Давайте отдельную тему создайте, там поговорим о проблемах РФ с этим.
тема есть: Россия - Вызовы современности
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Украина и Новороссия - 35
Давайте отдельную тему создайте, там поговорим о проблемах РФ с этим.
тема есть: Россия - Вызовы современности
Интересно- а подкоп на Карачун реально было сделать? метод конечно прапрадедовский но все же..
Там наверняка должна быть система канализации. Но, скорее всего, она уже заминирована фашистами.
Вот ещё видео для размышления. Для противоднищевых мин.
вариантов десятки-найти-бы
Вот ещё видео для размышления. Для противоднищевых мин.
парни поокуратней с ссылками и видематериалами,а то пропаганду экстремизма и терроризма могут пришить компетентные органы
Отредактировано сталкер 799 (2014-06-08 21:54:29)
1) Никто Новороссию не спросит.
2) Играть какую-либо роль Новороссия (все 6 областей скопом) после событий мая-июня 2014 вряд ли согласится. Частьнарода сбежит в РФ, часть будет сидеть в лагерях, большинство- молча плевать на всех.
Надо четко и без обидняков понимать, Новороссия в составе Украины это часть враждебного (теперь уже) на государства. В таких условиях надо срочно укреплять границу с Украиной и группировку в КФО осбенно.
вероятно- скоро будут базы НАТО к востоку от Днепра и, скорее всего, визовый режим с Украиной.
И патовой ситуации не будет. Раздавят и предельно жестоко раздавят восстание.Отредактировано Wotan (Сегодня 20:53:22)
Если удастся дожать хунту до федерального статуса Новороссии - это был бы наилучший выход для всех.
Своя выборная власть, своя конституция, свои законы, своя налоговая система. При этом ЛДНР не обрезает экономические связи с остальной Украиной, что помогает ей сохранить промышленность. Плюс федеральный статус позволит накладывать вето на вступление Украины в НАТО.
Но, чтобы добиться всего этого, нужен уверенный контроль на большей частью территории ЛДНР, нужно создание органов власти, подчинение силовых структур. Короче, сделать все как в Крыму. Тогда у ЛДНР будет уверенная позиция на переговорах с Киевом. Вот тогда и будет создана та самая патовая ситуация. Промышленность ЮВ не может существовать без Украины, а Украина не может существовать без ЮВ.
И если Кремль не поможет Новороссии, сольет ее в обмен на обещания Запада, то это будет величайшая ошибка Путина.
я говорю о полной блокаде.
Полная блокада невозможна в современных условиях...вспомните хотя бы Ленинград, всё равно ведь снабжение было...
Если удастся дожать хунту до федерального статуса Новороссии - это был бы наилучший выход для всех.
Кто должен дожимать?
вспомните хотя бы Ленинград, всё равно ведь снабжение было...
БЫЛО, НО КАКОЙ ЦЕНОЙ? итолку от тго что мы здесь базарим про подкопы или еще чтото в этом роде? им от этого не легче, тут говорили что!!!! макимум Хунта и войска протянут до конца лета!! откуда данные? в Малиновке склады никто не трогал и мины от туда не брал и оружие, откуда данные? вы точно знаете сколько складов и где они находятся и что в них есть?
Отредактировано Василь (2014-06-08 22:02:06)
Полная блокада невозможна в современных условиях.
Сам Славянск город небольшой. Если выдавят окраины и города спутники (уже начали, красный лиман) то блокировать целиком вполне возможно. Про федерализацию- любой президент на Украине кто согласится на такое- будет разорван своими уродами. Только взяв Киев можно диктовать им условия федерализации. Или же после долгой войны. Вспомните Боснию, как, чего и какой ценной добилась Сербская Краина это самый близкий нам вариант.
Что за бред? Все это устранят физически за месяц как прекратятся БД, а 99,9 дозомбируют до нужного состояния.
У вас какая-то мания объявлять бредом все, что вы не понимаете.
Почитайте что-нибудь про федеративное устройство. Хотя бы в Википедии.
Степень федерализации бывает разная. Например в Германии земли могут выступать даже субъектами международного права. То есть, сами заключать договора.
Почему же, прогнозировать можно - сейчас на Украине появились инструктора из США и НАТО, в ближайшее время они все же закончат с Юго-Востоком
Инструктора уже есть и сейчас они не закончат так как ни для этого всё и начиналось. Задача подчинить под себя Украину у США не выполнена, следовательно план Б дестабилизировать ситуацию на границе РФ, создать напряжённость, угрожать санкциями. Что мы и видим.
ну а уровень укроармии они подтянут.
Если как в Грузии, Ираке и Афганистане, то не страшно.
После этого мы получаем на своей границе полноценный Бандерштадт,
Ну этого не будет, так как мятеже-война на территории РФ не нужна прежде коренным жителям проживающим в регионах, а то что может быть и как это "хорошо" наглядно продемонстрировали американцы в Ираке, Ливии, Афганистане, Сирии и Югославии. Однако это лучше в другой теме, мой пост выше.
по нам такая проблема ударит не меньше. Только вот народу у нас меньше и средств переносить "оледеневший" Питер в тот же Краснодарский край нема.
Неизвестно как это вообще по нам ударит, может будет плохо, а может даже очень хорошо.
Плюс федеральный статус позволит накладывать вето на вступление Украины в НАТО.
федеральный статус позволит лишь то о чем договорятся. В первую очередь Запад с РФ. Какие у нас карты для разговора с Западом? Не так их много как кажется.
http://кп.рф/daily/26241.5/3122566/
Журналист "КП" Дмитрий СТЕШИН попробовал посмотреть изнутри на процессы, идущие в мятежной республике
Полная блокада невозможна в современных условиях...
Именно в современных условиях полная блокада наиболее возможна.
Куча средств наблюдения от спутников до айпадов и беспилотников. Любая цель крупнее спичечного коробка элементарно обнаруживается и так же уничтожается.
БЫЛО, НО КАКОЙ ЦЕНОЙ? итолку от тго что мы здесь базарим про подкопы или еще чтото в этом роде? им от этого не легче, тут говорили что!!!! макимум Хунта и войска протянут до конца лета!! откуда данные? в Малиновке склады никто не трогал и мины от туда не брал и оружие, откуда данные? вы точно знаете сколько складов и где они находятся и что в них есть?
Тише.....каждый день войсковой операции стоит хунте минимум 10 млн. долл., я допускаю что боеприпасов свидомым воякам хватит, но вот насчёт продовольствия, одежды и прочего - прочего для армии уже фактически нет...солдаты спят в палатках на голой земле, голодают, денежное довольствие задерживают, а то что выплачивают идёт на закупку продовольствия причём у местных же....так долго воевать просто невозможно..
Интересно- а подкоп на Карачун реально было сделать? метод конечно прапрадедовский но все же..
далеко, километры рыть надо, даже горизонтальное бурение не достанет
Gexagen
Промышленность Новороссии не сможет существовать без России, без Киева с ЗУ она как нибудь проживёт, а вот Киев и ЗУ - без Новороссии загнётся сразу же и это понимают все. Визовый режим с Россией опять же ударит по Новороссии, т.к. на заработки в Россию в основном ездят оттуда, да и просто много у кого родственники есть. Ошибка Путина в том, что он Русских Новороссии не отделяет от Украинцев Малороссов (Центральная Украина) И гуцулов и ровян (западная украина), а разделение такое было всегда исторически.
Куча средств наблюдения от спутников до айпадов и беспилотников. Любая цель крупнее спичечного коробка элементарно обнаруживается и так же уничтожается.
Куча средств наблюдения стоит кучу денег...вы упускаете из виду денежный вопрос...
Стрелков.(Котыч 19:47)
Впрочем, военная помощь, которую мы могли бы получить от России в рамках "признания де-факто" уже опоздала. Теперь вопрос стоит либо о "сдаче с потрохами", либо о прямой военной поддержке. Иначе мы с тяжелыми боями, прикрывая колонны беженцев, окажемся рано или поздно на территории России. Ну, те кто дойдет, конечно... Армия укропии - все же регулярная армия, а не ополчени
Не уж то все так тухло ???
Тут гадать можно до бесконечности...но факт остаётся фактом - ресурсов у хунты воевать максимум до конца лета...боеприпасов может и достанет,но с техникой, запчастями, продовольствием, денежным довольствием наступит полный трындец.....америкосы вряд ли помогут, тут нужны миллиарды....
Боюсь, что у ЛДНР ресурсов еще меньше. Пока толстый сохнет, худой сдохнет. Худой - это ЛДНР, если кто не понял.
Я вообще не понимаю, на какие средства существуют жители в том же Славянске. Жаль их очень.
Поэтому без масштабной гуманитарной и военной помощи ЛДНР долго не продержаться.
Ошибка Путина в том, что он Русских Новороссии не отделяет от Украинцев Малороссов (Центральная Украина) И гуцулов и ровян (западная украина), а разделение такое было всегда исторически.
И как вы себе представляете это разделение ? На границе будут стоять чиновники которые будут отделять новороссов, западенцев и малороссов ?
Куча средств наблюдения стоит кучу денег...вы упускаете из виду денежный вопрос...
Не, ну есть же у свидомых и американские "братья".
Боюсь, что у ЛДНР ресурсов еще меньше. Пока толстый сохнет, худой сдохнет. Худой - это ЛДНР, если кто не понял.Я вообще не понимаю, на какие средства существуют жители в том же Славянске. Жаль их очень.Поэтому без масштабной гуманитарной и военной помощи ЛДНР долго не продержаться.
Согласен...только в отличие от карателей им нечего терять потому что сдача означает смерть...
Почему же нельзя помогать оружием и прочим?
Все это мне очень напоминает следующее - живут рядом два соседа, отношения плохие, даже и не здороваются. У одного из них начался пожар, пламя уже грозит перекинуться на дом второго, но он стоит, и покуривая, цедит "Да нах я тушить буду? Мой же дом не горит, вот когда загорится, тогда и начну действовать".
В чем большой плюс США, в отличии от России, так это в том, что они стараются максимально отодвинуть конфликты от своей территории и воевать предпочитают не на своей земле и не своими руками. Политика наших властей прямо противоположна, лучше потом положить тысячи своих граждан и разорить страну, ведя войну на ее территории, чем сейчас максимально обезопасить себя, помогая другим. Ну да, зато никто потом не упрекнет, что действовали не по Уставу ООН или еще там чему.
Можно и нужно помогать. Я имел ввиду ситуацию, когда сами соседи не хотят тушить свой дом.
Выше я уже сказал, что беру свои слова обратно о бездействии жителей ЮВ.
Отредактировано Gexagen (2014-06-08 22:15:22)
Славянск это ~100 тысяч мирных жителей и менее тысячи "стрелковцев", судя по всему. Средств наблюдения и уничтожения на такой небольшой район Киев наскребет, увы.
Если удастся дожать хунту до федерального статуса Новороссии - это был бы наилучший выход для всех.
Своя выборная власть, своя конституция, свои законы, своя налоговая система
Ага,ополчение расходится по домам, сдает оружие, разбирает блоки...тут то и приезжают к ним "Азов" с "Донбассом" познакомиться поближе провести воспитательную работу с населением как в Мариуполе.. и те кто выживут разучатся каким либо словам кроме "хэройям сала!" Хорошо что хунта слишком упоротая для долговременного плана с задабриванием ЮВ "федерализацией"
Не, ну есть же у свидомых и американские "братья".
Братья дайте пару десятков миллиардиков на войну ! Что ? НЕту ? Только 48 миллионов ? Ну цеж небагато ! Як же мы воевати будемо ?
Отредактировано Titus Flavius Vespasianus (2014-06-08 22:17:02)
Если удастся дожать хунту до федерального статуса Новороссии - это был бы наилучший выход для всех.
Так и будет, военного решения конфликт не имеет, слишком высоки ставки, слишком серьёзные игроки. Будут переговоры.
Плюс федеральный статус позволит накладывать вето на вступление Украины в НАТО.
Федерации уже не будет, максимум конфедерация, а так полная независимость и ориентация на политику РФ и вступление в ТС.
Промышленность ЮВ не может существовать без Украины
Легко, а вот Укране придётся тяжко, война войной, а экономикой никто не занимается, одними печенинками сыт не будешь.
И если Кремль не поможет Новороссии, сольет ее в обмен на обещания Запада, то это будет величайшая ошибка Путина.
Не будет слива, а обещаниям Запада уже давно никто не верит, вспомним Ливию.
УВ. VIM и некоторые другие участники данного форума могут, при желании, подробно объяснить как Киев может взять Славянск без всяких миллиардов. К счастью они этого, по понятным причинам, не делают. Мы же болтать можем долго и с упоением.
Братья дайте пару десятков миллиардиков на войну ! Что ? НЕту ? Только 48 миллионов ? Ну цеж небагато ! Яже мы воевати будемо ?
+7
Ага,ополчение расходится по домам, сдает оружие, разбирает блоки...тут то и приезжают к ним "Азов" с "Донбассом" познакомиться поближе провести воспитательную работу с населением как в Мариуполе.. и те кто выживут разучатся каким либо словам кроме "хэройям сала!" Хорошо что хунта слишком упоротая для долговременного плана с задабриванием ЮВ "федерализацией"
Все мелочи можно продумать. Например, на какое-то время, пока формируются органы власти нового субъекта федерации, будет существовать народное ополчение.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Украина и Новороссия - 35