После решения по Крыму последовала реакция.
2014-03-18 18:58:17
• Zaklepkin
Глава МИД Франции: западные страны договорились приостановить участие России в G8
http://itar-tass.com/politika/1056174
Да подавитесь вы своей 8-кой 

В Харькове оптимизм.
2014-03-18 21:06:59
• Organic

DPD написал(а):
Сейчас укрепятся, потом подавят на Юго-Востоке, потом уже смогут и пригласить. Никаких проблем не вижу - все вопросы решатся. В настоящий момент имеем врага в лице Украины. Они морально не смирились с потерей, как Сербия. Могут и по подсказке снаружи - открыть БД, диверсионные действия.

Подавят на юго-востоке - да вы, батенька, оптимист, однако... Не так это и просто, восток Украины долго раскачивается, но вот если его достанут...

Актуальный вопрос.
2014-03-19 16:49:25
• Влад Малеванный
Интрига с Крымом завершилась триумфом всех русскоязычных!
А теперь другая интрига - сколько России удастся сдерживаться от активных действий по защите граждан на остальной территории Украины? Ибо обстановка накаляется...
И какие это, интересно, могли бы быть действия?

Те самые копейки.
2014-03-19 19:35:19
• Djoker
Ж/д станция "Ростов-Западный", 19.03.14.
http://vk.com/wall151948022_17792

Через 20 мин. мысль повторил …Кургинян. И такое было.
2014-03-19 21:59:19
• Виталий Иванович (PQ)

Djoker написал(а):
Ж/д станция "Ростов-Западный", 19.03.14.

Не удивлюсь, что скоро появиться украинская освободительная армия, сформированная из жителей юго-востока, для которой как и пригодятся эти БМП.))

Хунта сделает все сама. Пока в этом уверены все.
2014-03-20 09:56:25
• Антипов
Успокойтесь. Сколько бы вы не пыжились полезность этой канавы для обороны околонулевая. Преодолеваться она будет даже не с помощью мостов, а с помощью зарядов ВВ. На каждую сторону канавы укладывается по 20-30 кг и усё, воронка с ровными краями. Но уверяю вас это все даже не понадобится и войска будут (если будут) вводится в походных колоннах(естественно с выделением всех нужных органов охранения и разведки) по дорогам общего пользования   . Пограничных сражений не будет, и остановятся они по линии Днепра в центре и по границам одесской, николаевской,херсонской и запорожской областей на юге. Это если они будут вводится или НАТО ВДРУГ решит как то помочь хунте и ввести  войска в Украину.
ИМХО сосредоточение российских войск на границе Украины нужно только для реакции на это. Не сунуться, войска вводится не будут. Хунта все сделает сама, месяца за 2 

Опять мечты о Киеве появились.
2014-03-20 15:21:33
• Влад Малеванный

Дмитрий1985 написал(а):
Нам нах.. не нужна она целиком. Надо брать только полезное, юг и восток. Остальные пусть в дерьме этом варятся.

Нет. К сожалению, - это ошибка! Увидите, что Россия будет биться далее только за целую Украину, потому что иначе получаем на границе Восточной Украины недружественный режим в НАТО с установками ПРО!

Первая тревога.
2014-03-20 18:31:02
• GariFisher
Что то мне эта … уже не нравится, где действия на украине??? Где наш спецназ, где ополчение юго востока??? Бндерлоги уже окапываются на границе с Белгородом. Что опять здача интересов? опять предательство???

Ответы:
Иван В.
А зачем? Пускай проварятся в своем .овне, пускай народ востока прочувствует полную мощь нового режима. Не надо лезть туда куда не звали.
Aleks200065
Ты кто? Ишь шустрый

Мнение
2014-03-21 11:06:16
• николя

Mic29 написал(а):
ЮВ Украины будут душить проверенными способами.
Тайные аресты и уничтожение пророссийских активистов, обезглавливание протестного движения латиноамериканскими методами. Людей просто запугают. В Крыму была общенародная идея - воссоединение с Россией.  В ЮВУ такого нет. Когда она сформируется - неизвестно. Промывка мозгов будет мощная, квалифицированная.Единственные способы борьбы с подобными акциями создание разных фронтов имени Фарабундо Марти. Но опять  таки специфика Укр. это не латиноамериканские джунгли. И границу с Россией перекрыть  проще. Скрывать следы преступлений тоже проще. Вывозить на запад и там актировать и зачищать следы. На самом деле все не очень хорошо. И диапазон действий России достаточно ограничен.

У вас и ответ -же есть.  Да! На сегодня не осталось других способов как вооружённая защита от реакции киевских узурпаторов.  Народные силы не в состоянии сформировать к сегодняшнему дню ополчение по своей защите. Потому и начинаются террор и нарастают потери в людях. Тут ряд причин.
Но главная, что им боятся доверить оружие.
Казалось-бы. Ну действуй в точно так же. в такой же манере как и геополитические "заклятые друзья", в американо-натовском духе...  помоги русскому населению на Украине... раздай вооружения, помоги специалистами и логистикой, обеспечь своими возможностями координацию народных сил и политическое прикрытие..... Но!...
Ментовско-чиновничий мозг просто помыслить такое не может. Это за пределом их горизонта мышления и они будут противится этому.
Так как и тут. Для них свой народ опаснее украинских хунтистов.  Пытаются делать всё с своём духе мышления "не давать и не пущать...".  Как раз к стати поговорка "молодое вино в старые меха"...
Пример: Это точно так-же как с казачеством. Правящая элита России не заинтересована в нём. Из опасения, что может создаться новая сила на политическом фоне России с которой придется считаться(делиться). И динамят их становление как экономически, так и институционально.  Так и будут умышленно держать их в ряженых.
На "вежливых людей" они будут ещё способны сделать усилие а если ни как.... то на большее ни-ни... и  будут сливать протестное движение правда с выторговыванием выгодных условий от украинской стороны.
Остался один вариант... На Украине грядёт экономическая разруха и возможно политический развал управления. И под это удастся уйти от постылых правителей.
Но судя по всему русское население бросятоставят на Украине. Наверняка будет федерализация но неясны долгосрочные перспективы. Будет всегда существовать опасность репрессий и удушения хунтой.
Положение быть может может спасти такой пример государственного устройства как в Боснии.  В одном государстве как-бы два подгосударства. Босния-Герцеговина (мусульмано-хорватскоая федерация) и Республика Серпска.
То есть полностью независимая кадровая политика на своей территории и собственные вооружённые силы и силовые ведомства. Тогда да, можно будет уцелеть и иметь противоядие от рагульской реакции.

Первенцы.
2014-03-22 13:02:30
• Gelios
Луганские партизаны: 20 тысяч штыков мы вам гарантируем

Харьков. Сейчас и не верится.
2014-03-22 14:15:01
• Organic
Что-то как-то тихо у нас уже неделю... Каждый день собираются митинги в поддержку федерализации или присоединения к России, офисы Свободы и ПС не работают, там никого, ОДА по прежнему охраняется милицией очень усиленно - единственный форпост киевской власти в Харькове, похоже.

А ведь это решающий момент.
2014-03-22 22:36:32
• Domask
• Откуда: Харьков

Aleks200065 написал(а):
А ситуевина....все веселее и веселее  5-й сектор партия   Надо выпить... за образование Новороссии
Со столицей в Харькове!

Юго восток если хотели забрать, то надо было забирать сразу вместе с Крымом , а уже поздно - границы перекрыты и российские митингующие не попадают на площади юго восточных областей. С каждыми выходными митинги становятся не такими многочисленными как были в первых числах марта.

2014-03-22 22:44:21
• николя

Domask написал(а):
Юго восток если хотели забрать, то надо было забирать сразу вместе с Крымом , а уже поздно ....

Это да.... горькая правда.
В лучшем случае теперь широкая федерализация.  И чтобы не было поползновений с урезанием прав и свобод, как в своё время было с АРК.
И притом надо будет суметь прекратить репрессии против населения.

Некоторым пока смешно.
2014-03-22 22:45:05
• Artemus

николя написал(а):
Это да.... горькая правда.

Вот поэтому Вы и не Президент РФ!   

Все зависит только от Вас.
2014-03-22 22:59:09
• Andrew_F

Domask написал(а):
Юго восток если хотели забрать, то надо было забирать сразу вместе с Крымом

Уважаемый, первоначально даже Крым забирать не хотели, только воля народа не больше. Внимательно читайте посты.
На счёт ЮВУ, ТОЛЬКО ВЫ САМИ. У вас два пути: либо лечь под хунту, либо бороться - цель создать федерацию из нескольких республик с возможностью дальнейшего проведения референдума на самоопределение И именно это будет сдерживающим фактором для Киева. Допустим Луганская, Харьковская и Донецкая области создают Донскую Автономную республику. Запорожская, Херсонская, Днепропетровская и Кировоградская области  - Запорожскую Автономную республику и т.д. Цель не сепаратизм, и не разрушение Украины - цель создание новых центров силы для противодействия хунте и защите прав и свобод граждан проживающих на этих территориях. Сложность одна - у большинства населения капитально промыты мозги.

Появились первые организованные группы на юго-востоке. Запорожье.
2014-03-24 00:29:18
• alex2011

Все козыри пока у России.
2014-03-24 16:09:43
• Антипов
Ну если все таки порассуждать, то наверное все силы они бросили на "внезапную проверку боеготовности" учения. Все ведь думали что основной удар будет именно там(Ростовская, Белгородская, Липецкая области) Тем более что противопоставить тогда им там было нечего и дорога на Киев была открытой. Никто ведь не подумал что это была операция прикрытия для действий "легких" частей в Крыму. Украинцы кажется до сих пор в это не верят. Хотя с самого начала некоторые (в том числе и я) сомневались что будет крупномасштабное вторжение на  "материковой" Украине. На первом этапе Россия "взяла свое", вернула Крым. Это было кто бы что не говорил гораздо легитимнее чем такие же действия, если бы они произошли" на Юго-Востоке. Тут ВВП, МИД и МО действовали отменно, и наверное единственно правильно.
Второй этап уже более длителен и многовариантен в отличии от первого. Тут либо силовой вариант(маловероятен) и если он произойдет то полностью по вине хунты, они сами либо начнут, либо спровоцируют. Причем Россия покажет это, что бы придать легитимности, всему мировому сообществу. По другому варианту Россия просто задушит хунту экономически, причем действовать будет как бы не по своей инициативе, а ответными ходами на действия хунты. Взбунтуется(при помощи) Юго-Восток, и не только, Россия будет этот пожар раздувать, причем совершенно законно, добьётся федерализации ну и прочего по списку. Есть опасность что для подавления волнений и якобы для защиты от Россия хунта попросит введения войск НАТО, но тут включится силовой вариант и будет встреча на ЭльбеДнепре с потерей Юга и возможно  Приднестровья. Последние учения и события показали отличную способность перебрасывать ВС России быстро и на большие расстояния. Тем более что войска уже там(помните те самые БМП-1, да и не только БМП Виталию Ивановичу привет    ?) Так что все козыри пока у России.

Днепропетровск.
2014-03-25 23:41:14
• антабка

Возвращаем танки. ВВП сдулся?

2014-03-27 15:35:25
• sokol8877
• Откуда: Одесса
Россияне возвращают Украине захваченную в Крыму бронетехнику.http://dumskaya.net/news/rossiyane-vozv … v--034128/   Интересно зачем? " Эти гниды нам РОССИЙСКИЕ каналы отключают а за это им танки отдают.

2014-03-28 14:46:35
• Антипов

Starshina написал(а):
А нам зачем их металлом ?

Нам может и незачем, но вот и отдавать его не стоило бы пока. Этот металлолом может еще стрелять, допустим при подавлении волнений. ВВП сдулся?
2014-03-28 15:25:02
Да вообще есть нехорошие мысли. Заметьте: когда вы в последний раз слышали "Своих  не бросаем?", что вы видели последний раз про Юго-Восток Украины?, Когда вы слышали и видели свежие заявления про нелегитимность хунты(вообще слово хунта) в телеэфире? Есть ощущение что ВВП в ближайшее время вообще предложит кредит хунте. Крым вообще не показывают по телеку. Нехорошие мысли

2014-03-28 16:16:14
• Blitz.

Антипов написал(а):
Короче "прыжки в сторону"

Просто немотивированное пораженчество.

А в это время.
2014-03-28 20:21:48
• AntiTank
На юго-востоке, никакой организованной силы так и не проявилось. Если сейчас начинать эти силы организовывать, то это всё равно работа на годы, а не на месяцы. Ситуацию наше руководство проспало, ну ведь очевидный факт, с чем тут спорить. На протяжении многих лет велась ошибочная замиренческая политика с украинскими элитами, которые никогда небыли пророссийски настроены.
Нужно готовиться к затяжному кризису в отношениях, и быть готовыми реагировать в случае резкого изменения ситуации. Ну это если хунта реально перегрызётся между собой, или своими действиями доведёт таки народ на юго-востоке до точки кипения.
Это, на мой взгляд, сейчас самый реальный сценарий развития событий. Военное вмешательство возможно только в крайнем случае, если будут массовые народные бунты с жертвами, и т.п.
2014-03-28 20:30:11
• Виталий Иванович (PQ)
Политнапряженность в восточных областях пошла на спад, - Аваков
Политическая напряженность ситуации в восточных областях пошла на спад. Об этом заявил министр внутренних дел Арсен Аваков. По его словам, это произошло потому, что, цитирую, "действительно серьезный урон понесли сепаратистские группы, в том числе, прямые диверсионные группы".
2014-03-28 20:51:33
• Fritz
вообще сложно не признать, что если Россия не примет, каких-то решительных мер на Украине, то протестные движения Юго-Востока скоро потухнут, во-первых ибо активистов тупо зачищают, во-вторых что толку бушевать, если никакого результата это не дает, а так и есть сколько флаги не вешай над администрацией, ситуацию это никак не меняет, и это самое плохое, у юго-востока нет никаких вариантов, кроме как успокоиться, мы не предлагаем им ничего другого.

Пророчество.
2014-03-28 21:56:27
• Виталий Иванович (PQ)

злодеище написал(а):
а что по вашему нужно сделать с этим почти хламом? утопить его или принять на вооружение?

Танки Т-64БВ и БМП-2 могут еще убивать и наших солдат и русских жителей Украины.

Не верили.
2014-03-28 21:56:44
• злодеище

Антипов написал(а):
Т -64 вполне могут стрелять и при грамотном использовании могут дел натворить.

кто их будет грамотно использовать? да и судя по не столь давним и довольно массовым событиям, ни каких регламентных работ на технике за 20лет не проводилось, экипажи не обучались

А может есть «хитрый» план?
2014-03-29 00:48:20
• _Alexx_
И тут такой Путин выходит и говорит: Крым мы забрали, всем спасибо, все свободны

2014-03-29 01:08:56
• Дмитрий1985

Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Вот-вот. Скоро хунта задавит все пророссийское движение на юго-востоке.

Еще не вечер. Посмотрим до лета, а там ясно будет, либо кто-то сильно разочаруется, либо кто-то прикусит язык!

2014-03-29 01:58:52
• caferacer

Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Просто там местных поддержали вежливыми людьми.

эх, господа офицеры, все бы вам воевать... Представляете, если сейчас ввести вежливых в Донецк, что там начнется!?  Сколько фашиков понаедет и кинуться с арматурой на них.  Что делать ? стрелять ? Убивство мирных украинцев !  Драться с ними ? Второй Беркут ? патовая ситуация .... Вмешаются местные - провокация России к войне в украине... Типа мы тут мирно все решали , пришли русские и устроили войну ...  Оно надо ?
Любое подобное вмешательство сейчас - и Россия будет виновата ПРОСТО ВО ВСЕМ. Причем для всех , даже для тех, кто сейчас ходит по Харькову с криком "Россия" . Правда , она итак во всем виновата    НО это ужо две большие раздницы . вот.
2014-03-29 10:52:14
• Firral
Читаю  последние страницы форума и удивляюсь. Буквально пару недель назад все на форуме обсуждали, что то, что сделали с Крымом на Юго-Востоке просто не возможно по ряду объективных причин. Этот регион не однороден, и чувак с Сайгой, который собирался стрелять "клятых москалей-окупантов" там не одинок. Его же тоже сюда в пример приводили.И например на мой аккаунт вконтакте налетало трое пацанчиков не из западенщины, а из Николаева. Поэтому ЛЮБОЕ ОТКРЫТОЕ действие России на Юго-Востоке будет только вредить, так как обосновывает фактами "агрессию России" про которую все кричать.
Выжидательные же действия, те, что мы сейчас видим, ослабляют накал патриотизма на всей Украине, так как воевать не с кем. Уже сейчас, те кто пришли в военкоматы САМИ, не хотят больше оставаться в армии, понимая что в этом нет смысла. Выкладывали хороший прогноз о действиях Путина, притом написанный украинцем. Я полностью согласен, что хлебнуть новой власти, новой евро-экономики должны все украинцы, чтобы их от евроинтеграции начало воротить. Чтобы они разочаровались в революции. А на это надо время, возможно несколько месяцев.
Теперь что происходит на форуме. Две недели назад все вроде соглашались что надо подождать.
Но прошло две недели, и все, терпелка кончилась? "Почему мы ничего не делаем, доколе!?!"
И с шашкой на коне в атаку, вперед!!! Именно так это выглядело со стороны, у вас Антипов

Антипов написал(а):
Долго молчал...

, о чем вам и написали. Хотя возможно сами вы это видите по другому.
Мне вот интересно, а что вы конкретно предлагаете, если не ввод войск?
Открытая поддержка Юго-Востока? Так это автоматом введет, см.выше, на озлобление основной части Украины и патриотического подъема в стиле "Родина в опасности", москали её хотят развалить.
Скрытая поддержка? Ну так, а кто говорит что её нет? То что вы её не видите, это заслуга тех кто это делает, а не недостаток. Потому что она должна быть именно СКРЫТАЯ.
На счет возврата танков, который так всех возбудил. Во-первых уже несколько раз было сказано, что танки практически нерабочие. Им требуется ремонт.
Во-вторых если это делается именно так, с помпой во всех СМИ, так может в этом есть совсем другой смысл? Именно показательный. Типа не будем мы с вами воевать, вот даже забирайте свое оружие. И это дает какой-то больший эффект, чем 12 танков к 1012 Т-64, которые сейчас есть на Украине?
По-поводу того, что как всегда придется отдуваться Ваньке взводному. Ну так добро пожаловать в реал-политику. Так было ВСЕГДА!!! Что при Петре Первом, что при Николае I, что при Сталине. Всегда решения политиков (правильные, неправильные, показательные и т.п.) отражаются в первую очередь на людях. И кричать что "НАС ПРЕДАЛИ" глупо, так как опять таки, вы смотрите на это как обычный человек, а не как руководитель.
2014-03-29 11:26:36
• sh0k
Ну что за пятнишная паника. )))
Все идет, как надо.
Янукович вчера озвучил перспективу- федерализация Украины. Это в будущем позволит мирно и без крови разделить Украину на "умных" и "красивых". )))
А щас метания всяких нацгвардий - это профукивание и так невеликого бюджета: убытки от неработающих мужиков, непаханые поля, солярка и пайки.
А в это время будут вводить повышенные налоги, урезать социалку и т.д. Вернутся эти вояки через месяц-другой по домам и увидят много интересного.
И дальше будет все больше поводов украинцам призадуматься...
2014-03-29 12:26:36
• Navigator
По-моему очевидно, что если в Крыму получился быстрый сценарий, то на остальной Украине решили перейти к длительному, так как в отличие от Крыма про-российские силы там не смогли организовать постоянное давление на власти, а сами местные власти и олигархи быстро подчинились самозванному правительству в Киеве. Какой смысл в захвате зданий областных администраций на выходных, если сами же протестующие потом уходили из них к началу рабочей неделе без всякого применения силы. Да и народу не так много было, если в 350 тысячном Севастополе 23 феврался собрали более 30 тысяч, назначили своего мэра и т.д. то в милионных Донецке и Харькове на выходных нужно набирать хотя-бы по 50-100 тысяч.. К тому же во многих районах юго-востока Украина достаточно активно действуют местные же сторонники Майдана, коих в Крыму было очень мало. Я еще на первой пресс-конференции Януковича в конце февраля обратил внимание на его фразу, что народ Донбасса встанет только тогда когда начнут закрываться шахты и заводы и вот тогда никому мало не покажется. При всех его недостатках Янукович похоже своих избирателей знает очень хорошо.
Поэтому сейчас мы зафиксировали результаты достигнутые на первом этапе, произошло воссоединение Крыма с Россией и по-моему сейчас переходим ко второму этапу - военно-экономическому давлению. Те миллионы и миллиарды что сейчас киевское правительство решило вбухивать в Нац.гвардию и армию будут добивать экономику страны, которая и так находится в тяжелом положении, а увеличение цен на газ и пр. будет давить промышленность, которая к тому же сейчас страдает от рейдерских захватов и пр. "прелестей национальной революции".
2014-03-29 13:10:01
Так вот этот популизм и весь градус напряжения и русофобии, что сейчас нагнетается самозваным правительством он не может долго держаться, а тарифы будут расти и промышленность начнет загибаться. При таком развитии событий юго-восток Украины может "взорваться" и будет возможен ввод российских войск для стабилизации ситуации и защиты населения. Напомню, что выданное Президенту Советом Федерации разрешение на использование вооруженных сил России на Украине фактически не ограничено никакими сроками.
Также очень вероятен вариант, что в самом Киеве поймут что их политика может для них самих плохо закончиться и в итоге сами задавят радикалов, затормозят все эти соглашения с ЕС, а после выборов там попытаются улучшить отношения с Россией, освободят про-российских активистов, не будут усиливать "украинизацию" и займутся реальным решением экономических проблем. В итоге ситуация может примерно вернуться к тому что уже было при Ющенко, только теперь Украина будет без Януковича, Крыма и скидок на газ. Ну а мы тогда должны будем наконец-то создать реальную про-российскую партию, а не использовать для этого всякий эрзац в виде политических подпорок украинских олигархов вроде Партии Регионов.
В любом случае, Украина в нынешнем виде по-моему крайне нестабильное государство и видно, что политические кризисы там происходят регулярно и идут по нарастающей.
2014-03-30 19:57:24
• Владимир

Iskander написал(а):
Насчёт психоза на Украине: ...
В принципе, каждого отдельно взятого индивида можно вылечить довольно быстро (он потом будет с ужасом об этом вспоминать), а вот вылечить толпу очумельщиков - быстро не получится."

Это всё более менее понятно…
Но, вот скажите мне (как человеку имеющему непосредственный контакт с Украиной), как успокоить тех же знакомых/родственников там, если Российские войска действительно в скоплении у границы с Украиной!? Первый вопрос, который у них возникает, типа: - а зачем они (войска) там, если не напасть на нас? В ответ, мол учения и всё такое, они конечно же не верят. Начинаешь задумываться, а действительно, зачем наши войска там? Только в качестве некоего давления? Уж в агрессию со стороны Украины я точно не верю. :/ Выходит, и ответить им нечего.
А трудотеропия - реально хороший и практичный метод, чтоб отвлечься от зомбоящика! Только оторви их поди...
2014-03-31 11:43:25
• AntiTank
Бросят юго-востоку кость в виде русского языка, как регионального, вот и вся федерализация. Никакая федерализация при сохранении власти нынешних украинских элит невозможна, и в кремле это все понимают. Значит варианта два: Либо решили слить Украину окончательно, удовлетворившись возвращением Крыма. Либо ставка сделана на поддержку пророссийских движений и организацию внутреннего восстания, с последующей полной сменой нынешних элит. Второй вариант, был бы самым верным, но это работа на годы, и требует ресурсов и инструментов, которыми на текущий момент Россия не располагает.

РФ оформила Крым и на этом планировала на текущий момент остановиться, по крайней мере до осени.
В расклад вмешались 3 фактора: активные действия хунты, Донецк и Стрелок.
Продолжение следует.