СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Ракетные комплексы наземного базирования.


Ракетные комплексы наземного базирования.

Сообщений 631 страница 660 из 850

631

Сергей-1982 написал(а):

12 до 2027 года,если правда то не густо...

Вы не торопитесь пока  с выводами. Изделие радикально новое, шахты существенно модернизированные, заметная часть матчасти - новая. Сейчас будет идти притирка к этому оружию и наработка опыта всеми сторонами процесса.
Да и зачем вам таких блоков надо сразу много? Сейчас это не некая вундервафля, а первые шаги и уникальный опыт. В принципе, минус 10 крупных городов с гарантией прорыва ПРО - вкусно, но не самоцель это.
Кроме того, большой вопрос сколько сухих соток дожили до момента постановки Авангарда на дежурство. Может быть больше 12 пока поставить не выйдет в принципе, остальные только на другие носители и под новым названием.

Скрипач написал(а):

В каждой на УР-100 предположительно по 3 , на сармате  предположительно до 6  ГЗПБ

А разве не моноблок на сотке и три для Сармата? Он же здоровый, а перепиленная сотка - небольшого диаметра, да и обтекатель там весьма узкий, думаю что пока там один блок.
Кстати, после интересных публикаций на Атоминфо возникают некоторые сомнения - а точно на Авангарде будет заряд из классических материалов?

Скрипач написал(а):

ВТРСО пророчат,  неядерный стратегический удар по чему нибудь интересному.

А по кому вы собираетесь наносить такой удар и как убедить США, что это не по ним? Все эти глобал страйки - вещь классная, но очень, очень опасная.
Про некую взрывчатку в несколько раз/порядок мощнее существующей все мы слышали от Д., но на настоящий момент я в неё не особо верю. Но поживем - увидим, я никуда не тороплюсь.

0

632

Скрипач написал(а):

она  имеет значение  только при ВЫСОТНОМ ядерном взрыве, и наиболее заметна при  Космическом ЯВ , либо стратосферном на больших высотах.

Уже на высотах порядка 30 км это слабо влияет, особенно при типичных мощностях современных зарядов для задач ПВО/ПРО, когда задача стоит не столько слабую точность компенсировать, сколько гарантированно поразить блок, прожарив физпакет нейтронным потоком и поломав рентгеном. Не зря я упомянул С-400, уж ему грех на точность жаловаться.

Отредактировано GlebILF (2018-11-03 18:54:34)

0

633

GlebILF написал(а):

Про некую взрывчатку в несколько раз/порядок мощнее существующей все мы слышали от Д., но на настоящий момент я в неё не особо верю. Но поживем - увидим, я никуда не тороплюсь.

А можно подробней, а то знакомые ещё в институте близкие этой темы рассказывали про некие новые вещества, где путём невиданной е...ли удалось поднять скорость детонации до где-то 12 или 14 что ли км/с. По цене получалось золотое и чувствительное что пис...ц. А тут порядок

0

634

Сережа написал(а):

А можно подробней, а то знакомые ещё в институте близкие этой темы рассказывали про некие новые вещества, где путём невиданной е...ли удалось поднять скорость детонации до где-то 12 или 14 что ли км/с. По цене получалось золотое и чувствительное что пис...ц. А тут порядок

А вот нельзя подробнее, поскольку, во-первых Данкомм поудалял все свои посты, а во-вторых, насколько я помню - там ничего, кроме простого упоминания, и не было.

0

635

Сережа написал(а):

По цене получалось золотое и чувствительное что пис...ц. А тут порядок

Что касается стратегических применений - то я не верю в неядерное исполнение, поскольку все эти супервзрычатки, как правило, весьма нежные субстанции, да и что там со строками хранения - не совсем очевидно.

0

636

Скрипач написал(а):

В каждой на УР-100 предположительно по 3 , на сармате  предположительно до 6  ГЗПБ

Поурежь осетра, сильно красиво получается.

0

637

GlebILF написал(а):

А вот нельзя подробнее, поскольку, во-первых Данкомм поудалял все свои посты, а во-вторых, насколько я помню - там ничего, кроме простого упоминания, и не было.

Оксиды благородных газов, например. Но они устойчивы только при температуре меньше -100 градусов.

0

638

muhserg написал(а):

Оксиды благородных газов, например. Но они устойчивы только при температуре меньше -100 градусов.

Я не встречал упоминаний про исключительную мощность, оценки - порядка тротила или немного выше. Да и представить себе полтонны этого вещества в стратегическом заряде - несколько затруднительно.

0

639

Скрипач написал(а):

гипперзвуковой

Гипер - не триппер, пишется с одной "п".

Скрипач написал(а):

Во первых, гипперзвуковой планирующий блок очень поздно выходит  из за радиогоризонта.

С какого перепуга? У 15Ю70 нет собственных маршевых двигателей, он не может шпарить в плотных слоях атмосферы.
Он точно так же идет по баллистической траектории, только после вхождения в атмосферу может совершать эволюции.
Тебе нужно помнить, дурачок, что каждый выполняемый им маневр это расход кинетической энергии, а если попытаться выполнить на нем то, на что ты намекаешь, то он до цели не долетит, упадет за сотню километров.

Скрипач написал(а):

их не надо убеждать.
По США и наносить.

Какой ты смелый в интернете  :rofl:

0

640

Скрипач написал(а):

с того, что это планирующий ГЗЛА.

И что? Ты вообще читаешь, что тебе пишут, или у тебя монолог?
Его скорость ограничена небесной механикой, выше 8 км/с его не разогнать, у него должна быть незамкнутая орбита.
Следовательно скорость вхождения в атмосферу у него будет такая же как у классических ББ.
Сама идея планирующего блока заключает в себе орбиту с низким апогеем, т.к. блок имеет возможность совершить "нырок" и отклониться от баллистической траектории.
За счет этого длина пути, который должен пройти блок уменьшается, сокращая подлетное время. Также низкий апогей дает возможность дополнительно разогнать на немножно, при апогее 300 км можно разогнать блок до 7.5 км/c, классическая траектория с апогеем 1500 км это 7.1 км/c/.
Это и есть стрельба то тем самым "настильным траекториям", которые любят обсасывать недалекие журнашлюхи.
Классические боевые блоки при такой cтрельбе, т.к. они не имеют возможности маневра, вынуждены проходить длинный участок финальной траектории в плотных слоях атмосферы, что повышает рассеивание и снижает скорость прихода к целям..
Вторая идея, заложенная в 15Ю70 - противозенитные эволюции, повышающие расход противоракет на его поражение и делающие его "неуязвимым".

Если ты думаешь, что на нем можно войди в мезосферу на 70 км и шпарить 1000 км за радиогоризонтом, то у тебя вообще знания на уровне школы отсутствуют, он пройдет пару сотен км, затормозится до 2-3 км/с и на этом все закончится.
http://s5.uploads.ru/x28qt.png

0

641

Арахнолог написал(а):

Если ты думаешь, что на нем можно войди в мезосферу на 70 км и шпарить 1000 км за радиогоризонтом, то у тебя вообще знания на уровне школы отсутствуют, он пройдет пару сотен км, затормозится до 2-3 км/с и на этом все закончится.

Можно.
Буран, находясь на орбите высотой 250 км, выдал тормозной импульс на расстоянии 20000 км от аэродрома.
С орбиты он спускался полвитка.

Американский гиперзвуковой планер пролетел в атмосфере 6500 км.

0

642

Кстати, в атмосфере блок теоретически может лететь быстрее 8 км/с, если ракета хорошо разогнала и теплозащита мощная. Чтобы радиус траектории был близок к радиусу Земли, и не улететь вверх на высокую орбиту или вообще на отлетную траекторию, аэродинамика блока должна создавать в атмосфере не подъемную, а прижимную силу, как антикрыло спорткаров.

0

643

Скрипач написал(а):

Ты знаешь  что такое настильная траектория?

Да, это термин, который дегенераты с артиллеристским бекграундом типа тебя лепят к космическим орбитам.
Ты ж вроде танкист, да?

Скрипач написал(а):

которая для обычного ББ окончилась бы не долетом?

Каким еще недолетом, что ты несешь, то у тебя у ракеты энергетики достаточно для вывода на замкнутую орбиту, то недолет, ты определись сначала.

Скрипач написал(а):

речь может идти вплоть до отскока от верхних слоев атмосферы .

Ага  :rofl: осталось определиться, как на твоей картинке между точками 2 и 3 вернувшись в безвоздушное пространство ББ так красиво и отвесно падает на Землю.
Если ты предполагаешь ему собственные двигатели, то посчитай сколько надо энергии, чтобы сместить вектор тела 300-400 кг движущегося со скоростью ~8км/с и выдыхай, бобер, выдыхай.
А если это за счет того, что "оттолкнувшись" от атмосферы блок теряет скорость и делает такой финт как на картинке, то я ставлю жырное нет красным карандашом на вашем проекте.
Идите на хер, проще 6 обычных блоков добросить, чем так энергетику ракеты расходовать.

Скрипач написал(а):

скользящий вход

терминология какая-то у тебя  :D

Скрипач написал(а):

планирующий - развивающий значительную подъемную  аэродинамическую силу , для размена скорости на дальность

Сжечь дорогую ракету с одним глайдером, который на глазах охреневшего противника прилетит, "скользко войдет"  :rofl: и будет нагло замедляться, пролетая вдоль кучи ПРО?!
В чем смысл этого бреда? Чем выше скорость тем ниже вероятность поражения. Чем раньше вход в атмосферу, тем раньше отсеются ложные цели.
Какое аэродинамическое совершенство у этого чуда? 7? Пусть его крылышки начнут работать км с 40. 40×7=280 км на территорией, где по нему будет стрелять все что может.
7,5км/c -> 2,5 км/c в лучшем случае над целью? Пусть грубо средняя 5, 280/5=56с полета после входа в атмосферу.
Собьютъ.

0

644

Шестопер написал(а):

Кстати, в атмосфере блок теоретически может лететь быстрее 8 км/с, если ракета хорошо разогнала и теплозащита мощная.

Это только в сказках. Теоретически может, компенсируя центростремительное ускорение за счет аэродинамического управления.
Учитывайте то, что он летит по инерции. Посчитайте кинетическую энергию блока, грустно вздохните, вернитесь в реальность.

0

645

Арахнолог написал(а):

Чем раньше вход в атмосферу, тем раньше отсеются ложные цели.
Какое аэродинамическое совершенство у этого чуда? 7? Пусть его крылышки начнут работать км с 40. 40×7=280 км на территорией, где по нему будет стрелять все что может.
7,5км/c -> 2,5 км/c в лучшем случае над целью? Пусть грубо средняя 5, 280/5=56с полета после входа в атмосферу.
Собьютъ.

Про легкие ложные цели — вот это верно.

А насчет дальности планирования - при таких скоростях уже нужно учитывать кривизну Земли. Мы не над плоскостью планируем. И это в разы увеличивает дальность планирования. И аэродинамика уже на 70-80 км начинает сказываться.

Отредактировано Шестопер (2018-11-05 11:21:54)

0

646

Скрипач написал(а):

Движение данных ЛА не фиксируется СПРЯУ противника, так как полёт происходит ниже зоны действия РЛС СПРЯУ. Ракета практически не будет выходить из атмосферы, что создаст сложности не только наземному эшелону СПРЯУ, но и космическому.

АУТ 200 секунд, это 1200 км. Блок в любом случае надо вывести за пределы атмосферы это 250 км минимум. Иначе он просто не долетит. Затормозится об атмосферу.

0

647

Скрипач написал(а):

дебил пинцец, такой даун.

http://sg.uploads.ru/iv7Us.png
Зато у меня вход не скользящий как у тебя  :rofl:
Жесть, терминология у тебя как у начинающего онаниста.
Это называется аэродинамическое торможение с "отскоком" от атмосферы.
Зачем ты вообще апеллируешь к этим картинкам, если по твоим словам у ГЗЛА будет траектория, которая показана синей линией?

Отредактировано Арахнолог (2018-11-05 11:44:31)

0

648

Скрипач написал(а):

с расчетом, на торможение

Да я понял, понял, не ори. Торможение это твой конёк.

Скрипач написал(а):

Ракета практически не будет выходить из атмосферы

Ох уж эта казуистика  :D
Практически не будет - это как? Все таки будет? У блока нет двигателей, первые две ступени обязаны вытолкнуть автобус с глайдером за пределы атмосферы, даже если он потом будет шлепать об нее на высотах 200-250 км прыжками приближаясь к молящемуся в ужасе противнику.

Но это все херня, расскажи мне подробнее сказок, про то как он будет огибать там районы ПВО/ПРО  :rofl:
С учетом того что мы стреляем классически, через Северный полюс. Районы ПРО это там тысячи километров по широте. Или мы полетим не по меридиану, а поперек что-ли? А хватит этого чуда отшлепать 30000 км с учетом того, что каждый шлепок это -350 м/c?

0

649

Скрипач написал(а):

Если блок планирующий, то свою скорость он может расходовать на   аэродинамический полет .

Ага, прямо как автомобиль может расходовать бензин на сопротивление качению. Вопрос только насколько хватит бензина.
E = mV2/2 вообще-то. Раз оттолкнулся от атмосферы и уже 6,800 м/c, еще раз оттолкнулся - уже 6,400, еще раз 5,900, а нам еще маневрировать, обходить районы ПРО и желательно чтобы по прилету осталось хотя бы пару км/с, а энергия убывает проклятая с квадратичной зависимостью, у блока на 7 км/с  на 36% больше энергии чем на 6.

0

650

Скрипач написал(а):

https://septik.guru/imgs/480/rakovina.jpg

Ты давай не фотки своего скользкого входа пости, а цифры давай, расчеты.
А то заполнил все картинками Бурана.
Буран что бы ты знал, сгнил в степях Казахстана.
Нечего к советскому величию примазываться.

0

651

Скрипач написал(а):

то о чем ВВП сказал в 2018.

Это тот, который с ракетой с ядерным двигателем?
Поня-я-тно, понятно.
Первый испытательный запуск 15Ю70 кстати состоялся в 1990 году.
Последний советский джокер Вова достал.

0

652

Скрипач написал(а):

скорее точно не будет
смысл так выпендриваться?
высокая вероятность преодоления ПРО одиночным /парным пуском.  Высокая точность доставки боевого оснащения на неядерной стадии эскалации.

Вы меня не совсем поняли - я имел ввиду ядерный заряд на нестандартном изотопе. Помните публикацию на Атоминфо про работающий лазер с накачкой реактором на нептунии? Как бы тут то же какую-нибудь экзотику не применили, не зря Д. упоминал заряды сверхмалой мощности. Их, конечно, можно и на кривом обжиме сделать, но на фоне общего подъема атомной тематики могли и что-то более интересное придумать.

Скрипач написал(а):

их не надо убеждать.
По США и наносить.

Во первых, гипперзвуковой планирующий блок очень поздно выходит  из за радиогоризонта.
Во вторых доходчиво и понятно, что обезоруживающего эффекта он не несет. У США много ШПУ , и вообще очень много ПЛАРБ. Поэтому ОВУ там не рыпаются. Там у них свой концепт на этот счет, удар из высокой степени готовности по первым ЯДЕРНЫМ взрывам на своей территории после предупреждения о налете.  Типа уменьшить вероятность неоправданного МРЯУ.

А вот мощный не ядерный удар по важным объектам на своей территории уже сам по себе хороший сдерживающий фактор на очень ранних стадиях эскалации. Т.е их территория со старта, даже при незначительных терках может подвергнуться удару .

Это как бы хорошо, но скорее всего на практике реализовано не будет. Во-первых никто не знает, как на самом деле отреагирую США на пуск в их сторону (а спутниковое СПРН однозначно увидит этот пуск), а во-вторых - это будет однозначное нападение на них, что эскалацию быстро переведет в полномасштабные боевые действия.

0

653

Скрипач написал(а):

ты пургу безсвязную несешь просто, чувак иди , кухня тебя ждет

Ну вот зачем вы с ним спорите? Это же бесполезно. Тут теперь будет страниц 5 срача вообще ни о чем, лишь бы тему замыть.
У гражданина, вероятно, индульгенция от администрации, иначе бы за такие вот выходки давно бы сидел в бане.

Эль-Мюрид правильно сказал - это карго-культ со стороны Путина.

Ну да, заработал за год $90'000, прилетел в Мск, посмотрел на медведей, сделал зубы у нищего врача, поибал Наташек за недорого, улетел домой в Алабаму.
Красота.

0

654

GlebILF написал(а):

Во-первых никто не знает, как на самом деле отреагирую США на пуск в их сторону (а спутниковое СПРН однозначно увидит этот пуск), а во-вторых - это будет однозначное нападение на них, что эскалацию быстро переведет в полномасштабные боевые действия.

Да прекрасно понятно как они отреагируют. Учитывая уровень нынешних американских политиков, цивилизацию пеара и возраст ЛПР на одиночный удар глайдером по цели в США они ответят таким же одиночным моноблоком на пяток Мт по Мск.
Типа - ну вы разок и мы разок.

0

655

GlebILF написал(а):

Ну вот зачем вы с ним спорите? Это же бесполезно.

GlebILF написал(а):

я имел ввиду ядерный заряд на нестандартном изотопе на нептунии?

Да вы друг друга стоите, кремлебот со скользким входом и алхимик. Пуль из калифорния не надо? Есть за недорого.

0

656

http://s7.uploads.ru/t/8quFV.jpg

0

657

GlebILF написал(а):

Вы меня не совсем поняли - я имел ввиду ядерный заряд на нестандартном изотопе. Помните публикацию на Атоминфо про работающий лазер с накачкой реактором на нептунии? Как бы тут то же какую-нибудь экзотику не применили, не зря Д. упоминал заряды сверхмалой мощности. Их, конечно, можно и на кривом обжиме сделать, но на фоне общего подъема атомной тематики могли и что-то более интересное придумать.

Это как бы хорошо, но скорее всего на практике реализовано не будет. Во-первых никто не знает, как на самом деле отреагирую США на пуск в их сторону (а спутниковое СПРН однозначно увидит этот пуск), а во-вторых - это будет однозначное нападение на них, что эскалацию быстро переведет в полномасштабные боевые действия.

Есть еще публикации, про использование энергии метастабильных возбужденных уровней гафния, но это все уже ядерная взрывчатка по сути.

Насчет оксидов. Оксид ксенона - да, на уровне тротила.
А вот оксид криптона, в несколько раз мощнее обычных ВВ, но молекула крайне нестабильна и не факт, что это вещество получено в значительных количествах.

0

658

muhserg написал(а):

Есть еще публикации, про использование энергии метастабильных возбужденных уровней гафния, но это все уже ядерная взрывчатка по сути.

Насколько я знаю - заглохла эта тема с гафниевой бомбой, есть даже статья с попыткой обоснования, почему она не работает. Я имел ввиду обычные трансурановые изотопы, отличные от Pu. Там и помимо нежно любимого всеми калифорния хватает интересных вещей.

muhserg написал(а):

А вот оксид криптона, в несколько раз мощнее обычных ВВ, но молекула крайне нестабильна и не факт, что это вещество получено в значительных количествах.

Ой, ну не надо такую дичь предлагать. Этого там совершенно точно нет.

Отредактировано GlebILF (2018-11-06 11:01:15)

0

659

https://russian.rt.com/russia/news/5717 … um=desktop

Российская система автоматического управления массированным ответным ядерным ударом «Периметр» теряет свою эффективность в случае возможного военного конфликта на фоне выхода США из ДРСМД, заявил экс-начальник Главного штаба Ракетных войск стратегического назначения Виктор Есин.

И, как выяснилось в соседней флотской теме, наши лодки на патрулировании американцы весьма уверенно отлеживают.

0

660

Шестопер написал(а):

И, как выяснилось в соседней флотской теме, наши лодки на патрулировании американцы весьма уверенно отлеживают.

Скажем все-таки честно, там лодки плавали на глубине 50 метров и их просто было видно с этого самого самолета.
Это же учения, если лодки уйдут на глубину, то там все будет вообще не так просто.
Вопрос только в том, дадут ли им это сделать.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Ракетные комплексы наземного базирования.