хрень не сусветная. пару раз пальнул и банкрот
перед крымской о штуцерах так же видать судили...
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Гранатометы - подствольные, автоматические и т.д.
хрень не сусветная. пару раз пальнул и банкрот
перед крымской о штуцерах так же видать судили...
хрень не сусветная. пару раз пальнул и банкрот
Почему банкрот ,автомат то у стрелка по израсходованию Пайков останется. Скорее наоборот у "оператора" будет боязнь израсходовать УР раньше времени, до появления по настоящему важных целей, тем более и условия для пуска там непростые не для динамичных ситуаций.Требуется напарник с лазером,требуется обеспечивать подсветку пока ракета летит на эти свои 2км.В целом это похоже на возврат к старой идее тяжёлых винтовочных гранат с собственным тянущим движком,точнее на устранение их основного недостатка-низкой точности ,путём усложнения и удорожания.
требуется обеспечивать подсветку пока ракета летит на эти свои 2км
Откуда 2 км? Что за топливо? Какая БЧ? Что поражает? Ну и, конечно, цена?
Откуда 2 км? Что за топливо? Какая БЧ? Что поражает? Ну и, конечно, цена?
А набрать Raytheon Pike в поисковике?? http://defense-update.com/20151012_pike.html например.Ну или напрямую зайти к производителю http://www.raytheon.com/capabilities/pr … index.html пока он русских не забанил как многие амерские оборонщики.
Отредактировано KORVIN (2015-10-15 00:07:05)
-
Отредактировано Новгородец (2015-10-17 19:48:13)
А набрать Raytheon Pike в поисковике?? http://defense-update.com/20151012_pike.html например.Ну или напрямую зайти к производителю http://www.raytheon.com/capabilities/pr … index.html пока он русских не забанил как многие амерские оборонщики.
Прям чудо какое-то. Если БЧ с ГСН весит 400гр, то на вышибное и маршевый двигатель остается около 450 грамм. При этом летит 2 км. "Но как, Холмс" ? Кстати, он летит по минометной траектории ?
Прям чудо какое-то. Если БЧ с ГСН весит 400гр, то на вышибное и маршевый двигатель остается около 450 грамм. При этом летит 2 км. "Но как, Холмс" ?
Мы же маршевую скорость не знаем.. Для сравнения технологии 70ых:
55-мм винтовочная граната «Мекар»
HE-RFL-BTU-LR (М287) повышенной дальности заряд массой 105 г, головной взрыватель, трубку с реактивным ускорителем. При начальной скорости 39 м/с граната разгоняется в полете до 150 м/с.
Максимальная дальность стрельбы - 700 м, отклонения попаданий на этой дальности не превышают 17 м по дальности и 12 м по направлению. Радиус поражения осколками - до 30 м, что позволяет отчасти компенсировать невысокую кучность стрельбы.
Масса гранаты - 825г
Отредактировано KORVIN (2015-10-15 01:20:29)
XM-25 перезагрузка. ATK сообщили на выставке AUSA что демонстрируемый XM25 это НЕ то же самое оружие которое проходило испытание малой серией в Афганистане два года назад и было раскритиковано US Army Rangers за габариты и вес а так же привело к несчастному случаю в Afghanistanе в 2013 из за "двойной подачи" ( double-feed.)
Новое ручное полуавтоматическое оружие имее 3X fire control system от компании L-3 и весит "всего"14lbs (6.3kg)
Отредактировано KORVIN (2015-10-15 01:38:48)
зачем ему самозарядность?
на Дудаева большую ракету потратить не поскупились
и?
перед крымской о штуцерах так же видать судили...
у штуцера пули сильно дороже чем у мущкета?
Почему банкрот ,автомат то у стрелка по израсходованию Пайков останется. Скорее наоборот у "оператора" будет боязнь израсходовать УР раньше времени, до появления по настоящему важных целей, тем более и условия для пуска там непростые не для динамичных ситуаций.Требуется напарник с лазером,требуется обеспечивать подсветку пока ракета летит на эти свои 2км.В целом это похоже на возврат к старой идее тяжёлых винтовочных гранат с собственным тянущим движком,точнее на устранение их основного недостатка-низкой точности ,путём усложнения и удорожания.
2 км? ну пущай два. для два км так и оптику тогда надо что бы видно было на два км, а если ещё и для сего пуляния надо напарника, то тогда уж лучше птуром засадить.
у штуцера пули сильно дороже чем у мущкета?
не знаю на сколько сильно но дороже, зато для пайка "мушкет" не дороже старого, а уже имеющийся;-) а вот штуцер мало того что сам стоил крайне дорого требовал нового уровня отбора и подготовки стрелков и (!) командиров (из-за принципиально другой тактики)
то тогда уж лучше птуром засадить.
расчет из 2х человек унесет 2-3 ракеты ПТРК и все равно сильно потеряет в мобилности и боеспособности (в стрелковом бою), а расчет пайка не уступая практически обычной стрелковой паре может взять 20 и более ракет и поразить не менее 10 целей (пулеметные ОТ, расчеты минометов и орудий, расчеты ПТРК, позиции снайперов и наблюдательные пункты, группы пехоты, небронированный транспорт -тачанки и многое другое)
В связи с повышенным интересом к Пайку нашёл новость на русском: Компания Raytheon представила управляемую ракету Pike, которую можно запускать из обычного подствольного гранатомета. Новое оружие резко расширит возможности пехоты
Компания Raytheon представила управляемую ракету Pike, которую можно запускать из обычного подствольного гранатомета. Новое оружие резко расширит возможности пехоты.
Ракета Pike ("Щука") — это высокоточное оружие с лазерной системой наведения. Ракета и может поражать цели на расстоянии более 2 км. Во время тестовых стрельб две выпущенные ракеты поразили мишени на расстоянии 2,1 км. Главная особенность Pike — малый размер. Ракета весит всего 0,9 кг, имеет длину 42,6 см и диаметр 40 мм. Благодаря этому ракету можно запускать из стандартных 40-мм гранатометов, таких как модифицированный подствольный гранатомет М203. Необходим лишь свободный доступ к казеннику, то есть ствол для заряжания длинной ракеты должен откидываться вниз или вбок.
Pike – уникальная система. До сих пор у пехотинца не было управляемого оружия такого небольшого размера и с такой большой дальностью стрельбы. Подствольник М203 может стрелять обычной гранатой максимум на 350 метров. Некоторые гранатометы и компактные противотанковые ракетные комплексы могут стрелять на 1,5 км, но все они имеют большой вес и демаскируют позицию стрелка. В то же время один боец может нести несколько ракет Pike в дополнение к штатному оружию.
Ракета Pike оснащена бездымным двигателем, который включается на расстоянии около 3 м от дульного среза подствольника. В текущей конфигурации перед выстрелом стрелок должен вводить коды внешней лазерной подсветки. В будущем Raytheon планирует создать более совершенные системы наведения, включая канал передачи данных для перенацеливания ракеты в полете или отмены подрыва боеголовки.
Новое оружие от Raytheon может изменить облик поля боя. Впервые пехотинцы смогут немедленно использовать высокоточное оружие для уничтожения удаленных движущихся и неподвижных целей вне радиуса действия стрелкового оружия и гранатометов. Pike перекрывает радиус поражения снайперских винтовок, крупнокалиберных пулеметов и, в большинстве случаев, — противотанковых ракет. Кроме того, ракеты Pike можно установить на легкую наземную, воздушную и морскую технику. Не исключена возможность запуска ракеты из легких одноразовых транспортно-пусковых контейнеров.
Таким образом, можно констатировать, что в ближайшее десятилетие небольшие управляемые боеприпасы будут играть ключевую роль на поле боя. В комплексе с передовыми системами целеуказания (малые БПЛА, прицелы, очки с лазерным целеуказателем, GPS и т.д.) небольшие ракеты позволят немедленно уничтожать наиболее опасные цели: бронетехнику, огневые точки, группы пехоты, транспорт, зависшие вертолеты, снайперов и расчеты противотанковых ракет. http://vefnews.com/ru/news/military-tec … dstvolnika
Отредактировано KORVIN (2015-10-15 10:42:59)
Круто конечно, прям так описано, очень круто. Только такое ощущение, что данная очень крутая штука больше подойдет Джеймсу Бонду или иному суперагенту, а вот на поле боя это какая-то лютая х...ня... Что как и зачем ей можно поразить на поле боя мучительно не ясно...
55-мм винтовочная граната «Мекар» HE-RFL-BTU-LR (М287) повышенной дальности заряд массой 105 г, головной взрыватель, трубку с реактивным ускорителем. При начальной скорости 39 м/с граната разгоняется в полете до 150 м/с.Максимальная дальность стрельбы - 700 м.Масса гранаты - 825г
Я не думаю, что с тех пор так уж сильно изменились технологии ракетных двигателей (лазерные ГСН - да, сильно уменьшились). Если я правильно понимаю, 700м для Мекар - это уже по баллистической траектории. Может за счет совсем маленькой БЧ у Пайка добились бОльшей скорости, но сильно сомнительно, что она летит 2 км как ПТУР.
и?
маленькая дешевле, цели найдутся.
но сильно сомнительно, что она летит 2 км как ПТУР.
по ее аэродинамической схеме как раз такой вывод сделать и можно
Что как и зачем ей можно поразить на поле боя мучительно не ясно...
я выше предложил цели - от группового оружия и транспорт
особенно хорошо для диверсионных групп
не знаю на сколько сильно но дороже
с этого и стоило начать
расчет из 2х человек унесет 2-3 ракеты ПТРК
спайк куда легче и можно унести больше и стреляет дальше и нужен всего один человек
Pike – уникальная система.
уже уникальные гранатомёты и выстрелы к ним а авгане спытали, воз остался там где был.
целей вне радиуса действия стрелкового оружия и гранатометов. Pike перекрывает радиус поражения снайперских винтовок, крупнокалиберных пулеметов и, в большинстве случаев, — противотанковых ракет.
из статьи
добавлю что пайк более удобный и эффективный аналог карандаша для РПГ-7
и вот важный момент
В комплексе с передовыми системами целеуказания (малые БПЛА, прицелы, очки с лазерным целеуказателем, GPS и т.д.) небольшие ракеты позволят немедленно уничтожать наиболее опасные цели: бронетехнику, огневые точки, группы пехоты, транспорт, зависшие вертолеты, снайперов и расчеты противотанковых ракет.
только упоминание бронетехники смущает, но при наличии кумы тонкобронные типа БТР-80 вполне может поражать
и еще такая ракета вполне может быть частью вооружения для тактического БЛА, даже квадрокоптера
например такого
с этого и стоило начать
демогог
пуля для штуцера требуется более стабильная и точная по геометрии а лучьше пуля минье, но вы же просто заболтать неудомный аспект пытаетесь все по канонам заподной пропоганды и расследований
спайк куда легче и можно унести больше и стреляет дальше и нужен всего один человек
Ракета с транспортно-пусковом контейнером весит около 4-х килограммов.
такая ракета уже не дополнительное оружие как пара гранат или пайк
и один человек в спайке несет 12 кг и всего две ракеты
и оператор пайка вполне может иметь блок подсветки например объединенный с дальномерным каналом прицела
уже уникальные гранатомёты и выстрелы к ним а авгане спытали, воз остался там где был.
ох демогогия, а то что пайк не требует уникального граника и не отнимает много веса от штатного снаряжения, что сильно упрощает его внедрение вам не понятно?
в отличие от спайка нести ракеты и запускать их могут хоть все бойцы отделени/взвода оснащенные ПГ, а подсветку осуществлять может с замоскерованной удаленной позиции отдельный человек/и или взводный БЛА или машина типа нерехта/платформа-м из засады
особенно хорошо для диверсионных групп
Вот разве что для них еще как-то можно прикинуть применение, остальное в реальном бою не реально, делать целеуказание кто будет для этой фигульки, а главное какое там поражающее действие, как у РГД? Абсурдное изделие, гораздо логичней хороший прицел с баллистическим вычислителем прикручивать к универсальному РПГ или РПО (типа шмеля-М) точность может и не такой будет, зато значительно дешевле и эффективней.
спайк куда легче и можно унести больше и стреляет дальше и нужен всего один человек
Да это и не важно, пусть даже и метис-М и реально всего 2-3 ракеты, так зато от них реальный толк будет, при том что стоить они будут наверное дешевле, а этой хлопушкой кого уничтожить можно?
добавлю что пайк более удобный и эффективный аналог карандаша для РПГ-7
Глупость редкая Цена карандаша дай бог 1000 руб за штуку, а то и меньше, а эта супер пупер х...я плюс навороченный прицел, будет стоить как контейнер карандаше, а эффективность дай бог в 2-3 раза выше, и то не факт.
Короче очевидно, что чтука конечно крутая, хайтек модный, и если очень сильно фантазировать, то ей вообще альтернатив не будет, просто такое вундерваффе, каждого сныкавшегося бабая прям в глаз из-за угла можно будет бить. Но вот по факту, бессмысленная игрушка за бешеные бабки, массированное применение этой х..и в бою просто абсурдно. Да и как вообще это может выглядеть, в каком виде боя это может быть полезным?
расчет пайка не уступая практически обычной стрелковой паре может взять 20 и более ракет и поразить не менее 10 целей (пулеметные ОТ, расчеты минометов и орудий, расчеты ПТРК, позиции снайперов и наблюдательные пункты, группы пехоты, небронированный транспорт -тачанки и многое другое)
Вот давайте что бы воздух не гонять, конкретно рассмотрим. Значит вот есть у нас в условном взводе условный расчет этих самых пайков. Вот пошел огневой контакт, у противника как вы говорите пулеметы, минометы, ПТУРы, снайперы и прочее. Как выглядит ситуация при которой эти пехотинцы смогут применить свою игрушку? Т.е. они что спешились с БТР/БМП перед позициями врага, у которых есть все и теперь пускают свои пайки? Рубеж спешивания какой? Если 1-2км, то как предполагается ОБНАРУЖИТЬ и подсветить цель? Какими средствами? Если спешились 600м, то нахрена козе баян, РПО или РПГ будет проще использовать. И главное как этот дорогой снаряд сможет поразить цель хотя бы в окопе, там БЧ смешная, он и бруствер то не разрушит.
Т.ч. я понимаю, что вам лично штука понравилась, но обоснование необходимости этого изделия мучительно туманно, как и сфера его применения.
---
а подсветку осуществлять может с замоскерованной удаленной позиции отдельный человек/и или взводный БЛА или машина типа нерехта/платформа-м из засады
Как вы себе это представляете в бою? Как именно стрелок отделения с подстволкой узнает, что ЕМУ в данный момент подсвечивают цель с КП или с БПЛА? Каждому подствольнику ЦУ давать, что бы он свою хлопушку запустил, большего абсурда сложно даже представить...
Отредактировано Fritz (2015-10-15 14:06:22)
и реально всего 2-3 ракеты
как вы верно сказали, зато какой бабах и по цене тоже самое примерно, а пайками пусть питейры воюют с дивана
как контейнер карандаше,
как коробка с карандашами)
ох демогогия
давай не демагог расскажи сколько уникальноинтеллектуальных граников заказали юэсфорс? после их успешных всесторонних испытаний
Может за счет совсем маленькой БЧ у Пайка добились бОльшей скорости, но сильно сомнительно, что она летит 2 км как ПТУР.
А если там сверхзвук?Вот по БЧ да много вопросов,в одной статье "радиус поражения осколками ограничен 10м с целью уменьшения побочного ущерба" в другой уже и с БТ воюет.
Глупость редкая Цена карандаша дай бог 1000 руб за штуку, а то и меньше, а эта супер пупер х...я плюс навороченный прицел, будет стоить как контейнер карандаше, а эффективность дай бог в 2-3 раза выше, и то не факт.
глупость пишете Вы когда в моих словах об эффективности нашли какой то линк на стоимость;-)
Короче очевидно, что чтука конечно крутая, хайтек модный, и если очень сильно фантазировать, то ей вообще альтернатив не будет, просто такое вундерваффе, каждого сныкавшегося бабая прям в глаз из-за угла можно будет бить. Но вот по факту, бессмысленная игрушка за бешеные бабки, массированное применение этой х..и в бою просто абсурдно. Да и как вообще это может выглядеть, в каком виде боя это может быть полезным?
вот видете никаких аргументов Вы против не приводите (кроме цены, но она не главное) зато пускаете эмоциональную волну (видать от зависти, будь то наша ракета мнение было бы другим) абсурдно, бессмыслено ит.д.
в каком виде боя это может быть полезным?
1) в обороне при отражении атаки с неожиданого направления или десанта
2) в засаде
3) в наступлении при сильной ПТО противника
5) в рейдах ДРГ
Т.е. они что спешились с БТР/БМП перед позициями врага
не у всех есть БМП/БТР, а у тех у кого есть его могут вывести из строя
Значит вот есть у нас в условном взводе условный расчет этих самых пайков
что за нах, пайк будет не в расчете взвода а у каждого 3его бойца, ЦУ ему сможет дать пулеметчик, гарнатометчик, командир отделения, БПЛА.
Если 1-2км, то как предполагается ОБНАРУЖИТЬ и подсветить цель? Какими средствами?
1-2 км для части сил - группы поддержки и группы управления
обнаруживать визуально в бинокль, через ТПВ каналы прицелов,с помощью станций разведки включая РЛ-канал, с помощью тактического БЛА, с помощью прицельных комплексов укрытой бронетехники, с помощью наземных дронов например как этот
или этот если бои идут в урбонистической местности
Если спешились 600м, то нахрена козе баян, РПО или РПГ будет проще использовать.
смешной дядя, с 600 м по укрытым позициям эффективно их не применить, их кол-во сильно ограничено, а шанс промаха вилик, для их применения необходимо будет встать как минимум на колено под огнем, они имеют строгие ограничения на размер помещения для применения. они сильно демаскируют позицию стрелка
пайк можно будет применять лежа, из укрытия, из комнаты любого размера, пуск пайка скрытен, а полет малозаметен
главное как этот дорогой снаряд сможет поразить цель хотя бы в окопе, там БЧ смешная, он и бруствер то не разрушит.
а он не будет попадать в бруствер, он будет попадать в орудие, в машину, для такой УР вполне можно ввести в алгоритм управления режим превышения над пятном подсветки и воздушный подрыв, при подсветке с БЛА возможно реализовать прилет с большими углами в окоп или капонир
Как вы себе это представляете в бою? Как именно стрелок отделения с подстволкой узнает, что ЕМУ в данный момент подсвечивают цель с КП или с БПЛА? Каждому подствольнику ЦУ давать, что бы он свою хлопушку запустил, большего абсурда сложно даже представить..
это у вас абсурд, узнает стрелок об этом либо по тактической радиосвязи голосом либо через АСУ, либо по сигналу второго стрелка тактической двойки, который имеет лазерный блок в составе прицела или другое средство ЦУ.
P.S. по прежнему кроме ссылки на высокую цену, что не главное и малое могущество БЧ (что компенсируется точностью) аргументов нет, одни вопросы (попытка завалить вопросами) и эмоциональное давление на читателей
давай не демагог расскажи сколько уникальноинтеллектуальных граников заказали юэсфорс? после их успешных всесторонних испытаний
ну вот опять потекло, не имеет смысла вступать в дискусиию с демогогом, я высказал ряд аргументов и обозначил обоснованную позицию, а от вас одна субстанция на мозги читателей
Fritz
В целом присоединяюсь к вашему мнению. Такой вот Пайк интересен может быть, разве что, для спецназеров в диверсионных целях. Но и то, я бы предпочёл нечто с бОльшей БЧ - эта совсем уж представляется дохлой.; и уж точно не даёт уверенной гарантии что цель будет поражена. И пусть мне понадобиться не стандартный подствольник, отдельная единица оружия - специализированная ПУ - сделаю 2-3-4 выстрела и брошу хлопушку нах. Уходить отрываться буду налегке.
Вот есть российский диверсионный миномётец 82-мм с бесшумным выстрелом. Вот в него я больше верю. Особенно если дать ему мину с полуактив. лазерной ГСН с подсветкой с БЛА. Всякие вкусные цели можно будет уверенно брать: антенну РЛС, небронированную КШМку с аппаратурой, ТРК на позиции или на марше, генерала речь перед строем толкающего
Отредактировано Рядовой-К (2015-10-15 15:56:52)
А если там сверхзвук?
Откуда с таким небольшим двигателем (по весу) ? У ОГ-7 начальная скорость только 120м в сек, а там двигатель мощнее.
глупость пишете Вы когда в моих словах об эффективности нашли какой то линк на стоимость;-)
Милейший вы не улавливаете, что стоимость и эффективность идут рука об руку в данном вопросе, без вариантов, а любые фантазии в отрыве от одного из этих двух параметров и являются глупостью.
вот видете никаких аргументов Вы против не приводите
Можно дать каждому солдату джавеллин, даже 2, просто каждому, даже автоматы давать не нужно, и еще следом БТР пускать в котором с горочкой их навалено, а в воздухе что бы 1000 самолетов весела и все с высокоточными ракетами, что бы 1 ракета - 1 труп. Да, эффективный вариант, согласен.
что за нах, пайк будет не в расчете взвода а у каждого 3его бойца, ЦУ ему сможет дать пулеметчик, гарнатометчик, командир отделения, БПЛА.
Пальцем ЦУ будет давать?
1-2 км для части сил - группы поддержки и группы управления
обнаруживать визуально в бинокль, через ТПВ каналы прицелов,с помощью станций разведки включая РЛ-канал, с помощью тактического БЛА, с помощью прицельных комплексов укрытой бронетехники, с помощью наземных дронов например как этот
Все остальное даже не буду комментировать, напишу только вот что:
Нужно понимать одну простую вещь, любое средство поражение должно отвечать параметрам стоимость/эффективность. Когда мы берем ПТУР, то у него есть ПУ при помощи которой оператор способен САМ обнаружить цель и есть ракета которая эту цель поразит. Эта система ПУ+ракета массивная и дорогая (в сравнении там например с РПГ) но сделана она под конкретную цель поражение БТТ, которой и отвечает. Есть например РПГ, там еще проще ПУ и граната, обнаружил - выстрелил. Улавливаете в этих случаях система самодостаточна стрелок+пу+боеприпас.
Есть всякие авиационные и артиллерийские корректируемые боеприпасы, там допустимо внешнее целеуказание, т.е. имеем носитель+боеприпас+целеуказатель, цепочка длиннее, НО имеем большую дальность и большую поражающую способность. Система оправдана.
И теперь вот эта херня Пайк. Имеем стрелок+ПУ+боеприпас+целеуказатель, при этом мощность и дальность ракеты минимальны, а стоимость всей цепочки явно не оправдывает её эффективность. На этом фантазии можно и закончить.
Вы сами то понимаете, что ради 1 миниатюрной ракеты, с очень посредственной БЧ вы предлагаете задействовать внешнюю аппаратуру для ЦУ, БПЛА, роботов-корректировщиков, и бог знает что еще, НА...Я? Я бы понял, если бы ракета мощная была, ну там вроде корнетовской дуры, да пульнул с плеча по внешнему ЦУ и расфигачил все к еб..ям, а тут то ради чего все городить? Просто что бы из подстволки пульнуть навороченную фигню?
И еще раз про целеуказания, Pretiera ты немного еще попробуй помечтать, и представь картинку не в вакууме, вот бой, вот хотя бы рота в наступлении, или там обороне, врагов много, все стреляют и свои и чужие, и у простого стрелка вот эта херня, которой надо дать ЦУ, еще раз КАК ты себе представляешь взаимосвязь между средствами целеуказания и стрелком с этой штукой? Вот тупо представь там себя не знаю, командиром этой роты, на КП, вот у тебя тут пусть даже беспилотник летает и ЦУ дает, и в управлении у тебя рота в 100 человек, как ты выискивать будешь цели и как выбирать кому из своих солдат подсветить цель, и как ты информировать этих самых солдат будешь? На компе понятно когда в C&C играешь, там всех левой обвел, правой дал ЦУ, а в жизни как именно?
Если честно Pretiera ощущение такое, что ты в компьютер переиграл, у тебя какие-то роботы, бпла, тактическая связь, асу и бог знает что еще. Это конечно вопрос неприличный, но тебе лет много?
Отредактировано Fritz (2015-10-15 15:58:53)
ну вот опять потекло, не имеет смысла вступать в дискусиию с демогогом, я высказал ряд аргументов и обозначил обоснованную позицию, а от вас одна субстанция на мозги читателей
так и запишем - по теме сказать ничего не имеете, зато какие щёки
Отредактировано злодеище (2015-10-15 15:57:30)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Гранатометы - подствольные, автоматические и т.д.