Кстати, а почему РГ-6 (или подобные) в армии совсем невостребован ? Некоторые считают, что такого плана штука была бы лучше одноствольных подствольников - за счет плотности огня.
Гранатометы - подствольные, автоматические и т.д.
Сообщений 31 страница 60 из 983
Поделиться322014-10-19 12:53:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2022-09-11 01:24:36
DPD написал(а):
Кстати, а почему РГ-6 (или подобные) в армии совсем невостребован ? Некоторые считают, что такого плана штука была бы лучше одноствольных подствольников - за счет плотности огня.
И хуже, за счёт веса и габаритов. А роль многозарядного гранатомёта в армии играет ЛПО-97. Правда сколько их в войсках, ХЗ.
Отредактировано Artemus (2014-10-19 12:54:17)
Поделиться332014-10-19 12:59:15
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54507
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 08:55:00
DPD написал(а):
Кстати, а почему РГ-6 (или подобные) в армии совсем невостребован ?
рг-6 конечно штука страшновыглядящая, но не совсем практичная.
Поделиться342014-10-19 13:34:30
вот кстати что-то типа ГМ-94 под выстрел ГП было бы неплохо замутить, а то новый выстрел не очень хорошо смотрится в части снабжения, это же на низовом уровне еще один близкий по калибру боеприпас нужно доставлять, лишние проблемы, если так нужна скорострельность, то можно что-то многоствольное предложить, 2-3-4 ствола сблокировать, но не создавая крутящуюся машинерию РГ-6, а именно сделать легкий многоствольный вариант ПГ, думаю двух стволов будет достаточно, при удобстве использования суммарный темп будет не хуже более сложных моделей, плюс повышенная маневренность и простота.
Отредактировано tramp (2014-10-19 13:39:08)
Поделиться352014-10-19 13:55:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2022-09-11 01:24:36
tramp написал(а):
вот кстати что-то типа ГМ-94 под выстрел ГП было бы неплохо замутить
Это технически не возможно!
tramp написал(а):
это же на низовом уровне еще один близкий по калибру боеприпас нужно доставлять
Близкий по калибру боеприпас поступает(?) только в один род войск в ограниченном количестве.
tramp написал(а):
а именно сделать легкий многоствольный вариант ПГ
Добавляйте дополнительные 1,5 кг на каждый новый ствол! 
tramp написал(а):
думаю двух стволов будет достаточно
Т.е. дополнительные 3 кг? А автомат отдачу переживёт? А главное, зачем? По хорошему от подствольника вообще бы лучше отказаться, и заменить его отдельным лёгким однозарядным гранатомётом с возможностью подствольного крепления.
Отредактировано Artemus (2014-10-19 13:59:20)
Поделиться362014-10-19 14:09:09
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54507
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 08:55:00
Artemus написал(а):
По хорошему от подствольника вообще бы лучше отказаться,
зачем?
Поделиться372014-10-19 14:10:25
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
Почему-то при разговоре про РГ-6 многие не могут о нем думать иначе, чем о "ТЯЖЕЛОМ подствольнике" это совсем иной аппарат, и если его рассматривать не как подствольник, а как самостоятельную единицу, вроде легкого миномета или АГС, то его ценность сразу станет видится выше. 1-2 таких штуки на взвод (хотя-бы), и уже в любой момент можно противника хорошенько оп...ить. Подствольники такого сделать не дадут.
Поделиться382014-10-19 14:16:12
Artemus написал(а):
Т.е. дополнительные 3 кг? А автомат отдачу переживёт? А главное, зачем? По хорошему от подствольника вообще бы лучше отказаться, и заменить его отдельным лёгким однозарядным гранатомётом с возможностью подствольного крепления.
если разговор о РГ-6 и его альтернативах, причем тут автомат?
Поделиться392014-10-19 14:27:40
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54507
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 08:55:00
Fritz написал(а):
1-2 таких штуки на взвод (хотя-бы),
много ли солдат унесёт боепитания к нему?
Поделиться402014-10-19 14:38:40
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
2-е унесут с горочкой, еще и девать некуда будет 
Поделиться412014-10-19 21:23:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2022-09-11 01:24:36
злодеище написал(а):
зачем?
Утяжеляет основное оружие, увеличивает его габариты, снижает его ресурс.
tramp написал(а):
если разговор о РГ-6 и его альтернативах, причем тут автомат?
Притом что основная альтернатива это подствольник, а он крепится, да-да, к автомату!
Поделиться422014-10-19 22:23:28
Artemus написал(а):
Притом что основная альтернатива это подствольник, а он крепится, да-да, к автомату!
фигню написали, ибо разговор начался с
DPD написал(а):
а почему РГ-6 (или подобные) в армии совсем невостребован ? Некоторые считают, что такого плана штука была бы лучше одноствольных подствольников - за счет плотности огня.
так что смейтесь дальше...
Поделиться432014-10-20 03:34:46
Artemus написал(а):
И хуже, за счёт веса и габаритов. А роль многозарядного гранатомёта в армии играет ЛПО-97. Правда сколько их в войсках, ХЗ.
ЛПО-97, как я понимаю, имеет отличные от ГП-25 боеприпасы - это уже плохо.
Да, за счет веса подствольника боец может унести гранат на 10 больше. Но есть мнение, что все-таки плотность огня для такого оружия может играть решающую роль. Т.е., возможность выпустить за короткое время несколько гранат - больше вероятность накрыть противника.
Поделиться442014-10-20 03:37:57
злодеище написал(а):
рг-6 конечно штука страшновыглядящая, но не совсем практичная.
Да, сложновато выглядит. Практическая скорострельность у РГ-6 не сильно больше ГП-25 (за счет долгой перезарядки), но все-таки возможность выпустить 3-4 гранаты за 3 секунды... Это надежнее для поражения групповой цели, чем по одной.
Поделиться452014-10-20 03:42:35
tramp написал(а):
а именно сделать легкий многоствольный вариант ПГ, думаю двух стволов будет достаточно, при удобстве использования суммарный темп будет не хуже более сложных моделей
2 ствола наверное таки не кардинально будут отличаться от ГП-25, хотя прирост плотности огня будет. Разве что вместо одноствольного ?
Поделиться462014-10-20 04:03:07
DPD написал(а):
2 ствола наверное таки не кардинально будут отличаться от ГП-25
ну это как посмотреть, можно ведь продумать конструкцию, для ускорения заряжания, опять же два ствола готово к стрельбе, можно посчитать, какой вес будет у четырехстволки, если сблокировать все стволы в один пакет, возможно это будет не так ужасно, но то что двухстволка более компактна, если бокфлинт то плоский пакет проще разместить на амуниции, так что нужно думать, какая все-таки система нужна, усиленный ПГ или имитатор очереди АГС.
Поделиться472014-10-20 09:44:13
DPD написал(а):
2 ствола наверное таки не кардинально будут отличаться от ГП-25, хотя прирост плотности огня будет. Разве что вместо одноствольного ?
с 14:40
Посмотрите как колбасит автомат. Что же с ним случится при "приросте плотности огня"?
Отредактировано Serj_ (2014-10-20 09:45:32)
Поделиться482014-10-20 11:27:45
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
Кстати во время недавнего обострения в нагорном карабахе армяне захватили у азеров в т.ч. РГ-6...
Поделиться492014-10-20 12:38:14
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2022-09-11 01:24:36
tramp написал(а):
фигню написали,
Не фигню, просто вы невнимательно читаете. Аргументы против я уже привёл.
DPD написал(а):
Это надежнее для поражения групповой цели, чем по одной.
Ещё надёжнее жахнуть по ней из 100-мм орудия БМП-3. Или она у вас просто так рядом с отделением находится, для фона? У отделения, взвода и роты уже есть средства усиления на фоне которых многозарядный гранатомёт вообще никак! Оставьте его спецназам и прочим, это очень специфическое оружие.
DPD написал(а):
ЛПО-97, как я понимаю, имеет отличные от ГП-25 боеприпасы - это уже плохо.
У нас много чего имеет отличные друг от друга боеприпасы. Даже 7,62х54 имеют условную взаимозаменяемость.
Поделиться502014-10-20 13:03:13
tramp написал(а):
ну это как посмотреть, можно ведь продумать конструкцию, для ускорения заряжания, опять же два ствола готово к стрельбе, можно посчитать, какой вес будет у четырехстволки, если сблокировать все стволы в один пакет, возможно это будет не так ужасно, но то что двухстволка более компактна, если бокфлинт то плоский пакет проще разместить на амуниции, так что нужно думать, какая все-таки система нужна, усиленный ПГ или имитатор очереди АГС.
Я исхожу из "недолет-перелет-поражение" - тут минимум 3 ствола нужно 
Если 4 ствола, то скорее всего вес будет около 1.5х4+ 1.5кг на остальное = 7.5 кг. Для 3 стволов - 6 кг. Вот тут и вопрос - лучше ли возможность выпустить быстро 3-4 гранаты - возможности носить с собой дополнительно 15-10 гранат ?
Простейший самозарядный гранатомет (механика или автоматика) будет весить тоже наверное около 5-6 кг ?
Поделиться512014-10-20 13:06:36
Serj_ написал(а):
Посмотрите как колбасит автомат. Что же с ним случится при "приросте плотности огня"?
От добавления еще одного ствола и стрельбы одиночными - особо ничего не случится. Те же 400 выстрелов до снятия ГП.
Поделиться522014-10-20 13:22:04
Artemus написал(а):
Ещё надёжнее жахнуть по ней из 100-мм орудия БМП-3. Или она у вас просто так рядом с отделением находится, для фона? У отделения, взвода и роты уже есть средства усиления на фоне которых многозарядный гранатомёт вообще никак! Оставьте его спецназам и прочим, это очень специфическое оружие
Не всегда далеко 100мм рядом. Один чел сказал в разговоре, что возможность выпустить из РГ-6 (или подобного) быстро несколько гранат - ему было бы лучше, чем носить доп комплект за счет меньшего веса ГП-25. Якобы часто одной гранатой поразить цель не удается, а пока перезаряжаешься - уходит.
Artemus написал(а):
У нас много чего имеет отличные друг от друга боеприпасы. Даже 7,62х54 имеют условную взаимозаменяемость
Так что, нужно плодить еще большее многообразие ?
Поделиться532014-10-20 14:10:19
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2022-09-11 01:24:36
DPD написал(а):
Не всегда далеко 100мм рядом.
Ну 30-мм точно рядом. И танковая пушка, и миномёты тоже рядом.
DPD написал(а):
Один чел сказал в разговоре, что возможность выпустить из РГ-6 (или подобного) быстро несколько гранат - ему было бы лучше, чем носить доп комплект за счет меньшего веса ГП-25. Якобы часто одной гранатой поразить цель не удается, а пока перезаряжаешься - уходит.
Ну если у него есть экзоскелет то да, лучше. А раз всё на своём горбу, то тут приоритеты могут изменится.
DPD написал(а):
Так что, нужно плодить еще большее многообразие ?
Это вынужденное многообразие. Из-за специфической конструкции ГП другое оружие под его боеприпасы сделать сложно. Сплошной изврат получается.
Поделиться542014-10-20 16:51:04
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54507
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 08:55:00
DPD написал(а):
Это надежнее для поражения групповой цели, чем по одной.
три-четыре стрелка с подствольниками наделают больше и быстрее делов, чем один РГэшник
Artemus написал(а):
Утяжеляет основное оружие, увеличивает его габариты, снижает его ресурс.
да? а РГ нет?) там у стрелка вообще автомата не будет
Поделиться552014-10-20 17:10:25
Artemus написал(а):
Ну 30-мм точно рядом. И танковая пушка, и миномёты тоже рядом
30мм и прочее упомянутое же не будет в доме воевать, в траншее и подобных вещах ? Иначе бы не делали П-25
Artemus написал(а):
Ну если у него есть экзоскелет то да, лучше. А раз всё на своём горбу, то тут приоритеты могут изменится.
Ээээ... А БМП что "рядом" была, уже уехала ?
Artemus написал(а):
Это вынужденное многообразие. Из-за специфической конструкции ГП другое оружие под его боеприпасы сделать сложно. Сплошной изврат получается.
Пожалуй, только револьверные или 2-3-4 обычных невращающихся стволов.
Поделиться562014-10-20 17:11:55
злодеище написал(а):
три-четыре стрелка с подствольниками наделают больше и быстрее делов, чем один РГэшник
Насколько я понимаю, проблема организовать этих 3-4 по одной цели. Цель часто видна только одному, по ней нужно пристреляться еще. Один с РГ пристреляется быстрее чем 3-4.
Поделиться572014-10-20 17:49:55
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54507
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 08:55:00
DPD написал(а):
Один с РГ пристреляется быстрее чем 3-4.
тут уже лучше рпг
Поделиться582014-10-20 19:13:16
DPD написал(а):
Если 4 ствола, то скорее всего вес будет около 1.5х4+ 1.5кг на остальное = 7.5 кг.
вот тут я полагаю что блок стволов будет легче, иначе никакого смысла создавать подобную модель
Поделиться592014-10-21 00:12:41
злодеище написал(а):
тут уже лучше рпг
Для случая залегшего супостата - если только комплектовать РПГ гранатами, взрывающимися над противником
Поделиться602014-10-21 00:13:48
tramp написал(а):
вот тут я полагаю что блок стволов будет легче, иначе никакого смысла создавать подобную модель
Ага. А сколько будет блок ?
