственно не так далеко от того же Китая и Монголии 
Позиционные районы МБР удалены от возможных рубежей применения по ним ударных средств предполагаемого противника. Если противник РФ - то это подстановка ПУ МБР под удар.
Если США - то это защита удалением и защита в том числе с помощью ВКО РФ

Отредактировано dell (2017-01-24 17:00:10)

583

Славыч написал(а):

Интересно посмотреть как Китаю ограничат доступ на острова. Я думал то Тиллерсон отличается от предыдущей администрации, стоят ли эти слова чего то?

да мне тоже, учитывая что у них 90 ракетных катеров, 30 корветов и 20 фрегатов ( и это только новой постройки, не считая старых - выпущенных до 2000ых годов )

+ вроде как уже на боевом дежурстве противокорабельные DF-21

http://i.imgur.com/SZPbv.jpg

584

https://lenta.ru/news/2017/01/25/drushim_protiv/

Адмирал Комоедов предложил подумать над созданием военного союза с КНР

России и Китаю стоит задуматься о создании военного союза, если отношения с Соединенными Штатами у обеих стран не улучшатся. Такое предложение в беседе с «Лентой.ру» озвучил адмирал Владимир Комоедов, в прошлом созыве Госдумы возглавлявший комитет по обороне.

«Пора России и Китаю уже договориться о чем-то. Если не будут улучшаться отношения с США, то, может, стоит вообще о военном союзе подумать», — сказал Комоедов, напомнив, что бывший президент США Барак Обама позиционировал Россию и КНР как главных своих соперников. «Тогда все встанет на свои места», — подчеркнул он.

Комментируя информацию о размещении Китаем баллистических ракет в приграничной провинции, адмирал отметил, что разговор об этом может состояться только между лидерами двух стран — Владимиром Путиным и Си Цзиньпином.

585

все в России уже прокомментировали размещение ракет. а тут ну те нате.
Получается или Песков облажался  или Китай учится играть в пинг понг и их там нетов,и то и то отдает несерьезностью в этом вопросе.

наверняка еще будут комментарии

В Китае назвали домыслами сведения о размещении ракет у границ России

Китайские Вооруженные силы в последнее время не размещали на северо-востоке страны межконтинентальные баллистические ракеты DF-41 («Дунфэн-41»). Об этом на брифинге заявила пресс-секретарь МИД КНР Хуа Чуньин, отвечая на вопрос ТАСС.

«Это всего лишь домыслы пользователей интернета, догадки, не соответствующие действительности», — отметила дипломат.

https://lenta.ru/news/2017/01/25/knr/

Отредактировано esperro (2017-01-25 11:52:58)

586

esperro написал(а):

все в России уже прокомментировали размещение ракет. а тут ну те нате.
Получается или Песков облажался  или Китай учится играть в пинг понг и их там нетов,и то и то отдает несерьезностью в этом вопросе.


Трудно было ждать другого ответа, Китай официально дислокацию своих ракетных бригад не разглашает.

587

Navigator написал(а):

Трудно было ждать другого ответа, Китай официально дислокацию своих ракетных бригад не разглашает.

А если к этому прибавить количество нор, в которых это все спрятано.

588

Navigator написал(а):

Трудно было ждать другого ответа, Китай официально дислокацию своих ракетных бригад не разглашает.

А кто разглашает ?

589

Сарбаз написал(а):

А кто разглашает ?


Ну у нас например официально в новостях и пр. сообщают по различным случаям, что в допустим в моем родном Иркутске и его окрестностях базируется 29-я гвардейская Витебская ракетная дивизия РВСН. А в КНР вообще официально не разглашаются название и даже примерная постоянная дислокация ракетных частей, хотя из неофициальных источников примерное расположение многих частей давно известно.

590

Иностранные компании начали выводить бизнес из Китая
https://news.mail.ru/economics/28647286/?frommail=1
А к кому то придут!!!

591

Сарбаз написал(а):

Иностранные компании начали выводить бизнес из Китая
https://news.mail.ru/economics/28647286/?frommail=1
А к кому то придут!!!

Рынок работает не так. В данном случае это не уход бизнеса из Китая, а просто смена игроков на растущем внутреннем рынке, и инвестиции в Китай идут теперь не с прицелом на экспорт, а с прицелом на гигантский внутренний рынок Китая. В прошлом году размер прямых нефинансовых внешних инвестиций в Китай превысил 160 млрд долларов, и выросли за год на 55%, а задача Китая теперь не привлекать зарубежных инвесторов любой ценой, а придирчиво выбирать, кого пустить на свой внутренний рынок, не забывая при этом про преференции собственным производителям.
http://www.rosbalt.ru/business/2016/12/26/1578972.html

Отредактировано Саймак (2017-02-03 08:19:26)

592

"В Китае врач оплатил отель российским туристам, оставшимся без денег

ПЕКИН, 6 фев — РИА Новости, Иван Булатов. Врач из Китая оплатил гостиничный номер на китайский Новый год паре туристов из России, которые остались без денег, сообщает портал Sina со ссылкой на местные СМИ.

По данным газеты "Чэнду шанбао", случай произошел 1 февраля в городе Ибинь в провинции Сычуань. Молодые люди из России, чьи имена не называются, с рюкзаками вошли в отделение экстренной медицинской помощи одной из местных больниц и заняли койку.

Тогда персонал напоил туристов водой и попытался выяснить, откуда и с какой целью приехали молодые люди, но россияне не говорили по-китайски. После этого сотрудники больницы вызвали полицию, но стражи порядка также не смогли выяснить цель визита молодой пары. Убедившись, что они не представляют опасности, полицейские уехали.

После этого врач больницы Ван Лисинь позвал своего зятя, который владеет английским, чтобы расспросить туристов. В ходе беседы выяснилось, что пара путешествовала по Китаю и направлялась из города Чэнду в провинции Сычуань в Куньмин в провинции Юньнань. Однако они перепутали автобус и приехали в город Ибинь, у них закончились деньги.

Врач отвез пару из РФ в одну из гостиниц города и заплатил 500 юаней (примерно 4,3 тысячи рублей) за номер. Пара сфотографировалась с ним на память. Отмечается, что они покинули Ибинь на следующий день."
https://ria.ru/world/20170206/1487241959.html

Отредактировано Maс (2017-02-06 10:56:22)

593

"Sunday Times продались китайцам

МИД КНР о подкупе Японией британского аналитического центра с целью очернить Китай

Пекин, 7 февраля /Синьхуа/ -- Комментируя сообщения СМИ о подкупе Японией британского аналитического центра с целью очернить Китай, официальный представитель МИД КНР Лу Кан отметил, что если сообщения достоверные, то попытки Японии напрасны и безрезультатны.

"Китайская сторона приняла во внимание соответствующие сообщения британских СМИ, но пока не увидела разъяснений японской стороны по этому поводу. Если сообщения соответствуют действительности, то я могу лишь сказать, что они зря тратят силы и их попытки не принесут результатов", -- сказал Лу Кан.

По его словам, если Япония, с одной стороны, призывает к улучшению отношений между Японией и Китаем, а с другой стороны совершает необоснованные нападки на Китай, то это уже вопрос добросовестности. Китай призывает Японию на деле изменить свой подход к Китаю и больше делать для улучшения отношений между двумя странами, а не наоборот.

Далее Лу Кан сказал, что Китай не интересуют причины, по которым некоторые британцы готовы стать "пушечным мясом", добавив, что их действия идут вразрез с чаяниями народов двух стран.

По сообщению британской газеты Sunday Times, с 2015 года посольство Японии в Великобритании ежемесячно платит британскому аналитическому центру "Общество Генри Джексона" 10 тыс. фунтов стерлингов за антикитайскую пропаганду. К этому делу причастны также бывшие высокопоставленные чиновники британского правительства и армии.

от кержака - мне в этой заметке интересным показалось именно то что санди таймс слила инфу про союзника - Японию.
А ведь КНР - враг НАТО. Уж ника кне союзник...
Продались китайцам сандитаймсы?"
http://kerzak-1.livejournal.com/4757835.html#comments

594

Взрыв на химзаводе в восточном Китае, только что...                                                                                   

Отредактировано Oleg7700 (2017-02-08 21:58:49)

595

У них вроде бы сегодня ещё был пожар на заводе Самсунга, как раз по производству пресловутых "взрывающихся" смартфонов.

596


МИД Китая выразил озабоченность
в понедельник после того, как Япония получила от  США   поддержку в ее споре с Пекином над островами в Восточно-Китайском море во время встречи президента США Дональда Трампа и премьер-министром Японии Синдзо Абэ.

В совместном заявлении , лидеры двух стран подтвердили, что статья 5 договора о безопасности между США и Японией включает   острова, известные как Сенкаку в Японии и Дяоюйдао в Китае.

Китайский представитель Министерства иностранных дел Гэн Шуан сказал, что Китай был "серьезно озабочен и решительно выступает против", добавив, что острова были присущи территории Китая с древних времен.

"Независимо от того, кто что  говорит или делает, он не может изменить тот факт, что острова Дяоюйдао принадлежат Китаю, и не может поколебать решимость Китая и решимость защищать национальный суверенитет и территорию," сказал ежедневный брифинг в Пекине Гэн.

http://www.reuters.com/article/us-usa-t … SKBN15S0UA

597

Тошнит уже от картинок очередных китайских изделий. Как же они копипастят... они вообще способны что-то свое сваять? Свой национальный технический стиль есть вообще?

598

проглоты -

599

Хорошая статья Василия Кашина по китайское военное строительство на Парасельских островах.
http://russiancouncil.ru/inner/?id_4=8706#top-content

Публикация американского аналитического центра CSIS о продолжающемся возведении объектов на Парасельских островах в Южно-Китайском море свидетельствует о строительстве китайцами в этом районе ряда объектов инфраструктуры, главным образом имеющих отношение к ведению противолодочной войны.

Китайцами построена полноценная база для вертолетов (насколько можно понять, с укрытиями, мастерскими, хранилищами топлива и т.п.) на острове Дункан (кит. Шэньхандао, 琛航岛) и посадочные площадки еще на четырех островах. На ряде островов произошло значительное расширение гаваней.

Парасельские острова (острова Сиша), расположенные в 230 км от крупного китайского острова Хайнань — одно из двух основных спорных скоплений островов в Южно-Китайском море. В отличие от расположенных южнее островов Спратли, они целиком контролируются КНР с 1974 г. На Спратли китайцы контролируют лишь небольшую часть имеющихся там скал, островков, отмелей и прочих образований. Однако с 2013 г. там были проведены значительные работы по созданию на их базе искусственных островов, которые теперь превышают по площади все естественные острова архипелага вместе взятые.

Этот китайский проект стал отправной точкой для роста напряженности в Южно-Китайском море. С точки зрения США и ряда стран АСЕАН, эти искусственные острова не могут создавать вокруг себя 12-мильные территориальные воды и 200-мильную исключительную экономическую зону (право на это дают лишь естественные острова, обладающие минимальным набором условий для обитания людей).

Создание на этих островах китайцами новой военной инфраструктуры (аэродромы, склады, гавани, радиолокационные станции и т. п.) привело к резкому росту возможностей китайского флота в этом районе, что вызвало ответный рост активности ВМС США. Американцы предприняли многочисленные демонстрации силы с целью показать, что они не потерпят попыток КНР ограничить действия иностранных флотов в этой части Южно-Китайского моря.

Рост напряженности вокруг Спратли формально не затрагивал Парасельские острова. В отличие от Спратли или относящейся к ним акватории, на которые в разной степени претендуют КНР, Вьетнам, Филиппины, Малайзия и Бруней, о Парасельских островах между собой спорят исключительно Китай и Вьетнам.

Они уже хорошо освоены китайцами: на их самом большом острове Вуди (Юнсиндао 永兴岛) еще с 1990-х гг. имеется аэродром, а в последние годы был построен небольшой город Саньша, получивший статус уездного центра. Парасельские острова оставались до некоторой степени в тени проблемы островов Спратли. Тем не менее периодически к ним обострялся интерес со стороны США и стран Юго-Восточной Азии. Всякий раз это было связано с серьезными мероприятиями КНР по усилению своего военного присутствия в это районе.

Например, в феврале 2016 г. серьезный резонанс в средствах массовой информации и экспертных публикациях на Западе и в странах АТР получило развертывание на острове Вуди двух дивизионов зенитных ракетных комплексов большой дальности HQ-9 (эти китайские системы сравнимы по своим возможностям с российскими С-300). Несколько ранее внимание было привлечено к начавшемуся развертыванию на аэродроме Вуди тяжелых истребителей четвертого поколения J-11, для которых здесь также была создана необходимая инфраструктура.

Новые публикации CSIS подтверждают, что сохраняется тенденция к усилению китайского военного присутствия на Парасельских островах одновременно с расширением китайской военной инфраструктуры на Спратли и ростом военной активности в районе отмели Скарборо.

В отличие от архипелага Спратли, расположенного примерно в 1000 км от острова Хайнань, китайские силы на Парасельских островах в случае конфликта не будут изолированы. Они смогут получать поддержку с многочисленных китайских военно-морских и военно-воздушных баз на Хайнани и на южном побережье пров. Гуандун. Зоны поражения зенитных ракетных комплексов HQ-9 на Вуди пересекаются с зонами поражения аналогичных систем на Хайнани, позволяя создать единую зону ПВО.

С высокой вероятностью именно Парасельские острова будут играть роль центрального элемента китайского «бастиона» — специально охраняемого района моря, где будут нести дежурство атомные ракетные подводные лодки проекта 094/094А. Их специализированная база с дорогостоящими подземными укрытиями для лодок находится в заливе Ялунвань рядом с базой сил общего назначения Юйлинь на острове Хайнань.

Важными элементами системы защиты «бастиона» будут система ПВО (для этого нужны HQ-9 и истребители) и система противолодочной обороны. Для этого на островах создается сеть вертолетных баз и посадочных площадок, с которых будут действовать, вероятно, новые противолодочные вертолеты Z-18.

Новая американская администрация испытывает проблемы с выработкой ответа на китайские действия в районе архипелага Спратли. Реагирование на усиление китайского присутствия на Парасельских островах, несомненно, вызовет негативную политическую реакцию со стороны США и Вьетнама, но сколько-нибудь эффективные ответные меры в связи с этим маловероятны — их арсенал исчерпан.

С переходом китайских атомных ракетных подводных лодок к регулярным выходам на боевое дежурство в этом районе, ВМС США с некоторой вероятностью придется держаться подальше от этого района, чтобы не спровоцировать опасный военный кризис.

600

Викс написал(а):

Тошнит уже от картинок очередных китайских изделий. Как же они копипастят... они вообще способны что-то свое сваять?

Интересно, а кто порох придумал? Так глядишь бегали бы до сих пор с копьями и луком с межконтинентальными баллистическими стрелами.