понятненько, и у вас Whale светоч истины... будем иметь ввиду..

если что, вы с вашим комментатором законченные нацики европейского разлива...

У нас аналогично. В Таллинне русских и эстонцев 50/50. И все как-то общаются и понимают друг- друга. Но... Как и в любой столице-полно приезжих провинциалов,которые не понимают, что есть еще какие-то языки кроме национального... Пример: нужно было купить компьютер , подхожу к девушке-консультанту в ИТ- магазине и задаю вопрос на русском языке: есть ли у вас то-то... Это чудо гордо вздёрнув нос, злобно стрельнув глазками выпалило: Ma ei räägi vene keelt! (Я не говорю по-русски!) И это было сделано таким надменным тоном, полным злорадства ,уверенности и собственной правоты.... Ну чтож,  ладно, говорю ей на чистейшем  эстонском, голубушка, зови ка своего старшого, ща мы выясним, как ты сюда попала и надолго ли... Благо, администратор или менеджер, кто он там сам откудато нарисовался. Я с ним на хорошем эстонском поговорил, мол так и так, хотел у вас серьезную покупку сделать на приличную сумму, но к сожалению ваш персонал был груб со мной, не хотел общаться на удобном для меня языке, причем отказался в грубом тоне,соответственно мне, как клиенту ваш магазин оставил неприятное впечатление и покупать что либо в вашем магазине у меня отпало желание....Из-за продавца-неумехи вы сейчас потеряли деньги, по-этому думайте, кого берете на работу, а то так и обанкротиться можно....

Пошел в соседний магазин, там такой же молоденький паренек-эстонец на очень-очень плохом ломаном русском, но крайне старательно объяснил где что почем, все вежливо оформил, сделал нормальную скидку и тд и тп...

Но таких случаев единицы. Просто они запоминаются хорошо , т.к. уникальны...

В Испании был случай. Отдыхали семьей и друзьями-москвичами в парке развлечений Порт Авентура. И столкнулись с хамством со стороны детишек: наглые детки лет по 12 -14 толпой хотели пролезть вне очереди, а так как утомительное ожидание надоело, сделал замечание и указал место в конце очереди, так они как закудахтали ( права наверное свои отстаивали детские:-) ).  Я на английском сказал-что если у них какие-то претензии, то пусть озвучат их мне на понятном для меня языке. На что одна из них дерзкая ляпнула на плохом английском: типы вы находитесь в Испании, и тут надо говорить на Испанском. Я в ответ: может мне сразу по каталонски с тобой заговорить? Постреляв полными ненависти и презрения глазками они ретировались...

Так что вот такой вот некий дибильный подход есть во многих странах. А тут еще и дети. Хотя 2 недели отдыха показали, что испанцы плохо владеют языками( и это в туристической мля зоне), наверное либо ленивы, либо просто тупы или и то и другое сразу...На русском кстати быстрее понимали, так как во многих местах находились вдруг понимающие русский из бывших союзных стран...литовцы, хохлы(западные), молдаване ... Приятно конечно, что так....

Отредактировано botja (2015-05-27 00:23:38)

Поколения эст/лат молодежи действительно не владеют русским. Многие знакомые эстонцы признаются, что хотели бы говорить на русском, но базы нет никакой, а общаться с русскими тупо стесняются. При необходимости они извинятся, и попробуют изъясниться на английском, если российский турист что-то спросит. Я пока не разу не слышал, чтобы кто-то намеренно отказывался общаться на русском, типа знаю но говорить не буду.... Наверное есть и такие, но очень немного...

В Риге был один раз, до ЕС, но в незалежной. Из впечатлений помню- исторический центр за латышами, (тогда по русски говорившими еще, ну я с родителями был, сам особо не говорил с местными) - окраины- за русскими. Русские тогда валили потихоньку в РФ и обе "языковые группы" были довольно нищими на вид.

Ребята!

Насчёт Прибалтики. Хуже всего к русским относятся Литовцы. Латыши и Эстонцы +- одинаково.

Конкретно про Ригу (данные на 27.05.2015). Рига - больше русский город, нежели латышский.
Рижане: 60% - русские; 40% - латыши.
Рижане латыши: 90% - хорошо говорят по русски; 95% - понимают.

Не забывайте про приезжих с хуторов/деревень/других городов. Да, молодые, оттуда, плохо понимают русский. Да и английский тоже. Также не забывайте про степень озлобленности/тупоголовости: "Прекрасно знаю русский - но хрен Вам, мы в Латвии". Ещё присутствует фактор того, что многие латыши, русских туристов принимают за местных русских (85% из которых понимают латышский).

Хотите анекдот. Думаю все прекрасно знают, что за последние 10 лет Латвия потеряла больше 200 000 тысяч жителей (уехали в Британию/Германию/Скандинавию). Вот факт от моей мамы/друзей/знакомых. Латыши даже там брызжут слюнёй на русских - сограждан/соседей, что и там мы всё портим и все беды от нас.

П.С. 9 мая у памятника освободителям Риги собралось около 200 000 людей из 1 800 000 всех жителей Латвии. Это о чём-то да говорит. Мы ещё сила! Мы здесь!

П.П.С. Работаю в крупной про-латышской компании, в сфере общепита. Приезжали шишки из главного офиса.... собрание, статистика, качество и всё как обычно, бла, бла, бла... И ТУТ... вот такая фраза: "Есть жалобы от гостей... наши сотрудники общаются между собой на русском языке. Старайтесь говорить друг с другом на государственном". И это ОНИ умудрились озвучить в смену, когда из 20 работников, русских было 15 человек. На этом собрание закончилось. Конечно я и другие коллеги, даже с латышами-коллегами, продолжаем общаться на родном языке.

П.П.П.С. Старый город. Весь сегмент HoReCa больше ориентирован на англичан (как же я их ненавижу). В Старой Риге - ночью ощущение, что ты волшебным образом телепортировался в Лондон или Манчестер.

Отредактировано Лёша (2015-05-27 14:01:05)

Это запад раскручивает идею угрозы, сами прибалты невинные эльфы, какающие цветами? И укропов госдеп сделал нациками, ибо сами по себе они такими не были...

Наградят, я думаю? Такой риск то.

Пущай, пущай...побольше чОрных и бородатых беженцев примут.  Они очень страдают там у себя, в Ираках, Ливиях и Сириях...Прибалтика докажет, что на верном пути в светлое гейропеское будущее!

Отредактировано читатель (2015-05-27 16:34:54)

по поводу русского характера - http://www.specnaz.ru/article/?856

Отредактировано tramp (2015-05-27 23:39:59)

Хорошего мало, т.к если будет переселение, то оно впоследствии скорее всего повторится. Я не понимаю, чем этот приезжий народ тут будет заниматься и где будет жить...

Надеюсь Ваши власти не будут скакать на всех известных граблях. Постараться выбрать с образованием медицинским (врачи медсестры) или техническим и будут расселять по всей стране не допуская хотя бы на первом времени анклавов.

Да арабы бегущие от войны или правосудия. Фильтровать и фильтровать надо приезжих. Сколько случаев раньше было в Европе когда муллы спасаясь от тюрьмы или пули перебирались в Европу, различные отважные моджахедины и т.д.
Главное не устраивать бег по всем известным граблям.

Я из России. У нас тоже периодически устраивается забег по граблям с переселенцами из Средней Азии. Я основные грабли по которым мы периодически бегаем указал. Но не зная Ваших особенностей страны: законов, права, общества, так я из РФ. Сказал самые распространенные грабли на которых мы прыгали и периодически опять прыгаем.

Отредактировано joker (2015-05-27 23:49:02)

Ну у нас тоже много уехавших. Но много и вернувшихся.
Когда "раскрылись врата ЕС" в 2004 году, народ массово повалили прежде всего в Англию и Ирландию. Тогда зарплата в 1000фунтов казалась пределом мечтаний.... При внутри эстонской средней на тот момент примерно 300-400евро... Но сейчас средняя немножко повыше....брутто перевалила за 1000евро... Да и курс того же фунта упал по отношению к евро...После экономического бума 2000-х пришел кризис и самая популярная на тот специальность-строитель стала вдруг невостребованной. Да-да: был период, когда какой-нибудь каменщик приезжал  в костюме и на новом мерседесе на стройку...и вот оставшись без работы, многие из них уехали на заработки в Финляндию и трудятся там и по сей день. Молодежи легче,ничто не держит. А вот семьи поразваливались в тот период у "женатиков".... Мужик месяцами на заработках, а бабе хочется внимания....ну да это лирика....Многие из-за этого повозращались, потом появилась работа, за нормальные деньги... Скажем так: хороший строитель и тут нарасхват и зарабатывает неплохо....

Если немного критично высказаться, не в обиду лично кому-либо: основная масса уехавших- поехали за легкой жизнью, травки легально покурить, малообразованны, занимаются простой черной работой( принеси-подай-отойди в сторонку-не мешай). Многих  устраивает стабильность и это становится уделом жизни, пропахать на каком нибудь заводе за небольшую по местным меркам, но приличную по мнению приезжего зарплату.... И никакого развития...Единичные случаи, когда люди добились чего-то ... Ну да каждый выбирает свой путь. Тоже были мысли в свое время свалить, но слава Богу этого не случилось...Дом есть дом.  Есть какая-то деятельность, средства к существованию.

Латыши стали вот приезжать в Эстонию на заработку: говорят, что у нас зарплаты лучше да и с работой получше тоже. В одной транспортной фирме какие то южные славяне -не то сербы, не то болгары фуры водят.... С румынами общался- поварами работают в ресторане, говорят, что зарплата в 700-800 евро их устраивает( против 200 на родине).  Скажем так- если человек приезжает честно трудиться и условия труда и быта его устраивают, при этом он не мешает жить окружающим- пускай живет и работает.  А вот халявщики, приехавшие в ЕС за социальными пособиями у нас не приживутся и скорее самоудалятся в ту же Финляндию. Так халявщикам посытнее...

Да, вернувшихся было много, но все снова улетели обратно. Есть конечно и те кто остался, но таких мало и найти работу им ещё сложнее.

Подтверждаю. Помню, когда подсобники ездили на Иксах и 7-ках. Данное явление было пугающе-умиляющим. 

Средняя за 1000 на бумаге? Неплохо!

К сожалению работа есть, но оплата пугающая...

К другой работе эмигрантов и не допускают. Максимум это координатор между аборигенами и приезжими, но до такой должности надо попахать как и все лет так 5.

В Латвии гастеров пока минимально, если не сказать, что их нет.

Такой бизнес есть в любом государстве и он абсолютно легален т.к. прописан законодателем.

ВНЖ в Латвии дают за покупку недвижимости. Россияне и Китайцы - хорошо так закупились.

Кстате, где-то год назад, в Ригу прилетал Каспаров и просил ВНЖ. Я очень был удивлён когда не дали, всё-таки ненавистник Путина.

Отредактировано Лёша (2015-05-28 10:38:02)