СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Украина и Новороссия-47


Украина и Новороссия-47

Сообщений 931 страница 960 из 993

931

Fritz написал(а):

СУ сдувается с огромной скоростью

я же недавно писал, что укры попадут в окружение) если будут дальше продолжать пытаться рассеч днр и лнр и отсеч их от граници. и походу всё боеспособное самое было у них в бою. резерва толком нет уже. ну и рагульские мамаши брыкаются

932

caferacer написал(а):

DNWEAPONS написал(а):

    он собирается поехать в Сирию, воевать на стороне президента Асада, который, как он считает, противостоит международному сионизму.

а чегож тогда воюет на стороне сионисткой хунты нонешней Окраины ?!   :D
ну просто "онижедети"  )))
Подпись автора демон второго рода

У него деда(фашиста) в ВОВ убили.Вот он и с детства ненавидит левых и русских.

933

Fritz написал(а):

Если про ляхов правда

Вряд-ли. Если правда - еще один летак со зверьками приземлить не помешает

934

злодеище написал(а):

хоть ссы в глаза, всё божья роса? беженцы сплош вруны конечно же, да

А показания беженцев системно независимо изучались? Показания сверялись? Проверялись? Репрезентативность показаний? Или вам выборочно самый смак показал ОРТ?

Это война. Байки из Чечни и Грузии еще не такие были. Раздутые слухи и байки это наше все. Вспомним показания о засаде на колонну в Цхинвали где ранили нашего генерала. Кричали "Батальона нет!" в итоги выяснилось что 5 человек погибли. И это офицеры и журналисты говорили.

Вот потом и посмотрим, были или нет вырезанные деревни и прочие. Скорее всего это просто пропагандистский понос. Есть просто война кровавая и не справедливая по отношению к мирному населению, а где другую видели?

935

F19
одессу тоже орт придумал? слепые однако более зрячие нежеле ты

936

Было?... Главы государств и правительств стран Евросоюза ограничили международное финансирование проектов в России и Крыму, приняв шесть новых мер, связанных с украинским кризисом и присоединением Крыма к России.
По словам Х.В.Ромпея, "поток оружия и живой силы через границу не прекратился, и насилие продолжается, существенных мирных переговоров не ведется". Как сказал глава Евросовета, в ЕС считают, что Россия "недостаточно использует свое влияние на сепаратистов для деэскалации ситуации в Восточной Украине".
http://www.delfi.lv/biznes/bnews/sankci … d=44738512
На Путина жмут конкретно... Но думаю, что перелом в войне уже произошел.

937

злодеище написал(а):

F19
одессу тоже орт придумал? слепые однако более зрячие нежеле ты

Нет. Одессе есть документальные подтверждения. О чем я и говорю. Но Одесса не оправдывает веры в любой рассказ без единого доказательства.

938

Видел на форуме фото: теперь и видео... ПИПЕЦ  Музэй да и только!

Настроение у всех зашибенноё, смеются, руки жмут. Ну-ну

Отредактировано ВИТАЛИКУС (2014-07-17 15:42:34)

939

F19
Можете продолжать не верить, но не на этом форуме. Прощайте

940

злодеище написал(а):

одессу тоже орт придумал? слепые однако более зрячие

Думаю, что все же к сообщениям о "массовых зверствах" нужно относится с известным скептицизмом. На войне всякое бывает, но и пропагандистские атаки с обоих сторон идут постоянно, это тоже правда. Нужны подтверждения из разных источников.

941

злодеище написал(а):

думаю пшекам больше сюрпризов будет нежели ополчению

это понятно. Но! получат они дюлей от нас, заорут - "наших НАТОвских бьют!" , "Хермания - ПОМОГИ!" .
Вот , собственно , чего добиваются тут США. 
Хотя , если наши докажут участие НАТОвских в АТО , то это ужо повод включать санкции против Польши , Латвии и пр. шелупони. Естественно никто из западных "политиков" этого делать не будет.
Для "сообщества" , прям скажем -"не комильфо". ..
Т.Е, если это правда, то поросенко чувствует поражение укроармии и "закусил удила" . Угол наклона тоннеля в ад сильно увеличился.

942

По сбитым вчера украинским самолетам.. Может действительно нашим надоели эти полеты на границе, а доказать кто именно сбил, украинцы все-равно не могут после потери обзорных РЛС на востоке..

Самолёт украинских ВВС был сбит сегодня, 16 июля, около 20:00 мск в приграничье Куйбышевского района Ростовской области. О происшествии donnews.ru рассказал житель посёлка Куйбышево, который стал свидетелем происшествия.
— Мы стояли и наблюдали, как пролетает мимо самолет, и тут неожиданно раздался взрыв, потом мы услышали громкий хлопок и поняли, что в него попала ракета. Самолёт кувыркнулся в воздухе и стал падать. Мы увидели, как из него выпрыгнули два парашютиста, — рассказал собеседник.
Надо отметить, что точное попадание вызвало шквал положительных эмоций у жителей Куйбышева, которые уже почти месяц живут в напряжении от постоянной канонады на границе.
Тот же собеседник рассказал, что сегодня в окрестностях посёлка был сбит ещё один самолёт.
Другой источник donnews.ru подтвердил это, добавив, что один из двух самолётов был сбит после того, как в очередной раз вторгся в российское воздушное пространство. Как говорят, эффективную работу показал зенитный ракетно-пушечный комплекс Панцирь-С1.

http://donnews.ru/V-neskolkih-kilometra … -VVS_16144

943

ВИТАЛИКУС написал(а):

Видел на форуме фото: теперь и видео... ПИПЕЦ  Музэй да и только!

Где же они это выкопали-то? Действительно музей ограбили?  :D
http://i68.fastpic.ru/big/2014/0717/ca/0c6a853c96ea3a7b0884f39e54a304ca.jpg

944

caferacer написал(а):

Но! получат они дюлей от нас, заорут - "наших НАТОвских бьют!" , "Хермания - ПОМОГИ!" .

С пшеками в Одессе явный вброс, поверьте если арт.установки и появятся то по жел.дороге и замаскированные и будут это не "Даны" а РСЗО.

945

miron там у вас ничего не слышно,щас опять с твоей землячкой говорил,говорит что слышит что с Ольховки хреначат с града,вроде в сторону металлиста,кто вот это...укропы?!! так их там вроде не должно быть...Может что знаешь?

946

Ким написал(а):

"поток оружия и живой силы через границу не прекратился"

Почему бы РФ не потребовать создать комиссию, чтобы расследовать доказательства перемещения оружия и ЖС через границу ? А то, все время: "Доказательств нет, но мы уверены".
Я что-то не слышал от МИДа таких требований. Невнятная политика - и официально не помогают, и ВСЕ обвиняют и уверены в обратном. В чем смысл такой политики ?

947

Lexx написал(а):

miron там у вас ничего не слышно,щас опять с твоей землячкой говорил,говорит что слышит что с Ольховки хреначат вроде в сторону металлиста,кто вот это...укропы?!! так их там вроде не должно быть...Может что знаешь?

Наши дали несколько полных залпов из Града.

948

В частности, на Украине пройдут учения Rapid Trident 2014 и Sea Breeze 2014 (Украина и США с участием членов и партнеров НАТО), учения авиационных подразделений на уровне эскадрилий "Безопасное небо 2014" и подразделений военной полиции "Правопорядок 2014" (Украина и Польша), учения "Светлая лавина 2014" (Украина, Словакия, Венгрия, Румыния), учения горно-пехотных подразделений "Карпаты 2014" (Украина, Польша, Венгрия) и учения механизированных подразделений "Юг 2014" (Украина, Молдавия, Румыния).

РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20140402/1 … z37j3RuO00

Сообщения о поляках может иметь отношение к этому.

Отредактировано eburg1234 (2014-07-17 15:55:47)

949

miron7 написал(а):

Наши дали несколько полных залпов из Града.

ок спасиб)

950

DNWEAPONS написал(а):

С пшеками в Одессе явный вброс,

хорошо, если так , но переговоры-то место имеют.

butor написал(а):

Где же они это выкопали-то?

раскопали ополченцы. в схронах старых шахт. Ну и бросили за ненадобностью .. Яйценюху укропы демонстрируют как обычно - пустые трубы, гнутые ПР и ржавые Nebelwerfer_42 калибр 210 мм
http://sd.uploads.ru/t/uHVBk.jpg
Nebelwerfer_42

951

В итоге сегодня, под Амвросиевку укры стягивают 28-ую ОМбр и остатки 79-ой, везут какую-то мутную пехоту похоже из третий моб.волны  с галиции. С херсонщины с границы притащили  какие-то САУ (наверное Мсту). Сосредоточение не закончено, готовность только завтра  к 18.07.14 и то не факт, что к утру успеют.
Решение на бой для Стрелкова очевидно:
1. Сегодня в ночь взять самый цимес из 2-ух колон около Мариновки
2. К утру 18.07.14 оставив завесу и заминировав высоты у Мариновки уйти к Степановки или к Саур Могиле на отдых, позволив "деблокаторам" залезть в котел и уйти из-под удара артиллерии
3. Утром 19.07.14 ударить по Амвросиевке и тем самым покончить с Югом

Отредактировано DNWEAPONS (2014-07-17 16:09:37)

952

caferacer написал(а):

это понятно. Но! получат они дюлей от нас, заорут - "наших НАТОвских бьют!" , "Хермания - ПОМОГИ!" .
Вот , собственно , чего добиваются тут США.

для повстанцев выход один, брать их в полон и на камеру пусть рассказывают. а кремляди им бы в этом должны зело помоч.

DPD написал(а):

Думаю, что все же к сообщениям о "массовых зверствах"

то есть разные люди, не связанные меж собой могут одинаково врать?

caferacer написал(а):

Угол наклона тоннеля в ад сильно увеличился.

я бы добавил к этому, что в возрастанием угла наклона, II увеличивается и скорость поезда. кабы через месяц не случилось не поправимого

DNWEAPONS написал(а):

С пшеками в Одессе явный вброс,

как грится, пожуём, увидем)

DPD написал(а):

Почему бы РФ не потребовать создать комиссию, чтобы расследовать доказательства перемещения оружия и ЖС через границу ?

а кому кроме рф это нужно? да и нужно ли

eburg1234 написал(а):

Сообщения о поляках может иметь отношение к этому.

может, а может и просто прикрытием быть

953

DNWEAPONS написал(а):

Решение на бой для Стрелкова очевидно:

неужели укропы опять наступят на те же грабли ? и полезут в бутылку ?
если так , то видимо "скакание на граблях" - генетическая особенность....
Сейчас им нужно .. впрочем - не будем подсказывать. Лучше меня знаете . Особенно человек в Ч очках. :glasses:  :)

954

Стрелков: У ВСУ сохранился 5-киллометровый коридор для отхода на запад полевыми дорогами.

955

F19 написал(а):

Вот когда поехавшие туда привезут доказательства тогда посмотрим. Думаю что все условные 'байки о геноциде' так байками и останутся.

Не, ну где модераторы то ?
Че тута эта гниль "эхо-дождево-укро-пиндосская" делает?

956

Navigator написал(а):

F19Можете продолжать не верить, но не на этом форуме. Прощайте

Виноват, не видел
ОК_ОК

957

злодеище написал(а):

то есть разные люди, не связанные меж собой могут одинаково врать?

Если у них информация из одного источника, то могут. Сейчас понятие "не связанные между собой" - довольно условное. Я часто бываю на Украине и вижу местных вблизи. Принципиально они ничем от других наций не отличаются. Потому сложно представить, чтобы ВСУ совершали МАССОВЫЕ зверства (может мне в это хочется верить, не знаю :) ). Что во время БД много чего происходит, это я видел сам, потому отдельные вещи вполне возможны - много пены поднимается на войне. Но пропагандистскую войну никто не отменял, это нужно учитывать. Сам лично видел сюжет, когда на российском канале корреспондент вырезал существенную часть интервью, отчего смысл совершенно поменялся. "На войне как на войне". Хотя даже по признанию многих украинцев, смотрящих обе стороны - российские каналы более объективны.

злодеище написал(а):

а кому кроме рф это нужно? да и нужно ли

Но ведь запад совершенно уверен в помощи, так почему не потребовать эту уверенность обосновать ? Это же только в пользу РФ - когда обвинения сдуются. А то все уверены в помощи, санкции наращиваются, а на деле ни помощи настоящей, ни дипломатических выигрышей, получили врага на десятки лет и клеймо "поджигателя войны". В чем смысл ?
Возможно, эта "уверенность" запада без желания расследовать связана с Крымом, когда ВВП опростоволосился на камеру.

958

17.07.14 Макеевка: Колонна танков в сторону Харцызска!

959

Важное от Кассада, наверняка все читали, но хочется выделить некоторые мысли:

Дело в том, что "партия войны", которую публично представляют люди типа Стрелкова, Мозгового, Болотова и Безлера (а не публично - силовые круги в Москве) в своей идеи разгромить хунту на Донбассе и наступать на Киев, смыкается с теми группами, которые поддерживают идею Новороссии и вкладывают деньги в Царева и Ко.
То есть образуется некий военно-политический альянс, где группа Царева начинает играть реальную политическую роль, а военные во главе со Стрелковым подготавливают почву для возврату к идее "большой Новороссии" не из 2-х, а из 7-8 областей. Это стало возможным вследствие отхода из Славянска, который поломал игру хунте и российским пораженцам, что помимо прочего привело к определенным изменениям в российской политике на Донбассе - прямой контроль по линии госбезопасности и массовое появление у ополченцев танков, САУ, ЗРК, артиллерии, РСЗО и прочего вооружения, говорит о том, что политическое решение принято и от той линии, которую Москва проводила с 24 апреля по 5 июля отказались. Поддержка стала более предметной, что сразу сказалось и на внутренней структуре ДНР и на боеспособности ополченцев.

В этом плане, ситуация вокруг ДНР начинает меняться. Провал "партии пораженцев" со сдачей Донецка (сейчас практически все причастные отстранены от сколь-нибудь значимых политических рычагов в ДНР - Лукъянченко, Ходаковский, Пожидаев - есть так же пока неподтвержденная информация о возможной отставке Пушилина) отнюдь не привел к их исчезновению. Изменилась лишь линия поведения.
Так как выживание ДНР и ЛНР становится все более реальным, то в перспективе вырисовывается возможность более предметных переговоров с хунтой (предварительные контакты с заместителем Коломойского Корбаном уже наладили через людей Кургиняна), где российские олигархи (Фридман и один ХХХ которого я пока называть не буду), которые контактировали с Ахметовым, будут пытаться свети дело к варианту №3 "большого Приднестровья", в качестве "разумного компромисса", который позволит и не разочаровать "патриотическую общественность" (которая в случае слива ДНР станет питательной почвой для "патриотического майдана") и с другой стороны не нарваться на совсем уж жесткие санкции Запада. Отход от линии полного слива ДНР и ЛНР вынужденный, планы по сдаче Донецка выплыли наружу и в дело активно вступили органы госбезопасности. Поэтому под вывеской "спасем Донбасс", будут пытаться свести дело к Новороссии в виде огрызка из ДНР и ЛНР. Надо понимать, что персонажи вроде Кургиняна, это лишь передаточные звенья, обслуживающие интересы крупных российских и украинских финансовых группировок.

Стрелков и "партия войны", которую он представляет, со своими планами похода на Киев, остаются огромной помехой для этих планов, так как вариант "большого Приднестровья" означает фактический сговор с фашистской хунтой направленный на раздел Украины, где Россия помимо Крыма получает только 2 области, а все остальное остается за хунтой и американцами. Отсюда и продолжающаяся травля Стрелкова со стороны Кургиняна и его сектантов и недавно подключившегося другого видного "сурковца" Максима Шевченко.
То что в переговорах олигархов о будущем Донбасса активно участвуют люди связанные с Сурковым, резонно ставит вопрос о том, какую линию на Украине проводит Сурков.

По мере продвижения ополченцев и очищении территории ДНР и ЛНР, будет нарастать пацифистская пропаганда в стиле "хватит воевать", "защитили Донбасс и хватит", "не надо идти к Днепру", "кровопиец Стрелков жаждет новых жертв", "пора мириться с Киевом" и так далее. Цель будет состоять в том, чтобы в случае военной победы, ограничить ее территорией ДНР и ЛНР и не допустить расширения пространства войны на три сопредельные области, чего так боится киевская хунта.

Блокирование российскими банками каналов помощи Новороссии http://colonelcassad.livejournal.com/1674063.html и попытки информационно придавить сборы средств в социальных сетях, отражают одну из граней линии поведения "партии пораженцев", связанную с уменьшением поставок в ДНР и ЛНР, дабы нарастание военной мощи народных республик не приняло совсем уж критичный для хунты характер. То что в этой связи всплыли связи российских банков и олигархов в американским агентом Наливайченко, говорит о том, обе стороны не заинтересованы в "походе на Киев", которая пока что остается скорее долгосрочной угрозой.

Вялотекущий конфликт вполне устроит и американцев, и хунту и российских пораженцев, но военная победа ополченцев может все поломать.
В этом плане, правильной линией поведения будет поддержка ополчения в ведении войны на Донбассе и поддержкой тех сил, которые выступают за "большую Новороссию" и поход на Киев, так как только такой вариант может привести к свержению фашистской хунты и уничтожения фашизма на Украине как минимум на Левобережье.

Поэтому Стрелкова как главное публичное лицо "партии войны" будут медийно обрабатывать, чтобы сформировать общественное мнение, готовое смириться если и не со сливом Новороссии, то уж как минимум с "большим Приднестровьем". Хунта в лице Чалого уже открыто заявляет, что она бы и хотела начать переговоры с ополченцами, но те на переговоры не идут http://telegraf.com.ua/ukraina/obshhest … tml,потому что Москва не дает. Хотя еще 9 июля она эти переговоры проводить и не собирались http://prosport-ru.tsn.ua/politika/u-po … 76030.html Отход Стрелкова к Донецку и поражение под Луганском все изменили. Задачей "партии пораженцев" будет выход на прямые переговоры хунты с ополченцами, где обсуждаться будет лишь будущее 2-х бывших областей Украины и будет снят вопрос продолжения войны за Киев.

Вот, кстати, и посмотрим, с кем будут наши "оправданцы" на этом этапе...

Что бросается в глаза:
1. Фридман - назван Борисом фигурой в партии слива, понятно, что раз засветился, то его выставили вперед фигуры менее публичные. Фридман - бизнес партнер Вексельберга, человек которого теперь Премьер ЛНР, сми Альфы, как я помню, в 2011-12 г занимали в общем проболотную позицию.
2. "Блокирование российскими банками каналов помощи Новороссии" - тут Вершинин ярко выступил по этому поводу. Я давно, кстати не читал его журнал, в каком ключе он последнее время писал не знаю, но предположу что он лидер группы известных блогеров формирующих выгодное для Кремля мнение "одобрямса".

По сути в картину происходящего напрашивается следующая поправка: есть не две, а три силы: "партия войны", "партия слива" (публично выступил от нее Кургинян), и сила, которая стоит за Вершининым.
Независимое от партии слива существование последней доказывается из скандала инициированного Вершининым, слившего подробности о блокировании российскими госбанками помощи Донбасу по указке из Вашингтона.
А ее же независимое от партии войны существование, выводится из всей ее предыдущей агитации, тупо оправдывающей все фейспаламы Кремля, и позволявшее до первых чисел июля кому-то саботировать помощь ополчению, так, что она оказывалась в явно не адекватном ситуации объеме...

В общем, интересно все закручивается.

960

DPD написал(а):

чтобы ВСУ совершали МАССОВЫЕ зверства

ВСУ - думаю вряд ли
Нацгады, дняпры-азовы, чвк - легко

DPD написал(а):

Принципиально они ничем от других наций не отличаются

Здесь где то было, вроде как от чечена, скорее нет, но суть очень верна.
Богатый жизненный опыт, б....лять, подтверждает.

Попытался на основе опыта общения с русскими систематизировать в одно целое суть, «за что русский не уважает украинцев». Только скорее не украинцев, а хохлов, разница есть.
1) Первое, это, конечно же, за беспринципность и за «правду» на каждый день. Русский любит фундаментальность, но не плавающее мнение. Для него плавающее мнение - это ложь. Сколько помню русских, у них была правда, что в 1991-ом, что в 2014-ом. И если это правда и эволюционировала, то очень незначительно. Украинец же всегда подстраивает события каждый раз, что создает иллюзию беспринципности и приспособленчества.
2) Русский не любит предательство и чувствует в украинцах предателей. Он знает, что у украинца всегда найдется аргумент предать. Аргументы могут быть разные, но суть одна - нанести максимальный вред русскому. Всё, что делает украинец, он делает не для себя, а для нанесения вреда русским. На себя им, как правило, плевать, потому и живут они плохо.
3) Ненадёжность - самый главный фактор. Сегодня одно, завтра другое. См. пункт первый.
4) Русский не уважает украинцев за неуважение к своей истории. Для украинца истории не существует. Это для него лишь система замкнутых аргументов, но не наука. Он может её переписывать бесконечно, потому то, украинец до сих пор свою историю и не знает. Украинец для русского это «Иван, не помнящий родства».
5) Русский не приемлет сваливание вины на другого. Да, США для него враг, но от русского редко услышишь, что США виновата в проблемах России. Русский винит в своих бедах только себя. Украинец же напротив, никогда не виноват. Он весь в белом и жертва. Украина это карамельная страна, возле которой одни кучи навоза, которые мешают ей жить.
6) Украинцы, по сравнению с русскими, не чувствуют интимной зоны человека, его неприкасаемой свободы. Украинцы порой легко в неё вторгаются с хамством и неспортивным поведением. Как бы русских не разгонял «Беркут», они никогда не будут преследовать их дома: спортивное поведение - суть русских. Украинцы же - нет, они пытаются задевать за самое живое, что подчеркивает их мелкую, врождённую подлость. В России последнее - это западло.
7) Сплетни и слухи - не уважаются в России, попросту презираются. На Украине - нет.
Демагогия. Во всём и везде, с употреблением двойных стандартов. См. пункт первый. Русские всё-таки фундаменталисты. Их, даже мне, чеченцу, проще понять, и проще договориться с ними. Причём с русскими можно договориться на долгое время, с украинцами же на час… Далее хотелки украинцев перечеркивают договор.
9) Не любовь к своей родине и народу это истинное украинское, несмотря на радикальный национализм. Украинец никогда не сравнивает Украину и Россию, он всегда сравнивает Европу и Россию. Это доказывает, что подсознательно Украины для него нет….
10) Украинец не увидит и брёвнышка в своем глазу, но видит соломинку у русского.
11) Из опыта чеченской войны, мной обозримой. Украинец никогда не будет воевать на линии фронта как русский. Украинцы и были у Гелаева для диверсий. Русских же мы доставали из луж мочи и кала, и в слезах, но! Они не покидают позиций. Собственно это меня и вводило в ступор всегда. Украинцы же воюют, лишь когда удача на их стороне. Собственно тут я согласен с Хаттабом, который назвал русских «упрямыми молчунами»…


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Украина и Новороссия-47