На фотографии Б1М, а не Е.
Ага спасибо-я их не очень различаю, а где про него почитать? Нашёл что модификация 10-го года, но смущает его(на фото) забашенная ниша.
Отредактировано Alex68 (2014-09-10 10:20:33)
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Харькова 2
На фотографии Б1М, а не Е.
Ага спасибо-я их не очень различаю, а где про него почитать? Нашёл что модификация 10-го года, но смущает его(на фото) забашенная ниша.
Отредактировано Alex68 (2014-09-10 10:20:33)
Alex68 написал(а):
Т-64Б1М - это по сути танк, сборку завершили только в конце прошлого года, ЕМНИП.
Так у него там сзади башни ящик типа нашего Т-90см? От Е не могу отличить-допвооружение походу разное, у Е спарка 23мм стоит?
Т-64Б1М - это по сути танк, созданный в прошлом году, а не в 2010 - разработка длилась долго, но сборку завершили только в конце прошлого года, ЕМНИП.
Вставлю своих 5 коп., разве по документам данный танк не проходит как Т-64БВ1 (Аваков ляпнул Т-64Б1М другие за копипастили)?
Alex68 написал(а): Т-64Е стоит зенитная спарка ГШ-23Л, а тут обычный Утес.
Значит правильно понял, только по допвооружению визуально отличаем. Благодарю за ликбез.
От Е не могу отличить-допвооружение походу разное, у Е спарка 23мм стоит?
Одна из основных фишек "е-шки" - наличие быстросменных ДУБМ, т.е. машина может комплектоваться вспомогательным вооружением под конкретную операцию. ГШ-23Л - всего лишь один из вариантов оснащения.
https://www.youtube.com/watch?v=-eoeoDEDeg8
Испытания Т-64Б1М
Значит правильно понял, только по допвооружению визуально отличаем. Благодарю за ликбез.
Не только. Башни отличаются, ДЗ на бортах иначе стоит.
Одна из основных фишек "е-шки" - наличие быстросменных ДУБМ, т.е. машина может комплектоваться вспомогательным вооружением под конкретную операцию. ГШ-23Л - всего лишь один из вариантов оснащения.
А не подскажите, почему ДЗ башни не как на Е установлена (оставлена голая полоска снизу)?
Башни отличаются, ДЗ на бортах иначе стоит.
У Т-64Е еще спаренный пулемет отсутствует - амбразура перекрыта блоком ДЗ
Одна из основных фишек "е-шки" - наличие быстросменных ДУБМ, т.е. машина может комплектоваться вспомогательным вооружением под конкретную операцию. ГШ-23Л - всего лишь один из вариантов оснащения.
наворотки то хорошие. но базовая модель судя по результатам бд летит в ошметки. причем удивляет не само поражение машины а то что постоянно детонирует бк.
А не подскажите, почему ДЗ башни не как на Е установлена (оставлена голая полоска снизу)?
потомучто на Е не дз, а просто обивка жестянкой
потомучто на Е не дз, а просто обивка жестянкой
Ну претензия-то на ДЗ, судя по исполнению... Вон и крышечки на болтиках есть.
На Е по идее стоит Нож
откуда? это же всего лишь демонстратор
Не только. Башни отличаются, ДЗ на бортах иначе стоит.
Рассмотрел спасибо. Главное чтобы их немного было и можно один "на посмотреть".
но базовая модель судя по результатам бд летит в ошметки. причем удивляет не само поражение машины а то что постоянно детонирует бк.
Дублирую свой пост с ВИФа:
Если в первом приближении - сгорание танка "одним куском" или подрыв с отрывом башни - следствие дефлаграционного горения, т.е. горения, при котором продукты горения - газы, выделяются с относительно умеренной скоростью. Разнос машины в "клочки по закоулочкам" - следствие детонационного горения, т.е. горения высокоскоростного, с гораздо более интенсивным выделением продуктов горения. В качестве аналогии - если в кастрюле сжечь порцию баллистического пороха - с неё улетит крышка. Если порцию бризантного пороха - кастрюлю разнесёт. Посему, вывод - рассуждения о некачественных танковых корпусах/сварных швах, мягко говоря, мотивированны скорее политически, нежели технически. На сегодняшний день цивилизация не изобрела бронекорпус со сварными швами, могущими выдержать взрыв полутонны гексогена внутри. Беда в том, что гексоген (ЕМНИП - марки А-IX-2) по истечении срока годности снаряда теряет химическую стабильность, может реагировать с металлом корпуса, повышается его чувствительность/подверженность детонации. Новые снаряды в ВСУ за время независимости практически не поступали, не в последнюю очередь - это мотивировалось тем, что и советских навалом. Вот теперь пацаны в украинской армии огребают по полной из-за глупости и неграмотности военного руководства, и ситуация с рвущимися танками - лишь один из аспектов этого.
почему ДЗ башни не как на Е установлена (оставлена голая полоска снизу)?
Отехнологичили... "Верблюд - это арабский скакун, доработанный по требованиям технологов" (С)
Дублирую свой пост с ВИФа:
Беда в том, что гексоген (ЕМНИП - марки А-IX-2) по истечении срока годности снаряда теряет химическую стабильность, может реагировать с металлом корпуса, повышается его чувствительность/подверженность детонации. Новые снаряды в ВСУ за время независимости практически не поступали, не в последнюю очередь - это мотивировалось тем, что и советских навалом. Вот теперь пацаны в украинской армии огребают по полной из-за глупости и неграмотности военного руководства, и ситуация с рвущимися танками - лишь один из аспектов этого.
спасибо. что же вполне реальная версия.а РБК или его аналог должно же быть в ВСУ ? в общем приходилось видеть как в хранилищах 4 категории с глубины полметра извлекали снаряды к мл20 которыми благополучно стреляли.насчет устойчивости к детонации да это серьезно .в службе рав подсказали
а РБК или его аналог должно же быть в ВСУ ?
А что есть РБК? На ум приходит лишь РосБизнесКонсалтинг, но - это явно не то.
в хранилищах 4 категории с глубины полметра извлекали снаряды к мл20 которыми благополучно стреляли
Это не совсем одно и то же. Вон в РА также на полигонах стреляют 3ОФ26 - сверстниками украинских, и - ничего. Беда приходит тогда, когда просроченный гексоген разогрет горящими метательными зарядами и/или топливом, тогда его "злобный нрав" лишь ждет подходящего повода, чтобы бахнуть. А поскольку, находящиеся рядом подорвавшимся первым снарядом, прочие ОФС пребывают в точно таком же состоянии - детонация проходит лавинообразно, взрывается весь БК.
Кстати оговорюсь - я не Бог весть какой гуру в области "артели", мои логические построения базируются на здравом смысле и неком техминимуме. Посему, вполне допускаю, что кто-то предложит более работоспособную гипотезу, не базирующуюся на постулате "тупые укры даже голимый Т-64 толком сварить не в состоянии".
5 были в почти законченном виде на заводе на 24 августа
А какой завод выполняет модернизацию?
А что есть РБК? На ум приходит лишь РосБизнесКонсалтинг, но - это явно не то.
Руководство боевой комплектации -расписаны все боеприпасы по системам. указано какими (год.вып. серия т.п.)нельзя стрелять вообще ,какими нельзя стрелять в мирное время(емнип) и разрешенные боеприпасы так правая рука офицера службы РАВ
Кстати оговорюсь - я не Бог весть какой гуру в области "артели", мои логические построения базируются на здравом смысле и неком техминимуме. Посему, вполне допускаю, что кто-то предложит более работоспособную гипотезу, не базирующуюся на постулате "тупые укры даже голимый Т-64 толком сварить не в состоянии".
гипотеза вполне жизнеспособная и имеюшая право на существование. но и качество сборки(сварки)возможный дефект конструкции(изначально заложенный) тоже имеет право существование. ну есть часть просто злобных людей ксенофобов-укр лично в моем понимание бандеровец и т.п..ну остальную критику надо отнести наверное(только не бейте меня сильно ) к особой любви между известными КБ и заводами существующую со времен царя Гороха
"Верблюд - это арабский скакун, доработанный по требованиям технологов" (С)
Благодарю. Что-то подобное и предполагал.
А что именно вызвало проблему не знаете? Зацеплялось за что-то, крепить не получалось?
но и качество сборки(сварки)возможный дефект конструкции(изначально заложенный) тоже имеет право существование
Обдумывал и эту гипотезу, и - пришёл к выводу, что это маловероятно. О работе военной приёмки в советские времена представление имею, предположить, что она закрывала глаза на архинизкое качество швов на протяжении нескольких лет кряду (кол-во машин, разнесённых вдребезги - достаточно большое, вряд ли уложатся в партию, ограниченную малым промежутком времени) - можно лишь при очень буйной фантазии.
Ибо разрыв корпуса по швам от волны мины с последующей детонацией БК - недопустимо....
Думается, что корпус разрывается по швам всё же не от разрыва мины, а всё же от детонации БК, инициированного пожаром в машине. Сравнивая ролики снятые в Сирии, с останками машин на Донбассе: не сочтите за упрямство - ясно видна разница, в первом случае, ан-масс - горение метательных зарядов, во втором - подрыв большого кол-ва бризантного ВВ. Механизм инициации гексогена - ключевое звено к этой загадке.
"Согласно "Руководства по эксплуатации РАВ" и др. приказов ("0" и "00"), срок хранения боеприпасов - 40 лет." (с)
Кстати, не удивлюсь, если ОФСы в зоне АТО и постарше 40 лет окажутся...
Руководство боевой комплектации -расписаны все боеприпасы по системам. указано какими (год.вып. серия т.п.)нельзя стрелять вообще ,какими нельзя стрелять в мирное время(емнип) и разрешенные боеприпасы так правая рука офицера службы РАВ
Гм, наверняка что-то подобное в ВСУ есть, но - общаясь с людьми, обеспечивающими живучесть арсеналов, услышал мнение, что существующая система обеспечения их пожарной безопасности исключает их возгорание в принципе. Но - при соблюдении правил, естественно. А, между тем - арсеналы и склады боеприпасов и у нас, и у вас рвутся с недобрым постоянством. А при наличии легко просчитываемого корыстного мотива и для сохранности складов, и для выбраковки снарядов, несложно реконструировать нечто вроде: "Майор, ты что у нас - самый умный? Делай, что тебе говорят!"
Т-64Б1М на выставке бронетехники производства ГП «Завод им. В.А.Малышева» и ГП «ХКБМ им. А.А.Морозова», 24 августа 2014 г., Харьков:
http://www.sq.com.ua/rus/news/obschestv … izvodstva/
http://nahnews.com.ua/78725-v-xarkove-p … u-texniku/
в ОФах в чистом виде гексоген не используют. обычно - различные смеси, ибо нужно получить приемлимую мощность при обеспечении СТАБИЛЬНОСТИ . например- 70% ТНА + 30% ГНДА...
И все же ВВ ОФС называется "гексоген А-IX-2", к примеру.
пара машин уничтожена именно минным подрывом
Пара машин из 68. Большинство же размётаны подрывом БК так, что и установить причину поражения затруднительно.
минный подрыв не должен вызывать пожар в машине!
Не должен. Но если на дне машины плещется коктейль из дизтоплива, масла, гидрожидкости и всякого дерьма - всё же вызывает.
Первая партия в пять Т-64Б1М пошла в нацигвардию вместо иностранного заказчика (вроде Нигерия).
Пара машин из 68. Большинство же размётаны подрывом БК так, что и установить причину поражения затруднительно.
дело ясное что дело темное- единственное что поможет прояснить ситуацию это статистика в т.ч и опрос уцелевших танкистов, исследование как правильно заметил ув.caferacer обломков и т.п. причина детонации бк интересна многим по вполне понятным причинам
-
Отредактировано kulikov (2019-12-06 09:41:53)
чистый гексоген - не используется, ен слишком чувствительный. смесь, для понижения чувствительности , при сохранении нужной мощности.
Безусловно. Но - даже флегматизированный гексоген всё равно называется гексогеном, варьируются марки его. Впрочем, мы с Вами углубляемся в казуистику...
нет. если корпус не порвало - ничего не будет. возгорание начинается при ПРОБИТИИ, РАЗРЫВЕ...
Я имел в виду то обстоятельство, что в ухоженной, чистой машине даже после пробития/разрыва корпуса вероятность возгорания куда меньше, чем у "коктейльной".
И вызывается в основном как раз проникающим БП и еже с ним.
А что такое "БП"?
единственное что поможет прояснить ситуацию это статистика в т.ч и опрос уцелевших танкистов, исследование как правильно заметил ув.caferacer
Совершенно справедливо. Но - эта информация от наших технарей старательно отсекается, хотя, пусть меня поправит израильская фракция, если ошибаюсь - в ЦАХАЛе есть специальное подразделение, которое исследует все случаи боевого повреждения БТТ, документирует и систематизирует их, анализирует и даёт рекомендации конструкторам. Снимаю шляпу! Мы же вынуждены довольствоваться "лостармором" - http://lostarmour.info/armour/
. Но - эта информация от наших технарей старательно отсекается,
ну извините это раньше называлось предательством и вредительством .бт служба армии работает в отрыве от заводов это круто.В цахале многое хорощо организованно.но учет и статистика эксплуатации бтт прямая обязаность бт службы + рапорты ком. подразделений, велосипед не надо изобретать, у каждой машины есть формуляр куда вносится данные о эксплуатации машины в т.ч. и причины выхода со строя и т.п.
Отредактировано leonard61 (2014-09-11 11:27:37)
В начале 1995 года ГАБТУ отправило в Чечню группу спецов, в том числе представителей заводов, которые обследовали каждый танк. Потом еще конференция была в Кубинке. Экономическая ситуация тогда у нас тоже была не ахти, но люди работали.
В начале 1995 года ГАБТУ отправило в Чечню группу спецов, в том числе представителей заводов, которые обследовали каждый танк. Потом еще конференция была в Кубинке. Экономическая ситуация тогда у нас тоже была не ахти, но люди работали.
и за речкой так было,кроме того что бт служба 40 армии работала + приезжали как и представители ГАБТУ так и заводов производителей
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Харькова 2