СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Ракетные комплексы наземного базирования.


Ракетные комплексы наземного базирования.

Сообщений 601 страница 630 из 850

601

finnbogi написал(а):

это у вас от излишнего патриотизма, на самом деле называется "как русские вкладывают бешенные деньги" но продолжают уступать американцам по устойчивости арсенала.

А ничего, что устойчивость арсенала - это не только и не столько число ракет, сколько десятки и сотни параметров, которые совершенно неочевидны неспециалисту? Там и связь с боевым управлением, и крепость шахт (ОСы как бы покрепче будут заокеанских), и устойчивость ракет к куче поражающих факторов, и КСП ПРО и ещё десятки и десятки пунктов.

finnbogi написал(а):

морская составляющия на базах и под наблюдением

Угу, зайдет как минимум одна (а скорее всего - не одна) лодка в Белое или Охотское море и вы их там будете  искать до упора. А бомбить квадратно - гнездовым у вас не выйдет из-за ограничений СНВ-3.

finnbogi написал(а):

координаты шахт известны, около 190 штук

На которые надо минимум по два ББ. И это без учета затрат на высотные блокировки, активную защиту и прочие прелести.

finnbogi написал(а):

- 400 шахт, 400 МБР, 400 ББ

Их никто не будет даже трогать, ибо неинтересно, да и по пустым работать - бессмысленно. А они будут пустыми.

finnbogi написал(а):

В целом РФ не в состояние внезапным ударом вынести СЯС США, львиная часть арсенала будет потрачена на выбамбливание 400 шахт, американские МСЯС практически неуизвимы.

Никто эти шахты трогать вообще не будет, ибо в этом нет никакого смысла.

finnbogi написал(а):

И разумеется американцам нарастить свои возможности раз плюнуть так как они их искуственно снизили сократив количество ББ да и подрезав немного морскую составляющию.

А наоборот американцы в теории могут уничтожить шахты, ПЛ на причалах и море да и большию часть мобильных ПГРК на базах.

Вообщем у американцев и так абсолютное преимущество в устойчивости арсенала, поэтому они и могли себе позволить где то урезать количество ББ, жест доброй воли так сказать.

Тут уже просто без комментариев. Это настолько образцовый альтернативный мир, что проще не трогать.

0

602

GlebILF написал(а):

А ничего, что устойчивость арсенала - это не только и не столько число ракет, сколько десятки и сотни параметров, которые совершенно неочевидны неспециалисту? Там и связь с боевым управлением, и крепость шахт (ОСы как бы покрепче будут заокеанских), и устойчивость ракет к куче поражающих факторов, и КСП ПРО и ещё десятки и десятки пунктов.

количество ракет и уровень их уизвимости к обезоруживающему удару это основной параметр

GlebILF написал(а):

Угу, зайдет как минимум одна (а скорее всего - не одна) лодка в Белое или Охотское море и вы их там будете  искать до упора. А бомбить квадратно - гнездовым у вас не выйдет из-за ограничений СНВ-3.

у американцев более чем достаточно собственных ПЛ что бы следить за 1-2 российскими выходящими на боевое дежурство

И главное эта одна это мизерная часть СЯС

GlebILF написал(а):

На которые надо минимум по два ББ. И это без учета затрат на высотные блокировки, активную защиту и прочие прелести.

все эти активные зашиты против ядерного оружия не работают

У американцев 1300 ББ на МБР, против 200 российских шахт, баз ПГРК, ПЛ у причалов и аэродром стратегической авиации хватит с запасом.

GlebILF написал(а):

Никто эти шахты трогать вообще не будет, ибо в этом нет никакого смысла.

в этом и принципиальная разница, американские шахты даже теоретически трогать не имеет смысла так как это мение трети американских ВВ, и наоборот теоретически попытка обезоруживающим ударом уничтожить российские СЯС имеет смысл, теоретически можно уничтожить 90 и более процентов арсенала

GlebILF написал(а):

Тут уже просто без комментариев. Это настолько образцовый альтернативный мир, что проще не трогать.

это реальность, то что получается если посмотреть на российские перевооружения и глупых американцев не через призму "патритизма"

Именно  "как перевооружить свои СЯС на ЯРС, параллельно разооружая США" жуткий алтернативный мир который не имеет ничего общего с реальностью, американцам просто ненужны "новейшие и неимеющие аналогов" типы МБР так как они уже обладают подавляющим превосходством в устойчивости СЯС.

В принципе поэтому и постоянные демонстрации новых "вундервафлей" с российской стороны, осознание собственной слабости и уизвимости.

0

603

finnbogi написал(а):

количество ракет и уровень их уизвимости к обезоруживающему удару это основной параметр

Нет такого параметра "уязвимость к обезоруживающему удару" у ракеты. Как минимум, потому что этот параметр определяется не только самой ракетой, но и СПРН, АСУ, стойкостью шахт и так далее.

finnbogi написал(а):

у американцев более чем достаточно собственных ПЛ что бы следить за 1-2 российскими выходящими на боевое дежурство

Интересно, как они будут бегать во внутренних морях. Особенно - в Белом.

finnbogi написал(а):

И главное эта одна это мизерная часть СЯС

Ага, на фоне переноса центра тяжести на море, строительства новых лодок и прочих активных телодвижений. У вас точно альтернативная реальность.

finnbogi написал(а):

все эти активные зашиты против ядерного оружия не работают

Угу. Главное в это верить.

finnbogi написал(а):

У американцев 1300 ББ на МБР, против 200 российских шахт, баз ПГРК, ПЛ у причалов и аэродром стратегической авиации хватит с запасом.

Вот только шахты к тому моменту уже значительно опустеют, а ПГРК имеют неслабые шансы отстреляться прямо через крыши. Стратегам да, ловить нечего при внезапном нападении, но и война вряд ли начнется без предварительной подготовки, а за это время триада знатно рассосется по территории страны.

finnbogi написал(а):

это реальность, то что получается если посмотреть на российские перевооружения и глупых американцев не через призму "патритизма"

Именно  "как перевооружить свои СЯС на ЯРС, параллельно разооружая США" жуткий алтернативный мир который не имеет ничего общего с реальностью, американцам просто ненужны "новейшие и неимеющие аналогов" типы МБР так как они уже обладают подавляющим превосходством в устойчивости СЯС.

В принципе поэтому и постоянные демонстрации новых "вундервафлей" с российской стороны, осознание собственной слабости и уизвимости.

Что же, верьте в вашу версию, дело хозяйское. Жизнь рассудит.

0

604

Скрипач написал(а):

Больше половины у пирсов всегда + в ремонте.

продолжайте верить в непобедимую и легендарную. Результат от этого не изменится. Только в случае немцами или тапочниками получив ...лей еще можно исправить ситуацию превозмогая собственное чсв. А в случае удара США - нет.

0

605

Военный эксперт, главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский в интервью ФАН предположил, что Россия в ответ на выход США из ДРСМД может создать «конкурента» комплекса «Искандер» с новейшим вооружением.

Эксперт отметил, что в 1988 году произошла техническая революция, которая касалась систем управления баллистическими ракетами. Также были изменены рецептуры образцов твердого топлива. В конечном итоге это позволило России в кратчайшие сроки создать высокоточные изделия малых габаритов. Сейчас можно создать вооружение, которое способно перекрыть все районы дислокации развернутых или разворачиваемых в Европе силовых структур НАТО. Причем время подлета таких ракет составит 10-15 минут.

На данный момент Россия обладает защитными комплексами ОТРК «Искандер», которые обладают довольно высокими боевыми возможностями, однако не могут «накрыть» все порты, аэродромы, ж/д узлы и другие стратегические объекты инфраструктуры, которые понадобятся Североатлантическому альянсу для переброски и развертывания своих группировок. Другими словами, в случае выхода Штатов из договора о ликвидации ракет средней и малой дальности (РСМД) Россия может создать новый мобильный комплекс с новейшим вооружением в качестве ответа.

Этот комплекс позволит «простреливать» Европу на дистанцию, которой «Искандерам» достичь невозможно по техническим особенностям. ...
Источник: https://politexpert.net/125532-vykhod-ssha-iz-drsmd-razvyazyvaet-ruki-rossiya-otvetit-konkurentom-iskandera?utm_referrer=https://zen.yandex.com

а зачем конкурента создавать? может просто прицепим к искандеру стартовую ступень-бустер и получим таким образом 2хступенчатую ракету длиной 10м и дальность полета в 1500-2000км:rolleyes:

пысы: а вдогонку надо еще для Х-101 наземные ПУ сделать и допилить наземный старт с помощью дополнительного бустера - чтоб получить в итоге дальность аккурат 5499км ;) (благо наземный пуск позволяет нам сбацать КР любых требуемых габаритов) - тогда с камчатки-чукотки сможем легко до пиндостана достать, не до всего конечно, но сиэтл, ЭлЭй и сан-франциско сгорят бодренько  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2018-10-23 10:13:51)

0

606

Первым делом нужно свернуть программу размещения Сармата в ШПУ и возобновить работы по Баргузину.

0

607

Скрипач написал(а):

Хотя понятно , что для неприемлемого  ущерба достаточно залпа например одного Борея

Если он даст этот залп.
Зайдите во флотский раздел, поспрашивайте, как американцы опекают наши РПКСН. Причем большую часть времени в море находится адын российский РПКСН.

0

608

Скрипач написал(а):

голову бы свернуть кое кому.

И давно у Вас такие мысли?
У того парня из Керчи так же начиналось…

0

609

Скрипач написал(а):

Воевода / сармат  наиболее действенные системы в обеспечении ОВУ

Когда в присутствии Брежнева специалисты несколько часов спорили, возможен ли эффективный ответно-встречный пуск, Мозжорин заявил: мы тут часами не можем решить этот вопрос, а в случае войны решение на массовый пуск ракет нужно будет принять не более, чем за 15 минут. Как мы сможем за эти минуты убедиться, что это не сбой и не провокация?

В случае удара БРСД человек вообще не в состоянии успеть принять решение о встречном пуске. Теоретически это можно автоматизировать, но на практике  в ближайшие десятилетия на это никто не пойдет. За время работы СПРН было 4 случая ложных сигналов о нападении по причине технических сбоев. От войны нас спас человеческий фактор и перепроверка поступивших сигналов. На что нужно время, которого не будет в случае удара БРСД.

ШПУ бесполезны.
Успешный ответно-встречный удар слишком маловероятен, чтобы рассматриваться в качестве основного варианта применения СЯС.
Только ответный удар, только хардкор!

Отредактировано Шестопер (2018-10-23 11:27:45)

0

610

Скрипач написал(а):

Провокация

Ну и чего ржешь? РПКСН, помимо нас и США, есть еще у Франции, Британии, Китая.
Причем у англичан - те же Трайденты, что и у американцев.
Если СПРН зафиксирует пуск БРПЛ по РФ из некого района океана - по какой стране будем стрелять встречно? По той, с которой наихудшие отношения на тот момент? А может третья страна провоцирует нас на взаимное ослабление?
У тебя 3 минуты на раздумье, время пошло.

0

611

Скрипач написал(а):

Вторая составляющая подоплеки обезоруживающего удара в том, что стойкость ШПУ. Ввод в строй таких комплексов КАЗ как "Мозырь", которые сбивают подлетающие к ШПУ межконтинетальные ББ.

Для уничтожения ШПУ без КАЗ с вероятностью, близкой к единице, нужно 2 ББ на одну шахту (один ББ поражает с вероятностью 80-90%).
Взрыв первого ББ вблизи шахты уничтожает все сенсоры КАЗ, их принципиально невозможно защитить на том же уровне, что и крышка шахты.
Второй ББ прилетает беспрепятственно.
При наличии КАЗ в худшем случае придется выделять 3 ББ на шахту вместо 2.

0

612

Скрипач написал(а):

А чего тогда США не защитится от ПЛАРБ Франции, вдруг Франция нанесет по ним удар.

США имеет 14 мощнейших лодок, и между прочим тратит деньги на поддержание высокого коэффициента оперативного напряжения. КОН 0,5 для них обычное дело, в Холодную войну бывало и выше, более 0,6.
Это значит, что порядка 7 американских лодок всегда в море, в районах господства мощнейшего американского ВМФ.
Кто бы не убил США - русские, французы, марсиане - у этих лодок будет время дождаться результатов разборки и наказать однозначно установленного агрессора.

0

613

Скрипач написал(а):

а кто сказал, что взрыв состоится и ББ не перехватят на высоте 2-3км?

Чтобы перехватить на такой дальности, нужно начинать стрельбу, когда ББ еще на высоте десятков км, и не отсеялись тяжелые ложные цели.
Тогда нужно городить полномасштабную ПРО за огромные деньги.

0

614

Скрипач написал(а):

нач скорость пара  км/с

\

То есть скорость раза в три меньше средней скорости ББ на снижении.
Я, кстати, не уверен, что скорость именно 2 км/c. В стволе, работающем по принципу римской свечи, такую скорость сложно получить без подкалиберного поддона. А отделяющиеся поддоны при настолько высокой скорострельности могут помешать полету задних снарядов залпа.
Скорее там снаряды калиберные и скорость 1-1,5 км/c.
А еще точка встречи снарядов с ББ должна быть рассчитана ДО наведения блока стволов. Как бы быстро его не наводили - но не моментально.
Вот и прикинь, на какой высоте должен находиться ББ, когда ПРО измерила параметры его движения для выработки стрельбового решения.
Для перехвата на высоте 3 км высота ББ в момент расчета точки перехвата должна быть минимум на высоте 20 км, а скорее 30-40.

Отредактировано Шестопер (2018-10-23 11:54:01)

0

615

Скрипач написал(а):

ну так я ж и говорю, пока у РФ всё уже в железе. У  США всё на замечательных картинках.

ну как минимум НИОКР может уже ведутся, врятли США просто так сидели сложа руки наблюдая за нарушениями РФ.

Скрипач написал(а):

2250 км - слишком мало ,что бы угрожать вышеозвученным ШПУ

зато это сокращает подлетное время, а чтобы дотянутся до интересующих целей, надо разместить ПУ поближе к РФ, в Европе это Польша и Украина. А с юга наиболее песпективное место это Казахстан, так что следующая революция гидности будет там

0

616

Скрипач написал(а):

И есть отсутствие мозга.

Если эту монету разыграть, а весь мир то против. И давят на поступок именно США. И центр Европы именно к США взывают и их винят. Эту монету нужно грамотно разыграть.

глядучи на внезапный прогиб меркель и ее заявление в узком кругу о готовности фрицев  покупать пиндосовский СПГ + на фоне заявы рыжего клоуна по ДРСМД, особенно с учетом отсутствия у янки вообще какого то реального девайса средней дальности ----> возникает вопрос - а может вся эта шумиха с ДРСМД чисто чтобы напугать гейропейцев, и прежде всего немцев?!?  :rolleyes: - типа пиндосы решили подставить всю гейропу под страшные русские нюки, а им самим то пофиг, они за окияном сидят на жопе ровно - вот таким вот нехитрым образом пиндосы создали себе дополнительные козыри для торгов с гейропой - говорят: покупайте наш газ, а не русский, и тогда мы, пиндосы, возможно передумаем по ДРСМД :unsure:

Отредактировано ДимитриUS (2018-10-23 12:24:22)

0

617

Скрипач написал(а):

ДимитриUS написал(а):

    глядучи на внезапный прогиб меркель и ее заявление в узком кругу о готовности фрицев  покупать пиндосовский СПГ

нету такого.

а куда он делся? испарился? ;)

https://mirtesen.tsargrad.tv/blog/43699 … gaz-u-SSHA

0

618

Во первых договор о ПРО уже не валиден и возможно размещение любых РЛС где угодно, как и КАЗ шахт конечно. Это означает что возможно скачкообразное наращиване как средств СПРН так и иных средств (т.е прежде всего РЛС) слежения и селекции атакующих БГ. Данные средства НЕ являются черезвычайно дорогими. Тоесть возможности ответно-встречного удара реализуемы, как и защита самих шахт запуска МБР.

0

619

Скрипач написал(а):

3000км дальности с Укарины мало,что бы дотянуться. С Польши подавно.  2250км - это ни о чем

наиболее промышленно развитая заселенная часть РФ

Скрипач написал(а):

Плюс это в возможностях С-400

В первую очередь речь о ракете Strategic Fires Missile, которая должна обладать дальностью до 2250 км. В ее описании упорно напирают на то, что она является «принципиально новым гиперзвуковым оружием», и как черт ладана избегают признания того, что, судя по опубликованным концептам, это самый настоящий «Першинг-3», просто с большей дальностью и более высокой точностью маневрирующего неядерного боевого блока, способного, возможно, даже на планирующий полет.
Впрочем, способность к маневрированию боевым блокам нужна в первую очередь для качественного повышения точности, во вторую — для выполнения затрудняющих перехват противозенитных маневров.
https://iz.ru/792239/aleksandr-ermakov/ … armii-ssha

Скрипач написал(а):

ЯО США на Украине??

в отличие от остальных европейских стран как раз в Польше и Украине проблем с размещением не будет и правительства, и парламенты и населения этих стран будут только ЗА!

Скрипач написал(а):

2250км - это ни о чем

Ну как бы при размещении таких ракет в Польше, Украине, Казахстане, Японии и Аляске, почти вся РФ перекрывается
https://b.radikal.ru/b04/1810/02/1356ec85b878.jpg

Отредактировано gulichleha (2018-10-23 12:30:50)

0

620

кстати, если кто подзабыл - емнип першинг-2 при входе в атмосферу тормозился до 2-3М, чтоб цель залочить - на таких скоростях его перехват возможен не то что ПРО, а пожалуй даже ЗРК МД типа тора-панциря и тем более бук-м2/м3, даже с учетом малой ЭПР цели  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2018-10-23 12:36:01)

0

621

gulichleha написал(а):

ЯО США на Украине??

в отличие от остальных европейских стран как раз в Польше и Украине проблем с размещением не будет и правительства, и парламенты и населения этих стран будут только ЗА!
Скрипач написал(а):

    2250км - это ни о чем

Ну как бы при размещении таких ракет в Польше, Украине, Казахстане, Японии и Аляске, почти вся РФ перекрывается
(Сегодня 12:30:50)

помнится при последней реальной угрозе приближения пиндосовской военной инфраструктуры, даже не ЯО, к РФ - всё дело закончилось мгновенным захватом Крыма - что мешает поступить аналогично?  :rolleyes:

0

622

При этом ядерная БРСД как ответ вовсе и не нужна. Нужны средства обнаружения нападения и принятия быстрых решении об ответном ударе. При этом хорошее средство ответки - тяжелые МБР Сармат в защищенных КАЗ и РЛС шахтах, которые несут кучу боеголовок и средств преодоления ПРО, также можно запустить в произвольном направлении с внутренных областях Сибири, имеют наилучшие показатели стоимость/забрасываемый вес.

0

623

gulichleha написал(а):

Впрочем, способность к маневрированию боевым блокам нужна в первую очередь для качественного повышения точности, во вторую — для выполнения затрудняющих перехват противозенитных маневров.

Ну прикрутят наши к дальним ракетам С-400 ядерные заряды, чего, кому-то легче станет от них уклоняться? США забывают, что у нас с ТЯО все нормально, и сокращать мы его даже близко не собирались.

Скрипач написал(а):

афтор жеетт !!!!!!!!!!!!               
и КАЗАКСТАНЕ, И ЕЩЕ В МОСКВЕ, 
ипанутые люди. честное слово.

Знаете, а не надо им мешать - пусть резвятся. Отвага никогда не была форумом с сильной темой по РВСН и сопутствующим вопросам, а если хочет упасть совсем на дно - пусть падает.

0

624

Скрипач написал(а):

Начиная от того, что ВНА подписала договор о ядерном разоружении.

так речь не про передачу ЯО Украине, а о размещений военной ифраструктуры/ВиВТ/военнослужащих США. Украина сейчас пока исполняет РСМД, но если США выйдут, может сделать то же самое ипотом никаких юридических препятсвий не будет.

Равно как и Казахстан, тоже може твыйти из РСМД, если к примеру там власть сменится.

0

625

Насчет Казахстана и Украины.

Ну, так есть Куба и Венесуэла. Гулять, так гулять.

У Китая и Франции БРПЛ имеют другие характеристики.
Да и подлодок у них немного.

Поэтому массовый пуск Трайдентов - это 100% Британия или США, что неважно в общем.

0

626

gulichleha написал(а):

Равно как и Казахстан, тоже може твыйти из РСМД, если к примеру там власть сменится.

Как Казахстан может выйти из того, во что не входил? Договор только между Россией (как правоприемницей СССР) и США. Никакое СНГ тут даже близко не подходит к нему.

0

627

muhserg написал(а):

У Китая и Франции БРПЛ имеют другие характеристики.

Китай - вообще не трогайте. У них ПГРК настолько придвинуты к нашей границе, что достаются даже существующими Искандерами. С одной стороны - явно прикрываются нами, с другой - их пусковые становятся крайне уязвимыми для нас. Так что нападение с той стороны, в настоящее время, весьма маловероятно.

0

628

Скрипач написал(а):

Даже поляки обосрались

полякам просто пока не предложили потому и не рассматривалось!

GlebILF написал(а):

Как Казахстан может выйти из того, во что не входил? Договор только между Россией (как правоприемницей СССР) и США.

после распада СССР обязательства распространяются на РФ, Украину и Казахстан.

GlebILF написал(а):

Ну прикрутят наши к дальним ракетам С-400 ядерные заряды

это хорошее средство для поражения одиночных ракет, а при массированном ударе бессмысленная мера, РЛС ослепнут от первых воздушных ядерных взрывов. Воздушный ядерный взрыв вызывает ионизацию атмосферы. Поражающее действие ионизации атмосферы (П.д. ИА) заключается в том, что возникающие при ЯВ области повышенной ионизации атмосферы влияют на распространение радиоволн и могут приводить к нарушению работы различных радиотехнических систем (радиолокационных, радиосвязи и др.). При этом возникают перебои в радиосвязи и работе радиолокационных станций, а в некоторых случаях полностью нарушается радиосвязь и делается невозможным радиолокационное наблюдение. http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia … Dictionary

0

629

ГИПЕРЗВУКОВЫЕ КОМПЛЕКСЫ «АВАНГАРД» ВСТАНУТ НА ДЕЖУРСТВО В 2019 ГОДУ

ИСТОЧНИК: HTTP://RUNEWS24.RU/SOCIETY/29/10/2018/F … A2759850F1
НОВОСТИ ОНЛАЙН: HTTP://RUNEWS24.RU/

12 до 2027 года,если правда то не густо...

Отредактировано Сергей-1982 (2018-10-30 18:42:14)

0

630

GlebILF написал(а):

США забывают, что у нас с ТЯО все нормально

это идиоты алармисты "на нас завтра сша нападет" про это забывают. США как раз все отлично знает, и провалами в памяти не страдает.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Ракетные комплексы наземного базирования.