СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Прибалтика

Сообщений 571 страница 600 из 986

571

Chaldon написал(а):

Есть граждане и "неграждане", an alien - чужой. Причем "чужие"  в разговоре объясняют - все нормально, у нас такие же права и т.п. И  радостно сообщают, что почти сдали "на гражданство". 2-й сорт получается.

1)Если человек сам про себя думает,что он второго сорта-то он таким всегда и останется...
2) У каждого человека есть право сдать на гражданство. Изначально система "серых" паспортов была введена для того,чтобы русскоязычное население Эстонии не имело возможности и права голоса на выборах. Все-таки треть населения-это сила,которая может принять какое-либо решение. Ну раз так уже пошло-то это в интересах "неграждан" сдать экзамен(там нет ничего унизительного,просто экзамен),чтобы стать политически активными и впоследствии что-то изменить с своей стране.

0

572

botja написал(а):

1)Если человек сам про себя думает,что он второго сорта-то он таким всегда и останется...
2) У каждого человека есть право сдать на гражданство. Изначально система "серых" паспортов была введена для того,чтобы русскоязычное население Эстонии не имело возможности и права голоса на выборах. Все-таки треть населения-это сила,которая может принять какое-либо решение. Ну раз так уже пошло-то это в интересах "неграждан" сдать экзамен(там нет ничего унизительного,просто экзамен),чтобы стать политически активными и впоследствии что-то изменить с своей стране.

1) Так ему государство внушает - если ты такого-то языка не знаешь, пусть и прожил и проработал тут полсотни лет - тебя не до выборов ни куда пускать нельзя...
2) Сравните с Бельгией, Швейцарией, Канадой... там почему-то не приходит никому иноязычное меньшинство заставлять более распространенный язык учить, а до этого в "неграждан" превращать.

Отредактировано zamsheliy (2015-06-08 13:12:30)

0

573

botja написал(а):

Чаще всего я встречаю русских в сфере обслуживания: таксисты, продавцы, уборщики и маникюрщицы. С чем связана эта, казалось бы, рабочая дискриминация я выясняю позже и уже от местных. Оказывается, большинство русских прибалтов не интегрируются в систему другой страны. Они обучаются в русских школах, не знают местного языка, не знают истории и традиций Эстонии. Зачастую, русский человек организовывает вокруг себя русский мир с русскими друзьями, русскими клубами, русскими обычаями. Неспособность ассимилироваться вытекает в невысокий уровень жизни и низкие зарплаты.

Ассимиляция:
2) слияние одного народа (или его части) с другим путем усвоения его языка, обычаев и т. и. и утраты своего языка, культуры и национального самосознания

То есть ассимилировал - преуспел. Не ассимилировал - не преуспел. Но это и есть этнический тихий геноцид.
А вот задаться вопросом - а почему я должен ассимилировать, если я здесь родился и хочу остаться на этой земле русским человеком? Для этого надо бороться за свои права. Как минимум целью этой борьбы должна стать создание русской автономии со своим самоуправлением и гарантией сохранности языка и получения образования на русском языке. Везде и всюду, где люди за это боролись, они преуспели. В Европе (старой) эти права вообще вписаны во все законодательные акты. Впрочем, приебалтика и её тихая политика этногеноцида - к той Европе не относится. В Бельгии, например, есть одна единственная немецкая деревня на востоке и официальными языками в стране считаются немецкий (кроме французского и фламандского). Почему бы не бороться за подобную форму сосуществования?

Вас уже спрашивали напрямую - "вы русский?" Вы ответили да. Можно узнать по какому праву вы русский? Есть такое старое выражение "русский тот, кто любит Россию". Но Россию вы не любите, что многократно было здесь засвидетельствовано. Русский язык? Ну так на русском кто только не говорит. Вот Саакашвили, например, хорошо говорит. Такую публику мы называем "русскоязычный".

0

574

zamsheliy написал(а):

botja написал(а):

1)Если человек сам про себя думает,что он второго сорта-то он таким всегда и останется...
2) У каждого человека есть право сдать на гражданство. Изначально система "серых" паспортов была введена для того,чтобы русскоязычное население Эстонии не имело возможности и права голоса на выборах. Все-таки треть населения-это сила,которая может принять какое-либо решение. Ну раз так уже пошло-то это в интересах "неграждан" сдать экзамен(там нет ничего унизительного,просто экзамен),чтобы стать политически активными и впоследствии что-то изменить с своей стране.

1) Так ему государство внушает - если ты такого-то языка не знаешь, пусть и прожил и проработал тут полсотни лет - тебя не до выборов ни куда пускать нельзя...
2) Сравните с Бельгией, Швейцарией, Канадой... там почему-то не приходит никому иноязычное меньшинство заставлять более распространенный язык учить, а до этого в "неграждан" превращать.

Отредактировано zamsheliy (Вчера 13:12:30)

Язык все-таки знать желательно. По своему опыту скажу так-язык специально не учил, но каждодневное общение мало по мало за годы вылилось в неплохое знание эстонского. Мне это помогает и сильно облегчает жизнь.  Этика бинессообщества: кадый нормальный русский знает эстонский язык, каждый нормальный эстонец знает русский язык. Для общения с потенциальным клиентом на удобном для него языке...

0

575

botja написал(а):

каждый нормальный эстонец знает русский язык

Спорное утверждение.
Как ваш сосед могу вам доложить, что как-то раз столкнулся с эстонским чушком, который гадил на улице (в смысле мусорил).
На мое замечание прикинулся щлангом, что по русски не понимает. Тогда я ему рассказал что я сделал с его матерью, где он родился, где эстонцам место во вселенной и как правильно готовить эстонцев. На русском.
Этот чушок, после моего монолога, завопил благим матом на чистейшем русском языке о помощи. Видимо подумал что я прямо сейчас буду его вместе с чадами готовить.
Вот вам и нормальный эстонец со знанием русского языка. М-да.

0

576

Ну придурки есть везде...Свиней с хуторов понаехало...Привыкли к хлеву...

Таких надо воспитывать! Словом и действием, если слово не помогло....

Надо было ему в ухо дать, да посильнее.

Как правило после этого память и лингвистические способности восстанавливается и начинается кудахтанье на русском....

Если с первой попытки не получилось, повторите процедуру!

Товарищ один так недавно с финном поступил,ссущим на дверь пассажирского терминала порта: сделал замечание,финн в ответ пьяно сблеял MITÄÄÄ? (чегооо?), ну ему ответка в ухо и прилетела. Аккурат с свою лужу нокаутированое тело стекло.

0

577

botja написал(а):

Товарищ один так недавно с финном поступил,ссущим на дверь пассажирского терминала порта: сделал замечание,финн в ответ пьяно сблеял MITÄÄÄ? (чегооо?), ну ему ответка в ухо и прилетела. Аккурат с свою лужу нокаутированое тело стекло.

По ходу финны всеприбалтийское зло.  :D

0

578

botja написал(а):

Если человек сам про себя думае

Я не знаю, что они думают, но в разговорах, по их инициативе постоянно, возникает эта тема: "мы хотя и "неграждане", но у нас все хорошо." Видимо живет в подкорке ощущение неполноценности.  А язык страны проживания надо знать.

0

579

Старшина ПВ написал(а):

ссимиляция:
2) слияние одного народа (или его части) с другим путем усвоения его языка, обычаев и т. и. и утраты своего языка, культуры и национального самосознания

То есть ассимилировал - преуспел. Не ассимилировал - не преуспел. Но это и есть этнический тихий геноцид.
А вот задаться вопросом - а почему я должен ассимилировать, если я здесь родился и хочу остаться на этой земле русским человеком? Для этого надо бороться за свои права. Как минимум целью этой борьбы должна стать создание русской автономии со своим самоуправлением и гарантией сохранности языка и получения образования на русском языке. Везде и всюду, где люди за это боролись, они преуспели. В Европе (старой) эти права вообще вписаны во все законодательные акты. Впрочем, приебалтика и её тихая политика этногеноцида - к той Европе не относится. В Бельгии, например, есть одна единственная немецкая деревня на востоке и официальными языками в стране считаются немецкий (кроме французского и фламандского). Почему бы не бороться за подобную форму сосуществования?

Ассимиляция-считаю не правильный  подход. И ее тут как таковой нет. Во первых есть четкое разделение: в Эстонии живут 2 народа, с разными культурами, с разным менталитетом,традициями,языком.  Даже если у эстонского государства есть желание "интегрировать" русских, то это  невозможно сделать в том понимании,которое они видят. Они хотели бы,чтобы все русских говорили на эстонском, в том числе и между собой. Но это невозможно.  Этого никогда не будет. Люди выучат язык, чем моложе поколение,тем лучше владение языком,но внутренний мир человека изменить невозможно. Ни один русский не откажется от того,что он русский. И никогда не станет эстонцем....

Чем больше русских сдаст на гражданство,тем больше русских будет иметь право голоса. А это уже реальная сила, могущая принимать решения. И с ними будут считаться. Вынуждены будут...Это единственный способ защитить себя, свой язык, культуру,школы и т.д....

Старшина ПВ написал(а):

очему бы не бороться за подобную форму сосуществования?

Ну до цивилизованной западной Старой Европы нам еще очень далеко...Маленькие народцы боятся потерять свою национальную идентичность, и всеми способами пытаются недопустить вмешательства в их внутренние дела.....Нужны годы-десятилетия, чтобы пришел момент,что язык меньшинства станет вторым государственным...

Старшина ПВ написал(а):

Вас уже спрашивали напрямую - "вы русский?" Вы ответили да. Можно узнать по какому праву вы русский? Есть такое старое выражение "русский тот, кто любит Россию". Но Россию вы не любите, что многократно было здесь засвидетельствовано. Русский язык? Ну так на русском кто только не говорит. .

Ну это чьи-то домыслы и предположения.Если мое мнение  в чем-то не совпадает с Вашим, то это не значит что я руссофоб...

Я русский! Я люблю Россию! По своему конечно, но люблю. Могу покритиковать со стороны, имею право.Могу похвалить. Мы так же переживаем за все взлеты и падения,радуемся за достижения и успехи, за спортивные победы и тд и тп...Может даже поболее вас ^^

Потому,что знаем-что там НАШИ!!!

Этого достаточно, больше я вам ничего не скажу :glasses:

0

580

botja написал(а):

Даже если у эстонского государства есть желание "интегрировать" русских, то это  невозможно сделать в том понимании,которое они видят. Они хотели бы,чтобы все русских говорили на эстонском, в том числе и между собой. Но это невозможно.  Этого никогда не будет. Люди выучат язык, чем моложе поколение,тем лучше владение языком,но внутренний мир человека изменить невозможно. Ни один русский не откажется от того,что он русский. И никогда не станет эстонцем....

Вот от этого раскоряка в Эстонии будет на десятилетия.
Хотя эстонцев можно понять, они русским в деле построения государства не конкуренты от слова совсем.
Если русские на равных будут взаимодействовать с эстонцами то эстонцы конкуренции не выдержат. Они это прекрасно понимают и пытаются защититься.
Но методы они избрали поганые.

0

581

Запрет на поставку рыбной продукции из Латвии и Эстонии принес свои ожидаемые плоды. Несмотря на то, что запрет действует всего неделю, уже последовало объявление о закрытии Вентспилсского рыбоконсервного комбината – крупнейшего производителя шпрот, на котором работает порядка 450 человек.

Как заявил зампредседателя совета предприятия Янис Энделе: ««В пятницу или, скорее, в субботу мы закроем производство».

http://ru.faktxeber.com/News_h438054.html

0

582

Старшина ПВ написал(а):

botja написал(а):

    Чаще всего я встречаю русских в сфере обслуживания: таксисты, продавцы, уборщики и маникюрщицы. С чем связана эта, казалось бы, рабочая дискриминация я выясняю позже и уже от местных. Оказывается, большинство русских прибалтов не интегрируются в систему другой страны. Они обучаются в русских школах, не знают местного языка, не знают истории и традиций Эстонии. Зачастую, русский человек организовывает вокруг себя русский мир с русскими друзьями, русскими клубами, русскими обычаями. Неспособность ассимилироваться вытекает в невысокий уровень жизни и низкие зарплаты.

Botja, не хочу с тобой ругаться, ты нормальный собеседник, я скажу так:
1) мы не ассимилируемся. Мы отказываемся это делать. В некоторых местах постсоюза попытка ассимилировать привела к войнам. Самая свежая - Донбасс. Причем на обычный процесс культурной и языковой ассимиляции накладывается еще и откровенно враждебное перевирание истории, что нам претит категорически.
2) следуя твоей логике, так можно согласиться с чем угодно - даже с отправкой в топку или переработку живьем на материал для промышленности - сумочки там из твоей кожи пошить, и т.д.
3) Чем заслужили эти люди такое обращение? Они проливали реки вашей крови? Они вогнали вас в нищету?
Все прекрасно понимают, зачем вся эта дуристика устроена
4) если ты знаток истории - тогда вспомни, кто на самом деле эстонцы, например. Псковичи и племя чудь с нетерпением ждут ответа

Ваша логика уже однажды привела вас к краху и прогибу под тевтонов и данов, несмотря на то, что сражались вы нормально. Теперь ваша логика опять приводит вас к прогибу. А мы - мы не прогибаемся. И это причина по которой мы упорно выживаем и вытаскиваем в очередной раз из болота тех, кто прогнулся.
Спасибо за внимание. Не обижайся

Отредактировано Викс (2015-06-09 23:41:31)

0

583

Олегыч написал(а):

Вот от этого раскоряка в Эстонии будет на десятилетия.Хотя эстонцев можно понять, они русским в деле построения государства не конкуренты от слова совсем.Если русские на равных будут взаимодействовать с эстонцами то эстонцы конкуренции не выдержат. Они это прекрасно понимают и пытаются защититься.Но методы они избрали поганые.

В госструктурах у русских шансов минимум, руководят всем эстонцы.Тут самое лучшее отдается нацкадрам-видимо в ответ на лояльность и патриотизм.  В эстонских больших фирмах в основном тоже: руководители в основном будут эстонцами. Но если владелец фирмы русскоязычный(у нас тоже местный олигархат частично-евреи),то в этой фирме эстонцев будет либо минимум,либо вообще не будет...

Эстонцы при наборе персонала более акцентируют внимание на национальность, т.е. иногда русскоязычный специалист остается не у дел, а лошара эстонской национальности получает работу.

В русских фирмах как раз акцентируют внимание на том,хороший ты специалист или нет...

Но тут уже внутрифирменный вопрос-какова будет производительность и не будет ли часть персонала тупо дармоедничать за зарплату...

0

584

Политика России относительно стран Балтики кардинально неправильная, вместо плясок с бубном и раздачи всем сестрам по серьгам Россия должна была иметь четко разработанную стратегию по принципу тройного наступления на грабли.
В данный момент политика России заключается в каких то словесных перепалках и единичных случаях давления поочередно на одну из стран в зависимости от направления и силы ветра , но никак не связанного с какой то конкретной программой действия.

Принцип тройного наступления на грабли заключается в выборе одной из стрех стран которая наиболее деструктивно ведет свои отношения с Россией.
И после этого выбора на нее оказывается давление в разы превосходящее давление на другие две страны (естественно рассматривается не военное, а экономическое, политическое и пропагандистское давление )
Полное закрытие рынков сбыта на конкретный срок и полное прекращение взаимных проектов при продолжении нормальных отношений с двумя другими балтийскими странами кроме того что ставит страну ведущую деструктивную политику в отношении России в невыгодное положение по сравнению с соседями, оно еще наглядно показывает двум другим странам к чему приводит такая политика и возмещение рынков одной страны за счет рынков двух других не представляется проблемой , так как возмещение Российских рынков Европейскими не возможно априори.

Не надо рубить кошке хвост по частям, ее надо целиком сажать на сковородку.

В идеале в самом красивом и убойном варианте это когда на сайте МИД России отображаются три чаши и после очередных демаршей со стороны одной из Балтийских стран в одну из них капает капля.
И ожидание и понимание к переполнению чаши будет трезвить мозги политикам лучше любого нашатыря .

В Сталинграде по признанию немцев небыло ничего страшнее действущего на психику чем звук метронома и слов "Каждую секунду под Сталинградом погибает один немецкий солдат".

Так же как и по признанию всех кто попадал под бомбежку вой специальных сирен на 87 при условии что бросала то  она одну только бомбу.

Отредактировано wokino (2015-06-10 14:26:32)

0

585

botja написал(а):

В госструктурах у русских шансов минимум, руководят всем эстонцы.Тут самое лучшее отдается нацкадрам-видимо в ответ на лояльность и патриотизм.  В эстонских больших фирмах в основном тоже: руководители в основном будут эстонцами. Но если владелец фирмы русскоязычный(у нас тоже местный олигархат частично-евреи),то в этой фирме эстонцев будет либо минимум,либо вообще не будет...
Эстонцы при наборе персонала более акцентируют внимание на национальность, т.е. иногда русскоязычный специалист остается не у дел, а лошара эстонской национальности получает работу.
В русских фирмах как раз акцентируют внимание на том,хороший ты специалист или нет...
Но тут уже внутрифирменный вопрос-какова будет производительность и не будет ли часть персонала тупо дармоедничать за зарплату...

Ну вот вы сами подтвердили мои слова.
И после этого, как к этим фашистикам мелкотравчатым относится?

0

586

Олегыч написал(а):

Ну вот вы сами подтвердили мои слова.
И после этого, как к этим фашистикам мелкотравчатым относится?

Да ладно вам) все уже было понятно пару страниц назад

0

587

Олегыч написал(а):

Ну вот вы сами подтвердили мои слова.И после этого, как к этим фашистикам мелкотравчатым относится?

А никак не надо к ним относиться, просто не обращать внимание...Это само отомрет через года....

Отредактировано botja (2015-06-10 09:14:45)

0

588

Только что прямо над домом прошли 2 Тандерболта....защитнички мля)

0

589

Глава МИД Литвы заявил об условиях, которые должна выполнять Россия, чтобы Литва видела в ней партнёра

Весьма неожиданным (на начальном своём этапе) заявлением отметился министр иностранных дел Литвы Линас Линкявичюс в отношении России. По словам Линкявичюса, Литва, оказывается, последняя из тех стран, которые хотят конфронтации с Россией, и вообще, страна выступает против разрыва имеющихся связей с РФ. Однако далее глава МИД Литвы вернулся к привычной для властей Литвы риторике и заявил об "условиях", которые должна, по его глубокому убеждению, выполнять Россия, чтобы Литва видела в ней партнёра. Линаса Линкявичюса цитирует РИА Новости:

Мы последние из тех, кто хочет конфронтации. Мы хотим нормальных отношений. Россия наш сосед, и было бы абсолютным сумасбродством желать конфликта с этой страной. Но возврат к нормальным отношениям должен быть основан на выполнении определенных условий. Россия до сих пор держит тысячи своих военнослужащих на военных базах в Абхазии и Южной Осетии. Это неприемлемо, так как весь мир считает эти территории оккупированной частью Грузии. После 2008 года Россия решила, что ей можно поступать таким образом. Так же неприемлемы действия России на Украине.

http://topwar.ru/76664-glava-mid-litvy- … tnera.html
Линас в очередной раз порадовал.  долго ржал   :D

0

590

Су-24 тролят амкриканский флот на Балтике...

Отредактировано botja (2015-06-11 16:34:08)

0

591

И мстя будет страшна -

В результате веденного Российской Федерацией запрета на шпроты Латвия понесла колоссальные убытки. По подсчетам экономистов, ущерб, нанесенный запрет ввоза рыбной продукции в конечном итоге может достигнуть 200 миллионов евро. Власти Латвии заявили, что готовятся предпринять ответные меры, в частности, под запрет может попасть российская водка.

Предложение о запрете ввоза в Латвию российской водки озвучил депутат Сейма Латвии Карлис Шадурскис. По словам чиновника, латвийские службы должны более внимательно следить за качеством российских продуктов, так как в них "тоже имеются вредные вещества".

Шадурскис заявил, что службы Латвии располагают данными о том, что в части импортной продукции из России содержатся вредные вещества. В качестве примера чиновник привел этанол.

Напомним, запрет на ввоз рыбной продукции из Латвии вступил в силу четвертого июня. Причиной послужило выявление российскими службами контроля повышенного содержания в рыбе канцерогенного вещества бензопирена.

0

592

Власти Литвы готовятся разместить тяжёлую военную технику США
Литва находится в процессе подготовки военной инфраструктуры для размещения тяжёлой военной техники США. Об этом заявил министр обороны страны Юозас Олескас
«Мы ведём переговоры с нашими американскими союзниками о том, что было бы целесообразным разместить здесь оборудование на постоянной основе, с тем, чтобы повысить нашу безопасность и поддержать солдат, размещённых здесь. Если данное решение будет принято, это будет очень хорошо для нашей безопасности», — цитирует его слова РИА Новости

http://russian.rt.com/article/97370

0

593

Викс написал(а):

Оказывается, большинство русских прибалтов не интегрируются в систему другой страны. Они обучаются в русских школах, не знают местного языка, не знают истории и традиций Эстонии. Зачастую, русский человек организовывает вокруг себя русский мир с русскими друзьями, русскими клубами, русскими обычаями. Неспособность ассимилироваться вытекает в невысокий уровень жизни и низкие зарплаты.

Ботя , не в обиду - а давай мы в России так же " цивилизованно " наедем , к примеру , на азербайджанцев ? Они же тоже вокруг себя " зачастую организовывают " какой то свой нерусский мир , когда их несколько / много , а ты " с бабой - с " - вякают по не русски что то во след , на рынках трандят по своему как и "  большинство русских прибалтов не интегрируются в систему другой страны " - в России если всё ихее ломать - это статья кодекса , " Фашизм " типа и " Разжигание ", а у Вас ? )))))

Отредактировано losharic (2015-06-15 08:29:44)

0

594

это тупиковый вариант. Только настроите людей против себя. Так же как и у нас, часть людей настроена против власти,только потому-что им чтото запрещают и принуждают. Не повторяйте чужих ошибок.

0

595

Воевавшему на Донбасе латвийцу грозит депортация в Латвию и 10 лет тюрьмы

Россия отказалась предоставить убежище раненому участнику ополчения Донбасса, гражданину Латвии Вячеславу Высоцкому, которого Полиция безопасности объявила в розыск еще в прошлом году. Теперь ему грозит депортация в Латвию и до 10 лет лишения свободы.

0

596

Викс написал(а):

не знают истории и традиций Эстонии

Кстати, а что там за "история" Эстонии? Сначала Ливонский орден, затем шведская колония, потом с 1721 - в составе Российской империи. Далее мы всё знаем. Чего тут изучать?  :D

0

597

Лёша написал(а):

Воевавшему на Донбасе латвийцу грозит депортация в Латвию и 10 лет тюрьмы

откуда инфа?

0

598

Старшина ПВ написал(а):

Викс написал(а):

    не знают истории и традиций Эстонии

Кстати, а что там за "история" Эстонии? Сначала Ливонский орден, затем шведская колония, потом с 1721 - в составе Российской империи. Далее мы всё знаем. Чего тут изучать?  :D

Ну они же не из воздуха материализовались, правда? И до Ордена там еще Дания отметилась. Это отколотая часть новгородчины

0

599

Викс написал(а):

Ну они же не из воздуха материализовались, правда?

Есть такая притча.
"Когда во времена переселения народов, угро-финские племена дошли до моря Балтийского, то первым племенем были мадьяры. Они увидели большой камень и прочитали на нём " Идите на юг. Там увидите большое озеро, в нем много рыбы и вокруг него плодородные земли. Пошли, расселились вокруг Балатона, стали Венграми.
Вторыми пришло племя суоми. Они прочитали на камне "Идите на север. Там много лесов,озёр. В них много зверя и рыбы. Пошли они на север и стали финами.
После финов до камня добрались эстонцы. И остались жить у этого камня на берегу. Потому-что читать не умели..." :D

0

600

"Когда во времена переселения народов, угро-финские племена дошли до моря Балтийского, то первым племенем были мадьяры. Они увидели большой камень и прочитали на нём " Идите на юг. Там увидите большое озеро, в нем много рыбы и вокруг него плодородные земли. Пошли, расселились вокруг Балатона, стали Венграми.
Венгры - сборная солянка, сильно смешанный народ (сейчас). Ранее - княжество Семиградье (google it), завоеванное и ассимилированное мадьярами. Венгры до переселения туда мадьяр были славянским племенем, и по данным ДНК исследований они никогда на северах не бывали. Балты - вышли с нами из культуры боевых топоров, они некогда были нам родственны. угро-финны - совсем другая ветка, по сути азиаты по крови и европеоиды по внешности
Вторыми пришло племя суоми - суоми - современное именование народа, не племени. Единой общности суоми никогда не было, был набор отдельных племен, живших относительно изолированно из-за трудностей окружающей среды и малочисленности. Например все три ключевых ныне финских племени - емь, кемь и сумь - входили некогда в новгородчину. Кемь и сейчас входит - корела ныне. емь и сумь были отторгнуты шведами, потом снова нами, потом наконец обрели независимость. Балты - совсем другое, вообще другая вселенная. Причем балты наряду со славянами, активно участвовали в колонизации Скандинавии (почти все шведские города еще оттуда ведут родословную), и дали свой кусочек в, например, немецкий этнос. Что дало потом тевтонам, Адольфу Алоизычу и им подобным потом утверждать, что мол балты - немцы и надо их "вернуть". Нифига, это немцы и шведы как раз потомки (в том числе) южных балтов.
После финов до камня добрались эстонцы. Собственно балтами являются только ливы и татгалы, эстонцы как раз большей частью обычные русские люди + смесь нескольких местных племен. По сути разделенный народ - половина живет в РФ и считает себя коренными псковичами, половина считает себя эстами. Данные максимально точные и строго научные, так что ошибки тут нет

Отредактировано Викс (2015-06-19 21:54:55)

0