cromeshnic написал(а):
Скоро в пули электронику будут пихать.
будут только МО РФ всё это не по карману, нам нужно обеспечить 125мм с дист подрывом и 57мм на большее денег не хватит
Гранатометы - подствольные, автоматические и т.д.
Сообщений 721 страница 750 из 983
Поделиться7222016-12-10 19:37:19
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
cromeshnic написал(а):
С того что дальномер у того же Абрамса имеет кучу ограничений и вообще не является хай-теком.
На М1 уже не один дальномер сменился. Но помимо него, у других производителей как-то тоже не видно рекламных заявок, у авиации в том числе.
cromeshnic написал(а):
Они банально новее и на них быстрее вводятся новшества.
И что-дальше обычной физики они не пригнут, миниатурынй прибор попросту ну ни как не может лутше чем такой же прибор, того ж поколения только больше и с нормальным питанием.
Можно еще сравнить системы наблюдения и целеуказания, там ЛД опять же мощнее, и такими параметрами не блещут. Конкуренция там поболее спецефичных систем для АГ.
cromeshnic написал(а):
Вкусовщина и игра терминами.
Назвать прицел с БВ СУО-путать два разных термина, тем более утверждать что такой прицел точнее танковой СУО.
cromeshnic написал(а):
А подумать?
Так бы сразу и написали 
cromeshnic написал(а):
одну не могу найти с ходу, вторая легко находится
Учитывая как люди порой любят разое приукрасить 
Поделиться7232016-12-10 20:06:18
cromeshnic написал(а):
Программируемые взрыватели сейчас даже для 30мм снарядов сделали. Вот для АГ 40мм гранаты с лазерным программированием были бы в самый раз.
Программируемые взрыватели эффективны для высокоскоростных снарядов, которые отличаются очень плохими параметрами кучности по дальности, для усиления их осколочной эффективности.
Для низкоскоростных снарядов более эффективно - точнее определять установки для стрельбы (дальность).
Поделиться7242016-12-10 20:24:53
cromeshnic написал(а):
Помним небезызвестную статью?
40мм гранатомет на высоте. А если он ещё и с хорошей СУО будет, да с неконтактным взрывателем гранат....
Приведенный в качестве примера расчет эффективности разных вооружений БМП ИМХО слишком "расчетный".
АГС на БМП малоэффективен - слаб фугас. Должен быть ствол для поражения пехоты и укрытий, слабее ПТУРа. ПТУР - для важных целей.
Кроме того, АГС неэффективен для стрельбы в движении - для стабилизации ствола на большом возвышении, присущем для стрельбы низкоскоростными снарядами, требуется дополнительно стабилизация по крену. Чего ни у кого нет. У БМП-2 при стрельбе на угле более 35? градусов стабилизатор по вертикали отключается.
Поделиться7252016-12-10 20:37:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Венд написал(а):
АГС на БМП малоэффективен - слаб фугас
Как раз очень даже эфективен против неокопаной пехоты.
Нужно под ето дело иметь у него дистанционным подрыв-вопрос дискусионный.
Венд написал(а):
Кроме того, АГС неэффективен для стрельбы в движении - для стабилизации ствола на большом возвышении, присущем для стрельбы низкоскоростными снарядами, требуется дополнительно стабилизация по крену
Ето исключительно вопрос работы СУО.
Венд написал(а):
Приведенный в качестве примера расчет эффективности разных вооружений БМП ИМХО слишком "расчетный".
Так все считают кому результат не нравится Однако кроме своего мнения у них ничего нет, а статья есть.
Отредактировано Blitz. (2016-12-10 20:39:41)
Поделиться7262016-12-10 21:25:47
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
cromeshnic написал(а):
Точно так же небось говорили про обычный оптический прицел (в те времена когда ручной пулемет стоил дешевле чем "барабан" к нему). А потом нехотя признали
Уверен что когда-нибудь так будет и с тепловизорами, но не сегодня 
Поделиться7272016-12-10 22:33:52
Blitz. написал(а):
Ето исключительно вопрос работы СУО.
Никакое СУО не компенсирует отсутствие стабилизации ствола.
Blitz. написал(а):
Как раз очень даже эфективен против неокопаной пехоты.
Против неокопанной пехоты более эффективен пулемёт.
Правда, мало найдётся идиотов изображать "неокопанную пехоту" перед БМП.
Blitz. написал(а):
Так все считают кому результат не нравится Однако кроме своего мнения у них ничего нет, а статья есть.
Статья - это не результат, а тоже просто мнение.
Поделиться7282016-12-11 00:09:42
cromeshnic написал(а):
40мм гранатомет на высоте. А если он ещё и с хорошей СУО будет, да с неконтактным взрывателем гранат...
Это очень мутный расчет, я бы на него не полагался 
Поделиться7292016-12-11 00:30:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Венд написал(а):
Статья - это не результат, а тоже просто мнение.
Статья как раз результат, в отличии от мнений.
Венд написал(а):
Никакое СУО не компенсирует отсутствие стабилизации ствола.
На БМП стабилизатор априоре есть.
Венд написал(а):
Против неокопанной пехоты более эффективен пулемёт.
Он ничего ей поделать не сможет после того как она заляжет, плюс его эфективность сильно ниже АГ корорый ведет огонь гранатыми по навесной траектории.
Венд написал(а):
Правда, мало найдётся идиотов изображать "неокопанную пехоту" перед БМП.
Куда денется, окопы по мановению волшебного шомпола не появляются. Хотя против легких укрытий тоже неплохо будет.
Поделиться7302016-12-11 14:58:00
Blitz. написал(а):
На М1 уже не один дальномер сменился. Но помимо него, у других производителей как-то тоже не видно рекламных заявок, у авиации в том числе.
Начнем с того что у бронетехники, авиации и АГ сильно разные дальности применения...
Blitz. написал(а):
И что-дальше обычной физики они не пригнут, миниатурынй прибор попросту ну ни как не может лутше чем такой же прибор, того ж поколения только больше и с нормальным питанием.
Но пруфов "того же поколения" у вас нет...
Blitz. написал(а):
Назвать прицел с БВ СУО-путать два разных термина
Вы прямо в GD депешу отправьте "не сметь называть ваш прицельчик FCS!" 
Blitz. написал(а):
Так бы сразу и написали
Матчасть знать надо.
Blitz. написал(а):
Учитывая как люди порой любят разое приукрасить
Главное истово верить что все что ваш оппонент написал это ложь а все его пруфы приукрашены. 
Blitz - всё, в игнор вас, задолбали.
Поделиться7312016-12-11 15:17:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
cromeshnic написал(а):
Но пруфов "того же поколения" у вас нет...
Да достаточно любой прибор глянуть.
Дочка Сафрана- +-2 метра у самых новых приборов.
cromeshnic написал(а):
Вы прямо в GD депешу отправьте "не сметь называть ваш прицельчик FCS!"
Пусть пиарятся себе наздоровьё, но называть навороченый прицел СУО-мягко сказать не правильно. На таyках то такой прицел в СУО не запишут, с какой стати АГСу приписывать.
cromeshnic написал(а):
Главное истово верить что все что ваш оппонент написал это ложь а все его пруфы приукрашены.
Пруфы нормальные заносить надо, а не древние охотьничь байки и голую рекламу.
cromeshnic написал(а):
Blitz - всё, в игнор вас, задолбали.
Слив засчитан.
Отредактировано Blitz. (2016-12-11 16:09:09)
Поделиться7322016-12-11 15:48:45
Blitz. написал(а):
Пусть пиарятся себе наздоровьё, но называть навороченый прицел СУО-мягко сказать не правильно. На таyках то такой прицел в СУО не запишут, с какой стати АГСу приписывать.
вы правы это прицельный комплекс очень хороший но кроме него нет ничего ни приводов ни стабилизаторов, СУО можно назвать вот это
вот тут есть всё тепловизор,дальномер, вычислитель приводы, 2-х плоскостной стабилизатор, автомат сопровождения цели,пульт то есть все атрибуты СУО. Одна проблема ВЕС
Отредактировано Sibiryak86 (2016-12-11 15:51:11)
Поделиться7332016-12-11 22:04:46
Sibiryak86 написал(а):
вы правы это прицельный комплекс очень хороший но кроме него нет ничего ни приводов ни стабилизаторов
Приводы и стабилизатор нигде не входят в СУО.
Поделиться7342016-12-11 22:29:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Венд написал(а):
Приводы и стабилизатор нигде не входят в СУО.
Вобшето входят, к примеру 1А33 с Т-64Б
Поделиться7352016-12-12 08:30:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12516
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 06:41:26
Blitz. написал(а):
Дочка Сафрана- +-2 метра у самых новых приборов
зайдите в строймаг, там есть с сантиметровой точностью(хотя и на короткие расстояния). А профессиональные лазеры строителей и на больших дальностях имеют низкие погрешности. Или, если хотите можете к астрономам обратиться, которые до луны дальность меряют с сантиметровой точностью. Военная техника давно не эталон.
Поделиться7362016-12-12 15:42:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
mr_tank написал(а):
зайдите в строймаг, там есть с сантиметровой точностью(хотя и на короткие расстояния). А профессиональные лазеры строителей и на больших дальностях имеют низкие погрешности. Или, если хотите можете к астрономам обратиться, которые до луны дальность меряют с сантиметровой точностью. Военная техника давно не эталон.
Только причем гражданские изделия к военным?
Поделиться7372016-12-12 18:13:46
Blitz. написал(а):
Да достаточно любой прибор глянуть.
Дочка Сафрана- +-2 метра у самых новых приборов.
Всё равно лучше 5 метров.
Компактный дальномер IWT - точность до 1 метра.
Ссылка
Более, поминаемые танковые дальномеры - это например дальномер MBT ELRF для M1A2. Проблема в том что его сделали ещё в Litton Laser Systems (поглощен Нортроп в 2001 году). Точность 10 метров до 2000 года вполне достаточная.
The Northrop Grumman (formerly Litton) Laser Systems eyesafe laser range finder (ELRF) has a range accuracy to within 10m and target discrimination of 20m.
Есть ещё другой дальномер ELRF, ставится в CROWS, точность 5 метров. Проблема в том что CROWS это 2004 год.
Ссылка
Т.е. всё неверие Blitz` рекламе, основывается на знаниях о древней как говно мамонта матчасти.
Blitz. написал(а):
но называть навороченый прицел СУО-мягко сказать не правильно
Можете заниматься своим граммарнацизмом сколько хотите, но если это на языке оригинала называется FCS - fire control system, то в переводе будет написано "система управления огнем" и никак иначе.
Blitz. написал(а):
Пруфы нормальные заносить надо, а не древние охотьничь байки и голую рекламу.
С вашей стороны никаких почти никаких пруфов и нет, одно дремучее неверие и вкусовщина.
Blitz. написал(а):
Слив засчитан.
Не дождешься.
Sibiryak86 написал(а):
вот это
Это вообще ДУМВ.
Поделиться7382016-12-12 18:56:49
Это вообще ДУМВ.
я в курсе
Поделиться7392016-12-12 20:26:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
cromeshnic написал(а):
Всё равно лучше 5 метров.
Дык ето разробоки последних лет, а не прибор из середины нулевых.
cromeshnic написал(а):
Проблема в том что CROWS это 2004 год.
Как и Мк47.
cromeshnic написал(а):
Т.е. всё неверие Blitz` рекламе, основывается на знаниях о древней как говно мамонта матчасти.
Сылка на дочку Сафрана дана, +- пара метров, исключительно новые приборы.
cromeshnic написал(а):
но если это на языке оригинала называется FCS - fire control system
Зачем уподобляться хитрым пиаршикам , у них и черное фиолетовым станет.
cromeshnic написал(а):
Не дождешься.
Констатируем разногласия и расходимся
Отредактировано Blitz. (2016-12-12 20:27:45)
Поделиться7402016-12-12 21:05:35
Blitz. написал(а):
Дык ето разробоки последних лет, а не прибор из середины нулевых.
Blitz. написал(а):
Как и Мк47.
Vingmate первые образцы ещё в 2009 году ЕМНИП были сделаны. Что не отменяет их совершенствования (Vingmate Advanced) за прошедшие годы. Или что на замену Light Video Sight (LVS) для Страйкера сделали свежий NGFCS:
Blitz. написал(а):
исключительно новые приборы.
Изначально речь шла:
миниатурынй прибор попросту ну ни как не может лутше чем такой же прибор, того ж поколения только больше и с нормальным питанием.
Я дал ссылку на миниатюрный ЛД от IWT весом 92 грамма который выдает точность в 1 метр на 2 километрах.
Но так или иначе вы всё сводите к говномамонтовым ЛД чуть ли не 90х годов. "Лучше них быть не может, ведь они же ТАНКОВЫЕ". Верунов прошу в храм.
Blitz. написал(а):
Зачем уподобляться хитрым пиаршикам , у них и черное фиолетовым станет.
Наличие исполнительных устройств в СУО не есть обязательное требование. В АГ (ККП) нет необходимости дистанционно наводить оружие на цель - стрелок наводит оружие самостоятельно. Но то что СУО для него с помощью системы прицельных устройств, от ТВ камеры до ТПВ прицела, добавляя данные от атмосферных датчиков и лазерного дальномера + данные GPS и магнитного компаса, обрабатывая с помощью бал.вычислителя, выдает на экран, позволяя программировать гранаты - это факт.
Поделиться7412016-12-12 21:14:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
cromeshnic написал(а):
Но так или иначе вы всё сводите к говномамонтовым ЛД чуть ли не 90х годов
Кхе-кхе
миниатурынй прибор попросту ну ни как не может лутше чем такой же прибор, того ж поколения только больше и с нормальным питанием.
cromeshnic написал(а):
Vingmate первые образцы ещё в 2009 году ЕМНИП были сделаны.
7 лет назад-т.е. опять же далеко не новый прибор.
cromeshnic написал(а):
Наличие исполнительных устройств в СУО не есть обязательное требование.
Вобшето ето ключевые елементы СУО, без них-просто прицел с БВ, на Т-72Б кстати такой же-за СУО не считается, ибо ручками надо наводить. Тоже самое в т.н. "СУО" стрелковины.
cromeshnic написал(а):
Но то что СУО для него с помощью системы прицельных устройств, от ТВ камеры до ТПВ прицела, добавляя данные от атмосферных датчиков и лазерного дальномера + данные GPS и магнитного компаса, обрабатывая с помощью бал.вычислителя, выдает на экран, позволяя программировать гранаты - это факт.
Всеголиш прицел с БВ, не наводит само оружие-не СУО.
Поделиться7422016-12-12 21:29:51
Blitz. написал(а):
Кхе-кхе
Первые образцы. После чего его долго принимали на вооружение и появилась версия Advanced. В любом случае это поколение новее чем говномамонтовый ЛД Абрамса 90х.
Blitz. написал(а):
Вобшето ето ключевые елементы СУО, без них-просто прицел с БВ, на Т-72Б кстати такой же-за СУО не считается, ибо ручками надо наводить. Тоже самое в т.н. "СУО" стрелковины.
Blitz. написал(а):
Всеголиш прицел с БВ, не наводит само оружие-не СУО.
Робот Федя (аватар) наводящий АГ не становится "ключевым элементом системы" - хотя формально "требования Блица к басурманским FCS" соблюдено, оператор аватара не наводит сам АГ.
Поделиться7432016-12-12 22:13:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
cromeshnic написал(а):
В любом случае это поколение новее чем говномамонтовый ЛД Абрамса 90х.
Угу, +-5 метров.
cromeshnic написал(а):
оператор аватара
Дык аватар наводит, а не СУО АГ, тоже самое что использование Фёдора в качесве заряжающего не делает танк с АЗ)
Поделиться7442016-12-13 12:37:40
Blitz. написал(а):
Угу, +-5 метров.
"Веруны - в храм"(с)
Blitz. написал(а):
Дык аватар наводит, а не СУО АГ, тоже самое что использование Фёдора в качесве заряжающего не делает танк с АЗ)
Федя такой же механизм наведения для оператора как приводы и чебурашка. Для пуристов Федю можно принайтовать к АГ (или внутри танка) - и он станет частью АГ или танка.
В итоге - дискуссия свелась к нулю. Никаких нормальных пруфов, только "вера"(с). Что не отменяет факта названия FCS для стрелковки и коллективного оружия - СУО, как им и положено.
Поделиться7452016-12-18 19:40:18
MBDA Enforcer
M3E1 Multi-role Anti-armor Anti-personnel Weapon System
Отредактировано KORVIN (2016-12-18 19:42:37)
Поделиться7462016-12-18 20:18:50
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
С Enforcerом понятно, а вот что это за карл густов прокаченный?
Поделиться7472016-12-18 20:42:37
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Амеры мучают старичка.
Поделиться7482016-12-18 20:46:52
Fritz написал(а):
С Enforcerом понятно, а вот что это за карл густов прокаченный?
more ergonomic, six pounds lighter and shorter.
Поделиться7492016-12-18 23:28:05
KORVIN написал(а):
more ergonomic, six pounds lighter and shorter.
Blitz. написал(а):
Амеры мучают старичка.
Как я понимаю, амеры пытаются создать собственный вариант М4, но дешевле
Поделиться7502016-12-19 00:24:23
Абалкин написал(а):
Как я понимаю, амеры пытаются создать собственный вариант М4, но дешевле
Я только не понимаю где же http://www.aimpoint.com/product/aimpoint-fcs12/ казалось бы это первое что надо добавить 
