могут себе позволить гады

Как уже заметили-прицел будет дороже самого АГ, причем эфективность такой системы останется под вопросом-слабое осколочное действие против пехоты в СИБ в случае дистанционного подрыва, с XM-25 уже наигрались. Дальше идут увеличение веса системы и ударожание боеприпасов. Таким образом из дешового и массового тядолого вооружения пехоты АГС привратится в дорогую и не очень эфективную, за свою стоимость, штуку.
Если улутшать прицелы-то ставить обычные пехотные прицелы для стрельбы прямой наводкой, ПНВ и желательно ТПВ, плюс ЛД попроще.

зы по хорошему надо провести испытания на
1) эфективность дистанционного подрыва 40мм гранат
2) проверить работоспособность СУО, сравнив эфективность со стоимостю и весовыми проблемами

Отредактировано Blitz. (2016-12-09 21:17:38)

Управляемая мина себя окупит с лихвой, тем более 120мм, 40мм граната нет.

ГПЭ еще та штука-с ними приходится забыть о каком-то эфекти даже по куцым укрытиям. Тем более что АГС должна быть универсальность, а не масса выстрелов непонятного назначения.

Ето не АГС-высокоточность ему абсолютно не нужна. Вопрос в том зачем оно надо, ПМСМ идея удорожить и напичкать в АГС дорогих фич, говорит о непонимании его примения. Тоже самое было с ХМ-25, вау-вау, на выходе потратили деньги и выбросили.

Вовсе нет-против укрытого противника такие штуки малополезны.

Они обеспечивают только рост стоимости, и полный ноль против хоть каких-то укреплений.

Куцый бронебой-трата БК на непоражаемые цели, АГС не ПТО. Снаряд с ГПЭ против укрытий никакой-мало того что пехота окопанная, так еще в СИБ что куцые ГПЭ полностю нивелирует.
Ето не 30мм снаряд даже. Расковырят что-то, ставим новую ленту-итого никакой универсальности зато стоимость как десяток АГС.

АГС точно не нужна, как и любому пехотному оружию.

Не надо утрировать.

Так хотят что забили, тоже самое с большой вероятностю и перенавороченые АГСы ждет.

Для етого надо иметь хороший калибр, а не гранату пусть и 40мм. Ктому же в случае с небольшой ошибкой дальности-эфективность до нуля упадет, чай не более-мение мощный снаряд.

Зачем, ето ж не ПТО, и задачи у него абсолютно другие.

Только не случае с АГС, гранаты слабые-ни достаточных ГПЭ, ни площади накрытия цели. Надо что б он разорвался точно над целью (снова вспоминаем ХМ-25), смысл теряется. Учитывая стоимость-то простое закидывание БК получается эфективней.

После чего всем скопом провалились, а то что допилили-выбросили.

Только, только подумывают принять на вооружение.
Для полноценного СУО, что б не было выброшеных денег на ветер надо хороший носитель.

Конечно технологии не стоят на месте, но сейчас ето просто попил.

Ояпть же-погрешности дальномера никуда не денутся, большая площадь поражения у гранаты не повится.

Т.е. выходит дорогостающие вооружение для особых условий. с другой строны для таких сил можно и ДУ с ККП поставить, или следовать в последних тенденциях-легкую пушку, хотя ПМСМ с последним проблема.

Как раз результат будет, только в разы дешевле и не факт что сильно хуже.

На СУО ни одни, ни другой не тянет, только перенавороченый прицел с БВ. Зато +6 кг, еще нужны элементы питанния.

Для определения эфективности СУО и гранат с дистанционным подрывом надо провести полноценные испытания.
Да и судя по пдфкам как-то затея больше похожа на навороты ради наворотов™.

Отредактировано Blitz. (2016-12-10 00:12:45)

-+5 метров в лутшем случае выйдет в сейозную преграду для 40мм гранаты что б накрыть пехоту в окопе. У снаряда скомпенсируется большей мощностью, в нашем случае ГПЭ (особенно рост их размеров) только усугубит проблему. В итоге все равно прийдется отсреливать не мало гранат абы окопаную пехоту накрыть.

Учитывая что пехота есть основной пользователь, то особыми требованими мможно принебречь, или попросту расширить вооружения для таких случаев. Хотя лутше избавится от неважной затеи.

В таких условиях он дистанционный подрыв пережил-где он зарылся то незнают.

Отредактировано Blitz. (2016-12-10 01:21:28)

 
  отсоединяемая камера прицепляеться к существующему прицелу к примеру от АГС 17, при помощи хоть бы и  вот такого принципа к примеру :
 
сбоку крепиться сотовая рация ( экранчик в общем, может иметь и проводную и непроводную связь с экранчиком , притом после использования , всё быстро и легко снимаеться и камера снова соединяеться с рацией сотовой-универсальным процесором и солдат дальше продолжает юзать по мере необходимости этот модульный многовариантный девайс! ) и хочешь по старинке стреляй , хочешь будь сетенцитрическим военом будущего, один фиг если командывание некомпетентно ( политинформация замест боевой подготовки ))) ) - то толку никакого не будет..., а если мышей ловит , то и со старыми прицелами всё  будет ок....
  но в ногу со временем...., и это очень дёшево , эфективно и максимально продуктивно.
  УИМС 3 ( калаш будущего)
  смартфон  Ратника 3.0 , нужен ? какой ? что хочу в нём видеть ?

Отредактировано Iskander108-77 (2016-12-10 01:35:59)

Больше на рекламу похоже, учитывая что у более мощных приборов, на БТТ параметр +-5 метров. Хотя и с такими разлетом при куцой гранате прийдется опять же истрать их немало.

Да хоть 30мм.

Засчет своего БК, площади поражения и траектори, а не как точная пушка c дорогими снарядами. И да-у него настоящая СУО есть, а не прицел с БВ.

У них Пандуры.

Учитывая что тачаночные подразделения все непоявляются, то думаю им оно тоже не особо понадобилось.
Тут еще интересный момент-а применяют ли все навороты пользователи навроченых АГС

Если б точно знали где, то даже с ПГ смогли б накидать, не говоря о АГС.

Отредактировано Blitz. (2016-12-10 02:40:15)

это точно , но вот что уже точно понятно на данном этапе , так это то что наступил какой то пороговый момент , момент в котором нужно менять подход к индивидуальному оснащению  бойца в соответствии с требованиями информационного века, почему все в общем то прошлые попытки не по децки буксанули  ?
потому как не был изменён сам подход к решению проблемы , для пороговых моментов такие ситуации характерны , это типо как делать стрелу к луку огнестрельной , но сам лук оставляя на вооружении.
  теперыча актуально иметь именно универсальный процессор по концепции УИМС , с отделяемой камерой , - это решит все проблемы соответствия требованиям времени разом.
чтоб не снабжать каждого пехотинца Арматой и Т 50 , нужно хорошо понять , а что мы собственнно от него хотим ?
в основном можно выделить несколько характерных задач , 1.если он имеет поддержку в виде артилерии и авиации , и он появился для того чтоб зачистить подавленную оборону окончательно то ему важнее всего помочь именно в том чтоб он смог максимально безопастно собирать, своевременно поставлять её в центр принятия решений и своевременно обрабатывать информацию , информация в информационный век и имеет первостепенное значение , в отличии от века моторов , где имей хоть сколько информации , а пока броню не пробьёшь , ничем тебе эта информация не поможет..., теперь именно быстрее увидел , быстрее обработал увиденное и быстрее выдал соответствующее воздействие и будет основной задачей.
с учётом того что алгоритмы действий очень плотно сопровождаються обработкой искувственным интелектом , т.е. программы сделанные очкариками ботанами , будут теперь заменять генералов в пенсне с тупым видом склонившихся над картой .
и именно поэтому 2.видеорегистратор способный собирать и отправлять в центр информацию с датчиками звука , видеокамерой и там всякими другими обнаружалками на солдате , гораздо важнее чем кучность его индивидуального оружия самообороны , универсальный процессор будет вписывать этого самого бойца в общую командную работу завязанную в сеть , даже если он не справляется с адреналиновым фоном , откровенно тупит , ранен или даже убит , невнимателен или не подготовлен, а также максимально эфективно помогать ему в выполнении этих же задач.
этот самый боец точно также перегружен потоком информации как и обыкновенный обыватель информационного века, он просто не в состоянии помнить обо всех гранатомётах , обо всех видах оружия , и даже если он будет постоянно учиться , то он начнёт забывать раньше , чем успеет освоить всё , а скорее всего он что то и вообще не будет знать , поэтому добрый подсказчик ему очень облегчит жизнь , и облегчит жизнь его начальству ...
  как это делают теперь ? теперь это делают так же смешно как и снабжая лук огнестрельной стрелой , т.е навешивая на автомат телевизор-монитор-холодильник  в одном флаконе ...
потом навешивая такую же здоровенную бандуру на гранатомёт ( притом что и на автомате она в 99 % нафиг не нужна ... ), потом такую же хреновину на ПЗРК , и плюс ещё обвесив солдата аки пингвина всяким хламом из бесконечных конвееров общества бездумного потребления....
но если этот же солдат возьмёт ПТРК , или ещё какое то тяжёлое оружие пехоты и там будет какая нить здоровенная бандура висеть ...
плюс постоянный конфликт продуктивности в том что иногда достаточно простого выстрела из гранатомёта , но есть ток дорогущий Спайк , а иногда нужно дорогое высокоточное , а его с собой то и нет.
к примеру обыватель может себе позволить придти домой , отложить в сторону смартфон с процессором , взять ноутбук с процессором , потом отложить ноут с процессором и сесть в машину с процессором , а там включиться видеорегистратор с процессором , закреплённый на лобовухе в трёх сантиметрах от лежащего на торпеде смартфона с процессором , и везде во всех этих хреновинах есть ещё и камеры ...круговорот говна в природе сохраняется , у всех есть работа , все довольны ...
то же самое если бюджет 700 мильардов , везде прицелы , везде бинокли , везде грузовики всё это подвозят и отвозят , конвеер работает , сенаторы лобируют , банкиры наживаються , все довольны....
другое дело если бюджет в 10 раз меньше , ценности те же , а есть желание сохранить самобытность , пусть и смутно понимая в чём она собственно заключаеться...
вот тут и можно сократить число процессоров , видеокамер ,повысить продуктивность и отсечь ненужное от необходимого.
  универсальный прицел , он же и все другие вопросы закроет по сбору , обмену , информацией , универсальный смартфон умной войны информационного века , кстати он хорош и для формирования культуры потребления той самой самобытности , отличной от общества бездумного потребления , где очень часто навязанное современное говно хуже вполне себе адекватных вещей , при минимальной их переделке...  , но это уже не по теме.
ну а если это пламенный пасинарий без артилерии и авиации ( но натасканный в лагерях подготовки , и имеющий якобы случайно непонятно как перешедшее к нему по наследству от бабушки с дедушкой оружие ) , то и подавно универсальный процессор , с отделяемой камерой по концепции УИМС очень уместен , являясь по сути универсальной оживлялкой старого оружия и умной универсальной частью любого современного ..., особенно если этому пассионарию приходиться воевать с непонятно мутным терористом , который не сеет и не жнёт , но всегда сыт , который не имеет заводов и конвееров , но вооружён , якобы случайно попавшим к нему оружием , которое разбрасывали с самолётов , какие то офицеры , при том что за потерю своего табельного пистолета их бы жутко наказали , а за случайно сброшенные не туда сотни тон даже не пожурили на партсобрании....
конечно лучше дополнить этот самый смартфон ещё и некоторыми моделями дорогих , умных , универсальных прицелов , сделав их совместимыми со смартфоном по концепции УИМС , для тех случаев где это необходимо ( есть для этого деньги и возможности ).

Отредактировано Iskander108-77 (2016-12-10 11:06:49)

У них зачастую СУО старое как и танки к ним, а тут самый свежак, у Страйкера аж два поколения СУО успело смениться за совсем малое время.

Как раз таки разлет у АГ МЕНЬШЕ чем у АП.

Самый плохой вариант, особенно по осколкам.

И ещё то что у него рассеивание меньше и заряд больше, осколки мощнее для пробития СИБЗ можно запихнуть. А уж если будет возможность применить умные гранаты... СУО у него нормальный, получше многих танков и БМП с БТР.

Не зацикливайтесь на применении АГ только с транспорта. Амерские спецы только 50 Пандуров приобрели (на имеющихся фото кстати АГ не видны), а Страйкеров в ССО США минимум 1500. При этом встречал информацию что ССО было израсходовано свыше 100000 (!) гранат с дист.подрывом со Страйкеров.

Знали - но не могли попасть.

Точно так же небось говорили про обычный оптический прицел (в те времена когда ручной пулемет стоил дешевле чем "барабан" к нему). А потом нехотя признали несомненную эффективность оптики и даже захотели оснастить поголовно всех оптикой - да СССР распался. То же и с Ратником - поначалу хвалились Шахином и прочими продвинутыми прицелами, так ударили санкции и кризис...

С чего ето? Новые предложения всегда предлагают, и не только для БТТ, но вот в пехотном сегменте на малых приборах постоянно идут х-ки очень похожие на рекламу.

С каких пор медленная граната АГ стала точнее скоросных снарядов? Физику то никуда не делась.

Большие ГПЭ-меньшая площадь поражения, граната маленькая много не запихнуть в неё.

Нету у него СУО, тем более на уровне БТТшной. Не надо называть прицел с БВ СУО, тем более говорить в етом поделии что-то лутше танковых систем. Уж про отсутвие стабилизации и приводов и вовсе речи нет.

Какие Страйкеры в ССО?! Нету у них их в помине, только в Армии. Особенно на фоне выпуска под 4,5 тысячи машин всех конфигураций.

Осталось только найти Страйкер с таким гранатометом, потом подумать за достоверность такой информации.

Знали б-попали.