СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Украина и Новороссия 39


Украина и Новороссия 39

Сообщений 571 страница 600 из 986

571

Олегыч написал(а):

на 2.09 характерный микроавтобус.

Чем он характерен?

0

572

leet написал(а):

Чем он характерен?

На броневичок Коломойского смахивает.

0

573

ASUS написал(а):

http://colonelcassad.livejournal.com/1627580.html

...  Как уже говорилось ранее, оба варианта - и вводить войска, и признание неизбежного поражения Новороссии несут для РФ целый спектр крайне неприятных последствий из которых сейчас мучительно выбирают в Кремле. ...

Всё правильно пишет Полковник, полностью разделяю его точку зрения.

0

574

Стрелков, с антиквара

Ямпольский отряд разбит. Ополченцы, 3/4 из которых не были толком обстреляны, не выдержали шквального артиллерийского огня и танковой атаки и беспорядочно отступили в разные стороны. Горстка оставшихся контратаковала, зашла противнику с фланга, подбила 4 БМД и вернулась на позиции, но противник уже отрезал их от переправы. Сейчас остатки отряда и переброшенные им на помощь силы ведут бой на прорыв из окружения. Мост в Закатном захвачен и защищается танком.

Но тем, кто попытается укорять ополчение в недостаточной стойкости, я порекомендую прибыть сюда и попробовать самому: у противника  на каждые 10 человек по БТР или БМП (не говоря уже о двух десятках танков), а у нас на весь оборонявшийся отряд не было ни одной "брони"... У них по нашей позицию работала батарея "градов" и дивизион самоходных  гаубиц + "Сушки", а у нас всей "артиллерии" там было 2 безоткатки СПГ-9 и 1 ЗУ-23-2. Всю нашу связь они задавили аппаратурой РЭБ так, что рации оказались полностью бесполезны. Соотношение сил в пехоте - 1 к 10... Тут бы и гвардия, пожалуй, не удержалась.

В Северске бой. Там ребята Мозгового пытаются сдержать противника. Но силы и там вопиюще не равны.

Читаю на других ресурсах некоторые комментарии по поводу перспектив ополчения и возможности вмешательства России. Одно могу сказать - поставки тяжелого вооружения могли спасти ситуацию еще неделю назад. Теперь время упущено. Нужна военная помощь России.

0

575

semenar написал(а):

Инфа о стрельбе в аэропорту Луганска между 95-й и 25-й бригадой - вброс.

Так точно, я же не спорю...

0

576

Олегыч написал(а):

На броневичок Коломойского смахивает.

У Коломойского в броневичках фольксвагены-транспортеры зеленые. Тут что-то вроде фиата дукато.. На заднем плане УАЗ, в раскрасе погранслужбы.

0

577

http://colonelcassad.livejournal.com/1627580.html

PS. Некоторые считают, что нечего обсуждать планы начальства, "мол сперва стань Путиным, а потом критикуй" перефразируя аргументы из цикла "Сперва добейся", мол люди занимающие государственные посты лучше знают чего и как. Тем не менее изучение истории показывает, что даже лица занимающие очень высокие государственные посты порой имеют крайне отдаленное представление о происходящем.

Хорошо сказал!

0

578

Timonf написал(а):

ASUS написал(а):

    http://colonelcassad.livejournal.com/1627580.html

    ...  Как уже говорилось ранее, оба варианта - и вводить войска, и признание неизбежного поражения Новороссии несут для РФ целый спектр крайне неприятных последствий из которых сейчас мучительно выбирают в Кремле. ...

Всё правильно пишет Полковник, полностью разделяю его точку зрения.

Государственный переворот в Киеве был неожиданным для Кремля

Дальше читать не стал. В ЖеЖе в начале ДЕКАБРЯ предстоящую гражданскую войну обсуждали! А в Кремле ничего о ПЕРЕВОРОТЕ не знали.
ИМХО бред.
У кассада вообще какое образование? Чем на хлеб зарабатывает?
Может не надо им так спамить ветку?

Отредактировано Andrey1974 (2014-06-19 18:32:04)

0

579

пресс-служба Министерства обороны Украины.
"Действиями подразделений Вооруженных сил Украины привлеченных к АТО, усиленных группами Национальной гвардии, при поддержке ударов боевых вертолетов армейской авиации произведено выдвижение в глубину территории, захваченной незаконными вооруженными формированиями и уничтожено укрепления боевиков в районе села Закотное (Луганская область)", - говорится в сообщении.
Кроме того, силовики взяли под контроль мост через реку Северский Донец, на окраине населенного пункта. Сейчас осуществляются мероприятия по блокированию и освобождению села Закотное.
Также силовики заблокировали населенный пункт Ямполь.

0

580

DNWEAPONS написал(а):

на заднем фоне ИМР

какой имр, танк там о пяти колёсах

0

581

Олегыч написал(а):

На броневичок Коломойского смахивает.

В котором месте? Обычный Виваро или что там делают с этим кузовом, затонированный.

злодеище написал(а):

какой имр, танк там о пяти колёсах

Ога. Отвалом и стрелой.

Отредактировано leet (2014-06-19 18:42:58)

0

582

злодеище написал(а):

какой имр, танк там о пяти колёсах

посчитайте колеса http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … OV_IMR.jpg

0

583

leet написал(а):

В котором месте? Обычный Виваро или что там делают с этим кузовом, затонированный.

да попутал

0

584

Andrey1974 написал(а):

Государственный переворот в Киеве был неожиданным для Кремля
Дальше читать не стал. В ЖеЖе в начале ДЕКАБРЯ предстоящую гражданскую войну обсуждали! А в Кремле ничего о ПЕРЕВОРОТЕ не знали.
ИМХО бред.
У кассада вообще какое образование? Чем на хлеб зарабатывает?
Может не надо им так спамить ветку?

Ну если Кремль такой всемогущий как вы говорите и о всех все знает, какого рожна мы сейчас имеем гражданскую войну на украине?Или она выгодна кремлю?)))))

Отредактировано Timonf (2014-06-19 18:42:38)

0

585

Timonf написал(а):

Или она выгодна кремлю?)))))

Отредактировано Timonf (Сегодня 18:42:38)

Кто знает, кто знает ...

Отредактировано woodmakintosh (2014-06-19 18:47:57)

0

586

Timonf написал(а):

Ну если Кремль такой всемогущий как вы говорите и о всех все знает, какого рожна мы сейчас имеем гражданскую войну на украине?Или она выгодна кремлю?)))))

Отредактировано Timonf (Сегодня 18:42:38)

Выгодна ( да простят меня жители юго-востока незалежной), украина в нынешнем виде никому ненужна, да и весь кусок нам проглотить не дали бы. Да и не все так однозначно - 20+лет мракобесия и ложения болта на соседа даром не прошли, а пацанов жалко.... - вопрсо только сколько будет украин и будет ли образование с таким названием вообще ( хотя, нет, на крайняк, снова в канаду свалят, и будут оттуда декреты слать.

Отредактировано LisValeri (2014-06-19 18:50:38)

0

587

Timonf написал(а):

Andrey1974 написал(а):

    Государственный переворот в Киеве был неожиданным для Кремля
    Дальше читать не стал. В ЖеЖе в начале ДЕКАБРЯ предстоящую гражданскую войну обсуждали! А в Кремле ничего о ПЕРЕВОРОТЕ не знали.
    ИМХО бред.
    У кассада вообще какое образование? Чем на хлеб зарабатывает?
    Может не надо им так спамить ветку?

Ну если Кремль такой всемогущий как вы говорите и о всех все знает, какого рожна мы сейчас имеем гражданскую войну на украине?Или она выгодна кремлю?)))))

Меня такие фразы и вопросы в ступор вводят  :rofl:
Все кто интересовался темой были уверены, что будут переворот и последующая гражданская война. Я в НГ советовал родне валить с Руины.
При чем тут всемогущество Кремля и выгода? Это отдельная тема для беседы и никак с прогнозами о перевороте и войне не коррелирует.

Отредактировано Andrey1974 (2014-06-19 18:53:55)

0

588

Уважаемые !
Никто из Вас не знает когда прикроют телеканал "дождь"?  Это ж чистой воды пятая колонна. Сейчас начал смотреть  передачу с пи...ом лобковым, исплевался так и недосмотрел. Какой подлюка!!

Тема: Мол погибших Российских добровольцев не выдают их семьям.
Пытаются скрыть, вообще столько вранья... пипец.

Отредактировано ВИТАЛИКУС (2014-06-19 18:58:07)

0

589

LisValeri написал(а):

Выгодна ( да простят меня жители юго-востока незалежной), украина в нынешнем виде никому ненужна, да и весь кусок нам проглотить не дали бы. Да и не все так однозначно - 20+лет мракобесия и ложения болта на соседа даром не прошли, а пацанов жалко....

Грустно это все, разве нельзя было эти годы более усиленно работать с украиной, так как с Казахстаном например?А на нее просто забили, пустили на саматёк... в результате имеем то что имеем.

0

590

Josidiah написал(а):

Вообще в военике звание у меня офицерское стоит, ежеличо

это ещё ни очём не говорит ежели чё.

0

591

Timonf написал(а):

Грустно это все, разве нельзя было эти годы более усиленно работать с украиной

А что под этими словами все подразумевают? Просто интересно как многонационалия смогла бы бороться с украинизацией  :rofl:

Отредактировано Andrey1974 (2014-06-19 18:58:00)

0

592

ВИТАЛИКУС написал(а):

Уважаемые !
Никто из Вас не знает когда прикроют телеканал "дождь"?  Это ж чистой воды пятая колонна. Сейчас начел смотреть  передачу с пи...ом лобковым, исплевался так и недосмотрел. Какой подлюка!!

Отредактировано ВИТАЛИКУС (Сегодня 18:54:15)

Не надо его закрывать. Заповедник для идиотов должен быть. Если его закрыть то идиоты расползутся по углам и начнут заниматься подпольной деятельностью.

0

593

Timonf написал(а):

Грустно это все, разве нельзя было эти годы более усиленно работать с украиной, так как с Казахстаном например?А на нее просто забили, пустили на саматёк... в результате имеем то что имеем.

А кто работал с Казахстаном? - все что там есть, при всех минусах их вождя) - полная его заслуга, а не нашего ЕБН, просто он другой закваски - знает, что не вечен, и с1/3 русского населения в стране + мутные соседи - его страну ждет печальный конец, если он не войдет на правах почти-равной республики в союз ( торг идет о степени самостийности). Не будь у нас Нынешнего вождя, на территоии РФ появилось бы 5 мини-россий. Просто нэнька побогаче и есть что делить - пилить, вот и вся разница. ГТС сила ( заметте, там других более-менее прибыльных активов и не осталось).

Отредактировано LisValeri (2014-06-19 19:01:42)

0

594

Олегыч написал(а):

Не надо его закрывать. Заповедник для идиотов должен быть. Если его закрыть то идиоты расползутся по углам и начнут заниматься подпольной деятельностью.

Они же вещают по зомбоящику..многие могут поверить в эту ересь и встать в ряды их 5 колонны. Ну нельзя же на самотёк всё пускать.
Я специально не выкладываю ссылку на это гавновидео.

Отредактировано ВИТАЛИКУС (2014-06-19 19:02:30)

0

595

либерасты говорят само сдохнет...

Африканская война Украины

Гражданская война, охватившая восток Украины, уносит все больше жизней, при этом подчиняющиеся Киеву вооруженные формирования пока не смогли добиться какого-либо внятного результата. Провозглашавшаяся как операция с целью «защиты людей от агрессии», украинская кампания своей растущей жестокостью все больше напоминает войны в Африке.
Цена деградации

То, что операция, начатая Киевом против подразделений ополчения, возникших в Донецкой и Луганской областях, столкнется с серьезными проблемами, стало очевидно еще в апреле. Древний принцип стратегии, показывающий, что для победы необходимо знать и себя, и противника, был нарушен практически сразу. 13 апреля 2014 года исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов предъявил ополчению ультиматум, потребовав освободить захваченные административные здания в течение суток. Ультиматум был отвергнут. На следующий день Александр Турчинов объявил о начале антитеррористической операции.

16 апреля 2014 года украинское командование попыталось отбить у ополченцев Славянск, но попытка просто «заехать в город» на броне и поменять флаги над административными зданиями обратно на украинские закончилась тем, что на сторону ополчения перешли шесть боевых машин десанта вместе с экипажами.

Этот инцидент продемонстрировал два важных обстоятельства. Во-первых, выяснилось, что руководство антитеррористической операции не владеет информацией, против кого предстоит действовать войскам: поддержка ополчения со стороны местных жителей, встававших «живыми цепями» на пути бронетехники, оказалась неприятной неожиданностью.

Во-вторых, недоучтены оказались и настроения военных. Регулярные воинские части испытывали явный недостаток мотивации, особенно учитывая весьма высокий процент выходцев с востока Украины в рядах вооруженных сил этой страны. Впрочем, сказать, что украинские власти полностью игнорировали проблему низкой мотивации военных, нельзя. Еще в марте 2014 года на фоне растущих пророссийских протестов на востоке Украины началось формирование лояльных Киеву добровольческих подразделений: частей Национальной гвардии Украины и территориальных батальонов — «Азов», «Донбасс», «Днепр».

Создание этих формирований и ввод их в действие наравне с регулярными вооруженными силами обозначили главную тенденцию развития событий на востоке, которой больше всего подходит определение «Африканизация конфликта».

Основными чертами этой тенденции, роднящими события на Украине с многочисленными войнами Черного континента, являются следующие. Во-первых, недостаточная лояльность вооруженных сил и их низкая мотивация в гражданской войне значительно снижает эффективность военной машины. Не меньшее влияние на эффективность армии оказала и катастрофическая деградация Вооруженных сил Украины за прошедшие два десятилетия, при этом резкое сокращение военных расходов было лишь одним из определяющих факторов.

Ключевым фактором деградации стало вымывание из командной структуры ВС советских кадров с обширной теоретической подготовкой и богатым практическим опытом — от учений советских времен и военного советничества в горячих точках до Афганистана. Эти кадры по преимуществу заменялись новыми, отобранными главным образом по идеологическим установкам, что привело наверх людей, основным достоинством которых была демонстративная поддержка «незалежности» Украины.

Такой подход обернулся потерей способности армии управляться со сложным оборудованием и структурами. Попадание баллистической ракеты в жилой дом, уничтожение пассажирского самолета Ту-154 зенитной ракетой комплекса С-200, катастрофа на авиашоу в Скнилове и ряд других инцидентов, сопровождавших этот процесс, привели к тому, что более или менее серьезная боевая подготовка в ВС Украины была практически свернута даже на фоне крайне низкой активности Вооруженных сил России в тот же период.

В итоге к 2014 году Украина подошла, имея классическую африканскую армию относительно крупной численности при малом военном бюджете, «размазанном» тонким слоем по небоеспособным частям. При 170-тысячной численности и военном бюджете чуть более двух миллиардов долларов в год, Вооруженные силы Украины можно сравнить, условно, с вооруженными силами Нигерии, при этом 3,7-миллиардный военный бюджет в данной стране приходится на несколько меньшую численность ВС — 130 тысяч человек.

Несколько обманчивое впечатление о боевых возможностях ВС Украины внушала списочная численность боевой техники, однако когда дело дошло до ее практического применения, то к реальному использованию оказалось готово относительно небольшое число машин, соответствующее уровню военных расходов. Так, из более чем тысячи танков и 2500 боевых бронированных машин других классов сосредоточить для проведения операции удалось около 150 танков и чуть более 200 боевых машин пехоты, десанта и бронетранспортеров, то есть около 10 процентов парка, притом что на восток Украины было стянуто почти 40 процентов сухопутных войск страны: около 15 тысяч человек из 41 тысячи военнослужащих этого вида вооруженных сил. Основным ударным средством армии в ходе антитеррористической операции стала артиллерия, интенсивность применения которой постоянно возрастала: если на первом этапе АТО украинские силовики не рисковали применять артсистемы мощнее, нежели 120-мм минометы, то с конца мая начался переход ко все более тяжелым артсистемам, включая дельнобойные 152-мм пушки «Гиацинт», 240-мм минометы «Тюльпан» и реактивные системы залпового огня.

Применение авиации также оказалось куда менее эффективным, чем предполагалось изначально, при этом потери оказались намного выше ожидаемых, достигая, по относительно умеренным оценкам, примерно 15 сбитых вертолетов и 6-7 самолетов, без учета поврежденных машин. Количество жертв среди наземных сил оценить весьма сложно, но оно явно больше официально заявленных на 18 июня 147 военнослужащих. С учетом потерь, понесенных боевиками Национальной гвардии и добровольческих формирований, эта цифра может превышать, по достаточно умеренным оценкам, 1000 человек.

Низкая эффективность сложных боевых систем, вызванная дефицитом квалифицированных кадров, плохим техническим состоянием и недостаточной мотивацией личного состава, окончательно определила облик конфликта: участие армии главным образом сводится к артиллерийским обстрелам городских кварталов и укрепленных районов, а основная нагрузка в «контактных» боях ложится на отдельные мотивированные армейские подразделения и «идейные» добровольческие формирования. При этом ни те, ни другие не обладают боевой подготовкой, достаточной для эффективных операций против подразделений ополченцев, ядро которых, если продолжать аналогии, примерно соответствует подразделениям «европейских наемников» в Африке, по результатам боев демонстрируя явно более высокую подготовку, чем ВС Украины и добровольческие батальоны.
Бессмысленные жертвы

На сегодняшний день ситуация в зоне боевых действий пришла в неустойчивое равновесие. Добиться убедительного результата украинские подразделения смогли лишь в Мариуполе, отрезанном от основных сил донецкого и луганского ополчения, при этом основные боевые задачи выполнял добровольческий батальон МВД Украины «Азов», который действовал при поддержке подразделений вооруженных сил. В центре событий, от российской границы до Славянска и Краматорска, и от Донецка до Северодонецка, любое продвижение лояльных Киеву частей сопряжено с большим риском и, как правило, оплачивается большими потерями. Они усиливаются в результате крайне слабой, опять же, нехарактерной для европейских армий, координации действий в рамках АТО. Так, 17 июня, начав несогласованное с командованием наступление, в засаду в Луганске попал добровольческий батальон «Айдар», потери которого, по разным оценкам, составляют несколько десятков человек при общей численности чуть более 100.

Подобные провалы встречаются, впрочем, и в действиях ополченцев: так, батальон «Восток» понес серьезные потери в боях 29 мая за донецкий аэропорт и 5 июня — за пограничный пропускной пункт «Мариновка», при этом основная причина неудач та же, что и у противоположной стороны: недостаточно тщательная подготовка к операции в связи с недооценкой противника. Однако в целом руководство ополчения ДНР и ЛНР на сегодня справляется со своими задачами куда эффективнее, чем украинское командование, особенно с учетом разницы в силах.

В этих условиях украинское руководство выбрало, возможно, наиболее проигрышную стратегию — компенсируя нехватку компетенции массированным применением артиллерии, особенно по Славянску и Краматорску. Главным следствием этой стратегии становится радикализация конфликта с увеличением численности сторонников ополчения среди тех, кто еще вчера занимал нейтральную позицию. Масла в огонь подливают и действия украинских добровольческих батальонов при зачистках населенных пунктов, скорее умножающие число сторонников отделения восточных областей от Украины, чем наоборот.

Значительные потери украинской армии и добровольческих формирований в боях создают дополнительные проблемы с мотивацией, усугубляемые натянутыми отношениями между различными украинскими подразделениями, при этом для поддержания дисциплины нередко используются такие меры устрашения, как расстрел, что в современных условиях характерно главным образом для стран третьего мира. При данных обстоятельствах украинские войска сегодня должны решать две задачи: во-первых, отсечь основные силы ополчения от границы с Россией, через которую ЛНР и ДНР получают определенную, хоть и весьма ограниченную помощь, во-вторых, зачистить занятые ими города.

Выполнение обеих целей в текущих условиях вызывает большие сомнения. В первом случае, продвигаясь вдоль российской границы с севера и с юга, украинские военные подставляют под удар свои линии коммуникаций. При этом задействованных сил явно не хватает, чтобы защитить все ключевые пункты, которые уже подвергаются периодическим атакам ополчения. Еще большие проблемы сулит потенциальный штурм занятых ополченцами городов, где украинская армия уже постаралась сделать все, чтобы максимально настроить против себя мирное население постоянными обстрелами и периодическими авиационными ударами. Учитывая характеристики донбасской агломерации, данная задача оказывается на порядок более сложной, чем штурм Грозного в конце 1994 года, при этом силы, которые способна выставить Украина для решения этой задачи, заведомо слабее, чем задействованные тогда российской армией, и намного менее управляемы. Необходимо учитывать и финансовый фактор: стоимость операции оценивается примерно в три миллиона долларов в сутки только бюджетных расходов, без учета средств, которые расходуются гражданами Украины и бизнес-структурами на поддержку добровольческих формирований.

При данных обстоятельствах украинская «антитеррористическая операция» либо выльется в массовые столкновения с многотысячными жертвами среди мирного населения (они уже сегодня исчисляются сотнями человек, притом что бои в городской черте по факту еще и не начинались), с непредсказуемыми политическими последствиями, либо окончательно «африканизируется», обратившись в вялотекущий конфликт в мятежной провинции, на территории которой будет практически прекращена всякая нормальная хозяйственная деятельность, и все это — за собственный счет. Оба варианта в сочетании с растущей финансовой нагрузкой способны похоронить новое украинское государство куда надежнее, чем гипотетическое военное вмешательство России, уже успевшее стать общеукраинским пугалом.

http://lenta.ru/articles/2014/06/18/africawar/

Отредактировано Vortex (2014-06-19 19:03:18)

0

596

Стрелков:

Читаю на других ресурсах некоторые комментарии по поводу перспектив ополчения и возможности вмешательства России. Одно могу сказать - поставки тяжелого вооружения могли спасти ситуацию еще неделю назад. Теперь время упущено. Нужна военная помощь России.

Ну что, в Северске БТГ противника, Ямполь пал, очевидно удерживать поселки по правому берегу сил нет.
Нет, потому как их для обороны придется рассредоточить по всем поселкам, а противник для атаки будет усилия концентрировать.
В итоге, даже если бы было равенство сил, в каждом месте обороняющиеся были бы слабей, а равенство сил на горизонте даже не маячит.
А еще из Северска могут ударить с тыла, и даже без авиации воспрепятствовать маневру сил между поселками.

В итоге, с падением обороны Северского донца у Северска, противник получает возможность выйти на оперативный простор, в тыл дуги обороны: Станица луганская - Снежное - Лисичанск - Славянск - Крамоторск - Дружковка - Константиновка - Горлова - Донецк - Торез-Снежное.
В тылу сидит атаман Козицын, ну и кроме него какие-то очень скромные отряды, все боеспособное обороняет города по этой дуге.

Очень хочется спросить Путина: Путин ты предатель?

Вот позволю себе процитировать вот от сюда
http://amfora.livejournal.com/86443.html

Похоже на то, что Донбасс, как тот скрипач в фильме Георгия Данелия - не нужен.

Все-то с ним не так. В войну ввязался, референдум провел - его об этом просили? Нет. Говорили же - не надо. Нет, провел. Крым? Так в Крыму все было согласовано. Депутаты приезжали, митинги по всей стране проходили, хороводы водили, все дела. А в Донбассе вы видели депутатов? Митинги за референдум по всей России видели? Нет? Это потому что их не было. А почему их не было? А потому что скрипач... не нужен...

Хотя вроде бы и не грузины там живут. И не осетины. И не чеченцы. Русские вроде бы. Но... не нужны. Крым - нужен. Осетия - нужна. Не в составе, но все же... дело же не в составе... Нужна, в общем. Абхазия - нужна. И Чечня нужна - вон, как воевали за нее, не отпустили. А Донбасс - не нужен...

Верно я рассуждаю, дядя Вова?

Экономически помочь? Надавить на Украину? Отключить газ? Экономика пострадает. Хорошие нужные люди недополучат новые миллиарды. Ладно новые недополучат - старые могут потерять. Думаете, состояние в 20 миллиардов - это много? С одной стороны, много. А с другой - все деньги расписаны, ни одного лишнего миллиона нет. Инвестпрограммы, кредиты, рефинансирование. Все расписано. Отключение газа Украине никак не входит в планы. Арест активов Коломойского, Порошенко и других - тоже. Там же российские активы тоже есть. Все же переплетено. Экономики связаны. У хороших людей общий бизнес, деловые контакты. И ни одного лишнего миллиарда чтобы поступиться им в поддержку Донбасса.

А если новые санкции начнутся - тем более убытки. Опять. После Крыма еще не восстановились.

Предприятия Донбасса - они и так на Россию работают и деваться им просто некуда. Более того - акции этих предприятий находятся в залоге по кредитам, многие из которых - в российских банках. Если там начнется национализация, а она в случае независимости наверняка начнется - пострадают не только и не столько украинские олигархи, сколько российские банки, которым придется списывать безнадежные долги. И суммы там очень большие.

И это еще не все. Украина без Донбасса не сможет платить за газ. Даже по 285. Не сможет и все тут. И долг не заплатит и за текущие поставки рассчитываться перестанет, потому что без поступлений из Донбасса средств на оплату газа не будет совсем. В случае независимости Донбасса Украине придется объявить дефолт. И транзит в Европу накроется. А ведь это все бизнес. У хороших людей потери будут - мама не горюй. Свои же не поймут. Имеются ввиду те свои, которые в списке Forbes, не народ же. И не поймут - это мягко сказано.

Получается, что не нужен России независимый Донбасс. А тем более Новороссия.

Скрипач - не нужен.

Это просто бизнес. Ничего личного.

А русские... Ну русские там, что дальше? Русские своих не бросают? Да ладно вам... В Прибалтике тоже русские. Что теперь, всех русских спасать? Спасалок не напасешься.

Верно я говорю или все-таки что-то не то?

Сами виноваты. Говорили же им - не надо. Ну потерпели бы немного, перебесились бы в Киеве бандеровцы, все бы улеглось. Вкалывали бы дальше в своих шахтах - никто бы не трогал. Рабочие в шахтах в любом случае нужны. И на заводах тоже. Не бандеровцам же там вкалывать, у них дела поважнее есть - слава Украине и всякое такое. Поэтому шахтеры как вкалывали, так и дальше могли спокойно вкалывать. При Ющенко вкалывали, при Януковиче вкалывали, и при Порошенко могли бы не хуже.

И еще
http://amfora.livejournal.com/86532.html

0

597

досидятся наитемнейшие за стенкой, задавят ополчение. а потом и их скинут

0

598

Andrey1974 написал(а):

А что под этими словами все подразумевают? Просто интересно как многонационалия смогла бы бороться с украинизацией

Вариантов куча :rofl: но это как вы говорите отдельная тема :rofl:

0

599

ВИТАЛИКУС написал(а):

Они же вещают по зомбоящику..многие могут поверить в эту ересь и встать в ряды их 5 колонны. Ну нельзя же на самотёк всё пускать.

А вот для этого и существует зомбоящик, чтобы всякие неустойчивые и любопытные не попадали под дурное влияние.
Неустойчивых и любопытных , как мух на дерьмо, тянет на всякое "запрещенное и секретное", которое является "истиной спрятанной  от народа".
Не нужно плодить всякие "тайные общества".

0

600

злодеище написал(а):

досидятся наитемнейшие за стенкой, задавят ополчение. а потом и их скинут

Никто их не скинет...

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Украина и Новороссия 39