СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Ракетные комплексы наземного базирования.


Ракетные комплексы наземного базирования.

Сообщений 571 страница 600 из 850

571

GlebILF написал(а):

В качестве очень асиметричного ответа мы может начать производство примитивных пусковых платформ водного базирования которые будут циркулировать по водным путям России и нести много крылатых ракет. Ответ будет не быстрым, но грустным. А это, между прочим, ТЯО, которое не ограничивается СНВ-3. Таким образом, можно будет подавить небольшим количеством ББ МБР ключевые цели в Европе, а лис приедет чуть позже, но не менее неотвратимо.

РФ это может и сейчас, "похоронить" европу, в чём ассиметричность если Рф это сможет сделать несколько раз?

В чём смысл?

Но боюсь в правительстве РФ много "патриотов" о они пойду на что то подобное что бы в результате обнаружить что безопасность РФ от этого не улучшилась не на каплю а наоборот ситуация станет катастрофической.

0

572

finnbogi написал(а):

РФ это может и сейчас, "похоронить" европу, в чём ассиметричность если Рф это сможет сделать несколько раз?

В чём смысл?

В экономике, повышении гибкости планирования применения стратегической компоненты и глубине прожарки оппонентов.
Стоимость баржи с калибрами меньше, чем стоимость эквивалетного по количеству ББ числу ЯРСов со всей инфрастуктурой. Возможность высвобождении части МБР, которые сейчас планируются как БРСД поневоле для поражения целей в Европе. Теперь можно запланировать более глубокую прожарку европейцев при одновременном снижении затрат ББ МБР, которые ограничены договором по СНВ.

finnbogi написал(а):

Но боюсь в правительстве РФ много "патриотов" о они пойду на что то подобное что бы в результате обнаружить что безопасность РФ от этого не улучшилась не на каплю а наоборот ситуация станет катастрофической.

Это решение США. Если вы поинтересуетесь вопросом, то у обоих сторон были весьма весомые претензии друг к другу по части этого договора. Часть из них была даже обоснована. Что касается ситуации - то я склонен не торопиться с паническими высказываниям. Вопреки высказываниям нашего коллеги - путь от непонятно какой ракеты до комплекса - весьма и весьма длинная. Разработка новой СПУ, новой системы связи, боевого управления, сопряжение этого добра с существующими системами, освоение в серийном производстве - это все годы. Уж если работы по разработке пост-менитмена буксуют и раздувают бюджет со страшной силой - то тут вообще мясо будет.

Вот странные вы, люди, переживающие за СЯС. То многие (возможно лично вы в этом не участвовали, не знаю) выли волком, что СНВ - это ужасно, нам надо 100500 боеголовок, что бы уничтожить противников несколько раз. Теперь есть возможность разместить часть из зарядов на более дешевых и нестратегических носителях - опять плохо. В этой игре нет возможности победить, видимо.

Отредактировано GlebILF (2018-10-22 01:04:02)

0

573

ДимитриUS написал(а):

ну-ну - пиндосы до сих пор своих астронавтов на  батуте союзах возят на МКС, рд-180 продолжают закупать

Очнитесь, недавно очередная ракета об небесный свод е...ь.  Так что, эти патриотические бредни о первенстве в ракетной техники не более чем бредни.

0

574

Скрипач написал(а):

Основа тяжелых МБР. в перспективе Сармат, с Авангардом, размещены территориально очень и очень в большой глубине.
Обозримыми БРСД  даже с дальностью 2500-3000км более менее мобильными, их не возможно достать.

ПГРК в мирное время почти все стоят в пунктах постоянного базирования
Выход на полевые позиции боевого дежурства - почти по щелчку пальцев. Фактически 80-90% техники рассасывается по всем лесам.  В перемешку с выставленными макетами. Это не ПЛАРБ.

Для кухарочек  типа finnbogi один секрет , США уже ДАВНО могут наносить удары МБР по настильным траекториям с заливов Европы , полностью копируя , и даже перекрывая то самое положения, ту  самую ситуацию  короткого подлетного времени БРСД, с той разницей , что МБР сложнее перехватить.

ШПУ рассчитаны на выдерживание ядерного удара с промахом, который могут дать ББ МБР.

Отредактировано Скрипач (Сегодня 07:43:05)

Расстояние от Баку до Новосибирска по дуге большого круга — 2923 км.
От Харькова до Новосибирска — 3148 км.
От границы территориальных вод РФ в Ледоитом океане до Новосибирска — около 2000 км (оттуда можно бить БРПЛ).

О перехвате БРСД с помощью С-300 и С-400 — это возможно, если БРСД летит на 2-3 тысячи км по энергетически оптимальной траектории, которая не требует высокой скорости. Но возможны и настильные траектории. Для них необходима более высокая скорость, сопоставимая со скоростью МБР. По такой траектории 2000 км можно преодолеть за 7 минут.
Конечно, ракета для этого понадобится более крупная, размерности МБР. Но и МБР давно научились делать более-менее компактными.
Такую ракету сможет перехватить только А-135. Да и то не факт — если боеголовка пойдет на высоте 50 км, как гиперзвуковой планер, выполняя маневры уклонения.

КВО древнего Першинга-2 — 50 метров. При такой точности ни один объект, расположенный вблизи поверхности, не уцелеет.
Управляемая боеголовка вполне способна сочетать высокую точность и настильную траекторию.
Вот неуправляемая (которые сейчас штатно стоят и на наших, и на американских МБР и БРПЛ) при настильной траектории дают большой разброс по дальности и не годятся для поражения ШПУ.

Отредактировано Шестопер (2018-10-22 08:09:18)

0

575

Короче ракеты - мертвее немцы.

0

576

_77_ написал(а):

Короче ракеты - мертвее немцы.

Уже и украинцы.
Американцам их жалко?

0

577

Скрипач написал(а):

ИИИИиииии???????

Ну вы ж писали, что Сибирь очень далеко. Далеко, но не так уж.

0

578

Скрипач написал(а):

ты не поверишь, оттуда можно бить МБР с ПЛАРБ по настильным траекториям.

С ПЛАРБ можно бить БРПЛ. Но не будем придираться к терминологии.
Те боеголовки, что сейчас стоят на боевом дежурстве — не корректируют свой полет после отделения от автобуса.
На настильной траектории дадут длинный эллипс рассеяния, не годятся для поражения ШПУ с такой траектории.
Для этого нужны маневрирующие боеголовки.
А США активно работают по гиперзвуковым планерам.

Отредактировано Шестопер (2018-10-22 08:15:53)

0

579

Скрипач написал(а):

очень. Очень далеко, вы ни чего в данном случае не изменили.  При чем тут украина и грузия?

Не в Австралии же размещать БРСД.

0

580

Скрипач написал(а):

короче понесся бред.
Если БРСД летит со скоростью МБР, то это МБР.

Короче с Вами все ясно. Если физика против нерушимости границ скрепной сверхдержавы — тем хуже для физики.

0

581

Скрипач написал(а):

более того

Ну и прекрасно. С запада, с севера, и с востока (из Японии) любая точка Сибири простреливается с дистанции не более 3000 км.
Это 8-9 минут подлетного времени для наиболее быстрых траекторий.

Отредактировано Шестопер (2018-10-22 08:22:29)

0

582

Скрипач написал(а):

с вами все ясно уже давно, лазеры на орбитах, 1055000 танк и в жопе ук него МБР с средствами преодоления танковой каз.

если ББ разогналось до 7км/с - то его разгон был осуществлён ракетой со стартовой массой МБР.

Отредактировано Скрипач (Сегодня 08:20:25)

Миджитмен такой огромный, целых 13 тонн.

0

583

Скрипач написал(а):

ну так их нету и  не будет ни в украине ни в грузии, зачем этот детский лепет?
Ближайшие точки - это поляки и японцы.

После того эпического пролюба своей политики на Украине, что допустил Кремль за последние 5 лет, я уже готов поверить в американские БРСД в Казахстане в недалеком будущем.

0

584

Скрипач написал(а):

ты понимаешь что ты каличь, ты сейчас пытаешься разместить ЯДЕРНОЕ оружие на территории кого??? Грузии????? ты вообще каличь.

Как-то маловато вопросительных знаков.
Как размещать кучу спецбоеприпасов в ФРГ перед самым носом  ГСВГ — так пожалуйста, а как в Грузии — так забоятся?

0

585

Скрипач написал(а):

И уже давно очевидно, что у РФ БРСД БРМД как бы уже есть, уже готовы к серии, уже отработаны мощные комплексы КСП ПРО, уже есть мобильные носители. А у США нету ни чего, им еще надо очень много, для тго что бы заменить свои старые МБР.

Здесь больше политическая подоплека прослеживается ,в целях демонизации перед Гейропой.

Отредактировано Скрипач (Сегодня 09:14:32)

Бедные дикие американцы, даже КСП ПРО у них нет, оказывается.
Только вот на 2016 год у них было 762 развернутых носителя. А в РФ — 526.
Разница почти в полтора раза.
А если сравнить число КР, разрыв будет еще более впечатляющим.
У "старых" Минитменов заменяли боеголовки, системы управления и РДТТ. От первоначального Минитмена-3 70ых годов там осталось только название.
Финансовые и производственные возможности США позволяют наращивать арсеналы в более быстром темпе, чем РФ.

Или отставание от США по числу носителей — очепедной хитрый план? Вместо показа мультиков с ракетами лучше бы ликвидировали это отставание, поскольку число носителей существенно влияет на устойчивость к контрсиловому удару.

Впрочем, реальное применение ракет по-прежнему маловероятно.
Зачем, если экономические санкции вполне эффективно курощают энергетическую сверхдержаву?

Отредактировано Шестопер (2018-10-22 09:38:14)

0

586

Зоны на территории РФ в которых возможно поражение целей перспективными американскими баллистическими ракетами средней дальности Strategic Fires Missile при размещении ПУ в Польше, Украине, Казахстане, Японии и Аляске

0

587

И в Казахстане уже заочно разместили ракеты, "разместюны"  :D  :D  :D
А как же Прибалтика, Молдова, Грузия, Азербайджан - ну обидно, чесн слова, да?  :D  Монголия в конце концов! Ставить так ставить, скрин гугл-мап же всё стерпит!  :D

Отредактировано Realist (2018-10-22 12:30:38)

0

588

Шестопер написал(а):

Бедные дикие американцы, даже КСП ПРО у них нет, оказывается.
Только вот на 2016 год у них было 762 развернутых носителя. А в РФ — 526.
Разница почти в полтора раза.
А если сравнить число КР, разрыв будет еще более впечатляющим.

вы лучше сравните кол-во ТЯО - у нас, по самым скромным оценкам, до сих пор более 4тыс.шт - у янки, как говорят, в разы меньше ;)

и, внезапно, теперь, после выхода пиндосов из ДРСМД, вдруг оказывается, что если во время действия договора мы максимум могли их доставить искандером-точкой да авиацией (которую сбить могли из-за превосходства в воздухе у США+НАТО) - то теперь же выбор вариантов доставки горааааздо ширше  :longtongue:

0

589

Скрипач написал(а):

А какие преспекстивные??

Strategic Fires Missile (дальность применения 500 - 2250км), разработка БРСД согласована когресом США в 2017году https://www.armed-services.senate.gov/imo/media/doc/SASC Summary of FY18 NDAA Conference Report.pdf

https://a.radikal.ru/a24/1810/79/15a18af44d4f.jpg
https://c.radikal.ru/c21/1810/6e/2fca9fc5c37e.jpg

Отредактировано gulichleha (2018-10-22 13:16:34)

0

590

офигительная картинка - у них даже С-350 оказывается является ракетами земля-земля ;)

0

591

Скрипач написал(а):

ну так я ж и говорю, пока у РФ всё уже в железе. У  США всё на замечательных картинках.
И без того разбивающих сердца .  2250 км - слишком мало ,что бы угрожать вышеозвученным ШПУ, Даже из Грузии и Японии.

Отредактировано Скрипач (Сегодня 14:04:33)

18 февраля 2016 года ракета Стандарт-6 на испытаниях потопила списанный френат.

Просьба страусов не пугать, пол в клетке бетонный.

0

592

Шестопер написал(а):

18 февраля 2016 года ракета Стандарт-6 на испытаниях потопила списанный френат.

Просьба страусов не пугать, пол в клетке бетонный.

и чё? у нас стрельба зурками по НК типовая задача - вон Мираж осой укунтропупили грызунский катер - но после этого зурки не стали ПКР или искандером  :longtongue:

0

593

Режим стрельба по МЦ, был введен начиная с Волны.

0

594

Шестопер написал(а):

КВО древнего Першинга-2 — 50 метров. При такой точности ни один объект, расположенный вблизи поверхности, не уцелеет.
Управляемая боеголовка вполне способна сочетать высокую точность и настильную траекторию.

Вот только он в режиме коррекции траектории чуть ли не на дозвуковую скорость выходил, боевой блок очень сильно тормозил. А излучающая трансзвуковая цель - это просто праздник для сил ПВО/ПРО. И да, на таких высотах уже почти нет ложных целей :)

0

595

Шестопер написал(а):

Только вот на 2016 год у них было 762 развернутых носителя. А в РФ — 526.

А по состоянию на 1 сентября сего года - 659 у них и 517 у нас.

Шестопер написал(а):

А если сравнить число КР, разрыв будет еще более впечатляющим.

О, опять старая песня про 100500 КР. А ничего, что они почти все неядерные и весьма медленные?

Шестопер написал(а):

У "старых" Минитменов заменяли боеголовки, системы управления и РДТТ. От первоначального Минитмена-3 70ых годов там осталось только название.

Вот только они уже начали программу разработки следующей ракеты, и идет она весьма туго. Зачем начинать, если есть такой хороший Минитмен?

Шестопер написал(а):

Или отставание от США по числу носителей — очепедной хитрый план?

Очень. Называется "как перевооружить свои СЯС на ЯРС, параллельно разооружая США". И сработало ведь :) Штаты сократили 219 ракет, а мы - заменили почти все Тополя без М на ЯРСы и в ближайшее время примемся за Т-М, параллельно продолжая выпускать лучшие в мире жидкостные БРПЛ и плотно занимаясь Булавой. Численное сокращение СЯС РФ за этот период составило, барабанная дробь, 4 (четыре) единицы.

Шестопер написал(а):

А США активно работают по гиперзвуковым планерам.

А у нас т.н. "4202" того гляди на вооружение встанет, если не встало ещё втихую. Спецстрой там наверно уже задолбался шахты перепиливать с такой скоростью. Пусть работают.

Отредактировано GlebILF (2018-10-22 20:31:49)

0

596

gulichleha написал(а):

Strategic Fires Missile (дальность применения 500 - 2250км), разработка БРСД согласована когресом США в 2017году https://www.armed-services.senate.gov/i … a/doc/SASC Summary of FY18 NDAA Conference Report.pdf

Что это за дичь? С каких пор С-350 единолично стал комплексом земля-земля? Не, режим-то может и есть, но где тогда С-300, С-400 и все остальные?

0

597

ДимитриUS написал(а):

офигительная картинка - у них даже С-350 оказывается является ракетами земля-земля

Все по ГОСТу на офигительные картинки. Вон, Шестопер просит страусов не пугать, а когда С-500 выкатят - то его сразу в БРСД запишут, или как?И где С-400 с дальней ракетой?

0

598

GlebILF написал(а):

А по состоянию на 1 сентября сего года - 659 у них и 517 у нас.

У американцев это только развернутые носители. Тут не учтены ракеты лодок, проходящих текущий плановый ремонт.
Кроме того, нужно учесть возвратный потенциал.
Их Трайденты несут сейчас 4 ББ, вместо 8 возможных.
Минитмены - 1 ББ вместо 3.

0

599

GlebILF написал(а):

Очень. Называется "как перевооружить свои СЯС на ЯРС, параллельно разооружая США". И сработало ведь :) Штаты сократили 219 ракет, а мы - заменили почти все Тополя без М на ЯРСы и в ближайшее время примемся за Т-М, параллельно продолжая выпускать лучшие в мире жидкостные БРПЛ и плотно занимаясь Булавой. Численное сокращение СЯС РФ за этот период составило, барабанная дробь, 4 (четыре) единицы.

это у вас от излишнего патриотизма, на самом деле называется "как русские вкладывают бешенные деньги" но продолжают уступать американцам по устойчивости арсенала.

https://www.armscontrol.org/factsheets/ … -New-START

это у вас от излишнего патриотизма, на самом деле называется "как русские вкладывают бешенные деньги" но продолжают уступать американцам по устойчивости арсенала.

- морская составляющия на базах и под наблюдением
- координаты шахт известны, около 190 штук
- чуть больше 100 мобильных МБР и 350 ББ, в целом и они в мирное время на базах

Другое дело у глупых американцев:

- 400 шахт, 400 МБР, 400 ББ
- 203 МБР на ПЛ для дислокации которых мировые океаны и самый мощный флот на планете для прикрытия, 901 ББ

И разумеется американцам нарастить свои возможности раз плюнуть так как они их искуственно снизили сократив количество ББ да и подрезав немного морскую составляющию.

В целом РФ не в состояние внезапным ударом вынести СЯС США, львиная часть арсенала будет потрачена на выбамбливание 400 шахт, американские МСЯС практически неуизвимы.

А наоборот американцы в теории могут уничтожить шахты, ПЛ на причалах и море да и большию часть мобильных ПГРК на базах.

Вообщем у американцев и так абсолютное преимущество в устойчивости арсенала, поэтому они и могли себе позволить где то урезать количество ББ, жест доброй воли так сказать.

0

600

Шестопер написал(а):

У американцев это только развернутые носители. Тут не учтены ракеты лодок, проходящих текущий плановый ремонт.

А сделать аналогичный вывод про нас слабо? У нас так же БДРМ по одной ремонтируют. Кроме того - неразвернутые носители так же учитываются договором. У нас, например, УР-100Н лежат и ждут своей очереди на загрузку.

Шестопер написал(а):

Кроме того, нужно учесть возвратный потенциал.
Их Трайденты несут сейчас 4 ББ, вместо 8 возможных.
Минитмены - 1 ББ вместо 3.

ЯРСы и БРПЛ так же недогружены ББ, а Минитменам, ЕМНИП, порезали старые держатели ББ (или как там у них эта проставка на бывшую ступень разведения называется?) и они всерьез и надолго моноблочные.
Кроме того, лимиты по ББ однозначны, и почти одинаково выбраны сторонами. Так что спор, в общем, не о чем.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Ракетные комплексы наземного базирования.