СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Гранатометы - подствольные, автоматические и т.д.


Гранатометы - подствольные, автоматические и т.д.

Сообщений 31 страница 60 из 939

31

Кстати, а почему РГ-6 (или подобные) в армии совсем невостребован ? Некоторые считают, что такого плана штука была бы лучше одноствольных подствольников - за счет плотности огня.

32

DPD написал(а):

Кстати, а почему РГ-6 (или подобные) в армии совсем невостребован ? Некоторые считают, что такого плана штука была бы лучше одноствольных подствольников - за счет плотности огня.

И хуже, за счёт веса и габаритов. А роль многозарядного гранатомёта в армии играет ЛПО-97. Правда сколько их в войсках, ХЗ.

Отредактировано Artemus (2014-10-19 12:54:17)

33

DPD написал(а):

Кстати, а почему РГ-6 (или подобные) в армии совсем невостребован ?

рг-6 конечно штука страшновыглядящая, но не совсем практичная.

34

вот кстати что-то типа ГМ-94 под выстрел ГП было бы неплохо замутить, а то новый выстрел не очень хорошо смотрится в части снабжения, это же на низовом уровне еще один близкий по калибру боеприпас нужно доставлять, лишние проблемы, если так нужна скорострельность, то можно что-то многоствольное предложить, 2-3-4 ствола сблокировать, но не создавая крутящуюся машинерию РГ-6,  а именно сделать легкий многоствольный вариант ПГ, думаю двух стволов будет достаточно, при удобстве использования суммарный темп будет не хуже более сложных моделей, плюс повышенная маневренность и простота.

Отредактировано tramp (2014-10-19 13:39:08)

35

tramp написал(а):

вот кстати что-то типа ГМ-94 под выстрел ГП было бы неплохо замутить

Это технически не возможно!

tramp написал(а):

это же на низовом уровне еще один близкий по калибру боеприпас нужно доставлять

Близкий по калибру боеприпас поступает(?) только в один род войск в ограниченном количестве.

tramp написал(а):

а именно сделать легкий многоствольный вариант ПГ

Добавляйте дополнительные 1,5 кг на каждый новый ствол!  :D

tramp написал(а):

думаю двух стволов будет достаточно

Т.е. дополнительные 3 кг? А автомат отдачу переживёт? А главное, зачем? По хорошему от подствольника вообще бы лучше отказаться, и заменить его отдельным лёгким однозарядным гранатомётом с возможностью подствольного крепления.

Отредактировано Artemus (2014-10-19 13:59:20)

36

Artemus написал(а):

По хорошему от подствольника вообще бы лучше отказаться,

зачем?

37

Почему-то при разговоре про РГ-6 многие не могут о нем думать иначе, чем о "ТЯЖЕЛОМ подствольнике" это совсем иной аппарат, и если его рассматривать не как подствольник, а как самостоятельную единицу, вроде легкого миномета или АГС, то его ценность сразу станет видится выше. 1-2 таких штуки на взвод (хотя-бы), и уже в любой момент можно противника хорошенько оп...ить. Подствольники такого сделать не дадут.

38

Artemus написал(а):

Т.е. дополнительные 3 кг? А автомат отдачу переживёт? А главное, зачем? По хорошему от подствольника вообще бы лучше отказаться, и заменить его отдельным лёгким однозарядным гранатомётом с возможностью подствольного крепления.

если разговор о РГ-6 и его альтернативах, причем тут автомат?

39

Fritz написал(а):

1-2 таких штуки на взвод (хотя-бы),

много ли солдат унесёт боепитания к нему?

40

2-е унесут с горочкой, еще и девать некуда будет ;)

41

злодеище написал(а):

зачем?

Утяжеляет основное оружие, увеличивает его габариты, снижает его ресурс.

tramp написал(а):

если разговор о РГ-6 и его альтернативах, причем тут автомат?

Притом что основная альтернатива это подствольник, а он крепится, да-да, к автомату!  :D

42

Artemus написал(а):

Притом что основная альтернатива это подствольник, а он крепится, да-да, к автомату!

фигню написали, ибо разговор начался с

DPD написал(а):

а почему РГ-6 (или подобные) в армии совсем невостребован ? Некоторые считают, что такого плана штука была бы лучше одноствольных подствольников - за счет плотности огня.

так что смейтесь дальше...

43

Artemus написал(а):

И хуже, за счёт веса и габаритов. А роль многозарядного гранатомёта в армии играет ЛПО-97. Правда сколько их в войсках, ХЗ.

ЛПО-97, как я понимаю, имеет отличные от ГП-25 боеприпасы - это уже плохо.
Да, за счет веса подствольника боец может унести гранат на 10 больше. Но есть мнение, что все-таки плотность огня для такого оружия может играть решающую роль. Т.е., возможность выпустить за короткое время несколько гранат - больше вероятность накрыть противника.

44

злодеище написал(а):

рг-6 конечно штука страшновыглядящая, но не совсем практичная.

Да, сложновато выглядит. Практическая скорострельность у РГ-6 не сильно больше ГП-25 (за счет долгой перезарядки), но все-таки возможность выпустить 3-4 гранаты за 3 секунды... Это надежнее для поражения групповой цели, чем по одной.

45

tramp написал(а):

а именно сделать легкий многоствольный вариант ПГ, думаю двух стволов будет достаточно, при удобстве использования суммарный темп будет не хуже более сложных моделей

2 ствола наверное таки не кардинально будут отличаться от ГП-25, хотя прирост плотности огня будет. Разве что вместо одноствольного ?

46

DPD написал(а):

2 ствола наверное таки не кардинально будут отличаться от ГП-25

ну это как посмотреть, можно ведь продумать конструкцию, для ускорения заряжания, опять же два ствола готово к стрельбе, можно посчитать, какой вес будет у четырехстволки, если сблокировать все стволы в один пакет, возможно это будет не так ужасно, но то что двухстволка более компактна, если бокфлинт то плоский пакет проще разместить на амуниции, так что нужно думать, какая все-таки система нужна, усиленный ПГ или имитатор очереди АГС.

47

DPD написал(а):

2 ствола наверное таки не кардинально будут отличаться от ГП-25, хотя прирост плотности огня будет. Разве что вместо одноствольного ?

с 14:40

Посмотрите как колбасит автомат. Что же с ним случится при "приросте плотности огня"?

Отредактировано Serj_ (2014-10-20 09:45:32)

48

Кстати во время недавнего обострения в нагорном карабахе армяне захватили у азеров в т.ч. РГ-6...

49

tramp написал(а):

фигню написали,

Не фигню, просто вы невнимательно читаете. Аргументы против я уже привёл.

DPD написал(а):

Это надежнее для поражения групповой цели, чем по одной.

Ещё надёжнее жахнуть по ней из 100-мм орудия БМП-3. Или она у вас просто так рядом с отделением находится, для фона? У отделения, взвода и роты уже есть средства усиления на фоне которых многозарядный гранатомёт вообще никак! Оставьте его спецназам и прочим, это очень специфическое оружие.

DPD написал(а):

ЛПО-97, как я понимаю, имеет отличные от ГП-25 боеприпасы - это уже плохо.

У нас много чего имеет отличные друг от друга боеприпасы. Даже 7,62х54 имеют условную взаимозаменяемость.

50

tramp написал(а):

ну это как посмотреть, можно ведь продумать конструкцию, для ускорения заряжания, опять же два ствола готово к стрельбе, можно посчитать, какой вес будет у четырехстволки, если сблокировать все стволы в один пакет, возможно это будет не так ужасно, но то что двухстволка более компактна, если бокфлинт то плоский пакет проще разместить на амуниции, так что нужно думать, какая все-таки система нужна, усиленный ПГ или имитатор очереди АГС.

Я исхожу из "недолет-перелет-поражение" - тут минимум 3 ствола нужно :)
Если 4 ствола, то скорее всего вес будет около 1.5х4+ 1.5кг на остальное = 7.5 кг. Для 3 стволов - 6 кг. Вот тут и вопрос - лучше ли возможность выпустить быстро 3-4 гранаты - возможности носить с собой дополнительно 15-10 гранат ?

Простейший самозарядный гранатомет (механика или автоматика) будет весить тоже наверное около 5-6 кг ?

51

Serj_ написал(а):

Посмотрите как колбасит автомат. Что же с ним случится при "приросте плотности огня"?

От добавления еще одного ствола и стрельбы одиночными - особо ничего не случится. Те же 400 выстрелов до снятия ГП.

52

Artemus написал(а):

Ещё надёжнее жахнуть по ней из 100-мм орудия БМП-3. Или она у вас просто так рядом с отделением находится, для фона? У отделения, взвода и роты уже есть средства усиления на фоне которых многозарядный гранатомёт вообще никак! Оставьте его спецназам и прочим, это очень специфическое оружие

Не всегда далеко 100мм рядом. Один чел сказал в разговоре, что возможность выпустить из РГ-6 (или подобного) быстро несколько гранат - ему было бы лучше, чем носить доп комплект за счет меньшего веса ГП-25. Якобы часто одной гранатой поразить цель не удается, а пока перезаряжаешься - уходит.

Artemus написал(а):

У нас много чего имеет отличные друг от друга боеприпасы. Даже 7,62х54 имеют условную взаимозаменяемость

Так что, нужно плодить еще большее многообразие ?

53

DPD написал(а):

Не всегда далеко 100мм рядом.

Ну 30-мм точно рядом. И танковая пушка, и миномёты тоже рядом.

DPD написал(а):

Один чел сказал в разговоре, что возможность выпустить из РГ-6 (или подобного) быстро несколько гранат - ему было бы лучше, чем носить доп комплект за счет меньшего веса ГП-25. Якобы часто одной гранатой поразить цель не удается, а пока перезаряжаешься - уходит.

Ну если у него есть экзоскелет то да, лучше. А раз всё на своём горбу, то тут приоритеты могут изменится.

DPD написал(а):

Так что, нужно плодить еще большее многообразие ?

Это вынужденное многообразие. Из-за специфической конструкции ГП другое оружие под его боеприпасы сделать сложно. Сплошной изврат получается.

54

DPD написал(а):

Это надежнее для поражения групповой цели, чем по одной.

три-четыре стрелка с подствольниками наделают больше и быстрее делов, чем один РГэшник

Artemus написал(а):

Утяжеляет основное оружие, увеличивает его габариты, снижает его ресурс.

да? а РГ нет?) там у стрелка вообще автомата не будет

55

Artemus написал(а):

Ну 30-мм точно рядом. И танковая пушка, и миномёты тоже рядом

30мм и прочее упомянутое же не будет в доме воевать, в траншее и подобных вещах ? Иначе бы не делали П-25

Artemus написал(а):

Ну если у него есть экзоскелет то да, лучше. А раз всё на своём горбу, то тут приоритеты могут изменится.

Ээээ... А БМП что "рядом" была, уже уехала ? :)

Artemus написал(а):

Это вынужденное многообразие. Из-за специфической конструкции ГП другое оружие под его боеприпасы сделать сложно. Сплошной изврат получается.

Пожалуй, только револьверные или 2-3-4 обычных невращающихся стволов.

56

злодеище написал(а):

три-четыре стрелка с подствольниками наделают больше и быстрее делов, чем один РГэшник

Насколько я понимаю, проблема организовать этих 3-4 по одной цели. Цель часто видна только одному, по ней нужно пристреляться еще. Один с РГ пристреляется быстрее чем 3-4.

57

DPD написал(а):

Один с РГ пристреляется быстрее чем 3-4.

тут уже лучше рпг

58

DPD написал(а):

Если 4 ствола, то скорее всего вес будет около 1.5х4+ 1.5кг на остальное = 7.5 кг.

вот тут я полагаю что блок стволов будет легче, иначе никакого смысла создавать подобную модель

59

злодеище написал(а):

тут уже лучше рпг

Для случая залегшего супостата - если только комплектовать РПГ гранатами, взрывающимися над противником :)

60

tramp написал(а):

вот тут я полагаю что блок стволов будет легче, иначе никакого смысла создавать подобную модель

Ага. А сколько будет блок ?


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Гранатометы - подствольные, автоматические и т.д.