СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Пикник » Хайтек России. Ещё хуже чем "совсем плохо"
С людьми в "розовых очках" спорить порой очень трудно (в случае если человек при регалиях, ЧСВ, да ещё и в погонах - просто невозможно)
Статья подробно разжевывает почему Россия до сих пор "нишмагла".
Собственно "нишможыд" и в будущем.
Снимайте ваши розовые очки, господа.
что за бред
Однако по тем же причинам и для США затруднительно создать свою технологию разделения урана центрифугами и строить ядерные энергетические реакторы на быстрых нейтронах. Так что где-то они побеждают, где-то мы, где-то Китай — нужно развивать то, где есть преимущество и не перенапрягаться там, где для достижения паритета пришлось бы потратить все ресурсы страны на 1 компанию
От туда же
Zaklepkin
Блестящий аргумент. Блестит как у кота кое-что.
Олегыч
Т.е. по вашему решение всех проблем это "проматывание страницы в конец"?
Атомная и космическая промышленность. Больше в этой стране ничего нет из хайтека.
томная и космическая промышленность. Больше в этой стране ничего нет из хайтека.
мало? или потомучто это не айпад и в карман не положить?
злодеище
Как там углеродные нанопровода поживают? Ах да, никак...
мало?
Два реактора БН на всю страну это не просто мало, это издевательство.
Никакое современное железо без "айфона" не работает.
Собственно "нишможыд" и в будущем.
Снимайте ваши розовые очки, господа.
Как же вы достали своим нытьем. Страна только только начала из положения лежа на колени так сказать становится а вам уже айфон нужен. Самому ныть по поводу и без не надоело? Или вас надо было в 90х оставить, память совсем короткая, забыли как сладко при ЕБН было? Вынь и полож называется. Вас не смущает что после 15 лет разрухи вы требуете за несколько лет поднять производственый уровень в ровень с западом. А технологические цепочки по боку, нафиг надо. Как на голом месте их делать не подскажите? А то что вся высокоточная литография выполняется на оптике Никон, который не хочет продовать оборудование в РФ вас не смущает? Вы видите следствие на задав вопрос о причинах. А с причинами все просто, пока у нас Горби и ЕБН с компанией воровали и разрушали, они за наш счет строили. Единственый выход это создать действительно новую технологию, а не заниматся безнадежным бегом на той дистанции где конкурент уже выиграл.
Атомная и космическая промышленность. Больше в этой стране ничего нет из хайтека.
с выпуском ФАР и АФАР вопрос решается http://bmpd.livejournal.com/675239.html http://bmpd.livejournal.com/667301.html
хайтека.
висиз что?
будет причисляться к хайтеку производить детали из титана(в прочем и люминя, стали и разных веселых сплавов... в том числе и новых) на допотопном оборудовании, печах, фрезерных станках лучше чем забугром и в китае?
и да - есть проблемы, но они решаются - пока закупаются новые станки, печи и т.д. НО работы по созданию своих "новых и лучших" ведется...
Единственый выход это создать действительно новую технологию, а не заниматся безнадежным бегом на той дистанции где конкурент уже выиграл.
во-во...
Иван В.
а вам уже айфон нужен.
Для тех кто в танке и не читал статью поясняю кратко:
А технологические цепочки по боку, нафиг надо. Как на голом месте их делать не подскажите?
По результатам работы сколкова становится ясно что "поднимать" смежников никто не собирается, даже государство. Неприбыльно~с.
Как результат виден - эпический фейл режима.
Единственый выход это создать действительно новую технологию, а не заниматся безнадежным бегом на той дистанции где конкурент уже выиграл.
Гениально, Кэп! "Действительно новая технология" это высосанная из пальца утопия, это сумасшедшие инвестиции и без малого пара-тройка десятилетий в самом стерильном варианте.
На прорывные "новые технологии" просто никто не даст денег, и уж тем более никто не будет ждать пока они отобьются.
tramp
Это все очень здорово и греет душу, только вот больше похоже на сказку, потому-как реальность хорошо отражена фкаментах. Сроки будут сползать к 18 году и позже как пить дать, компоненты РЛС нельзя сделать дешево и в срок, это утопия.
А подготовка специалистов по обслуживанию?...
Опять же, афар "как-бы есть", самолет "как-бы есть", двигатели для самолета "как-бы есть", все в общем как-бы есть но по непонятной и неугодной для МО цене, сколько и чего будет закуплено не ясно. С пилотами тоже что-то непонятное, не будут же симмеров-любителей в пакфу массово сажать.
Все очень радужно, только радуга-то нефтяная.
LEONAR
во-во...
Постарайся мне добыть, то чяго няможт быть. Кто будет эту прорывную технологию придумывать, Вася пупкин? Про это постоянно вещают из зомбоящика штоль, раз эта фраза так набирает популярность? Нипанятна.
Отредактировано Wechnokisliy (2014-05-26 22:44:12)
Постарайся мне добыть, то чяго няможт быть. Кто будет эту прорывную технологию придумывать, Вася пупкин?
ды как бы есть и придумывается... жена технолог авиазавода... лопатки турбин и т.д. из титана и его сплавов делают, мног онового и новых процессов по ходу придумывается...
Wechnokisliy
а хотя вы правы... слишком у нас все медренно(с низов только пропихивается на голом "энтузиазизме") двигается...
что вы предложили бы поменять?
Гениально, Кэп! "Действительно новая технология" это высосанная из пальца утопия, это сумасшедшие инвестиции и без малого пара-тройка десятилетий в самом стерильном варианте.
На прорывные "новые технологии" просто никто не даст денег, и уж тем более никто не будет ждать пока они отобьются.
Вот вы нытик, честное слово. Все пропало Шеф!!!
Если слушать таких как вы то так бы и сидели все в каменой пещере и куском камня мамонтов бы забивали. Если вы считаете что новая технологий изобретается обязательно в стерильных условиях супер прециозных, то вы глубоко ошибаетесь. Как пример изобритения Графена. Вот уж точно супер высокие технологии и супер прециозная лаборатория была 
. Если вам так нравится ныть, то найдите себе единомышлеников и нойте, пока нормальные люди работают.
компоненты РЛС нельзя сделать дешево и в срок, это утопия.
вы как-то странно коменты прочли, там ясно сказано о том что есть даже два конкурирующих центра со своими разработками, если погуглите, то найдете презентацию с показом технологической линии на 20000 штук модулей, есть еще публикации по теме производства подобных элементов, это кстати объясняет почему у нас так тормозили с внедрением, имея на руках тихомировские и прочие образцы ФАР - отлаживали действительно продвинутую технологию.
Иван В.
Вот вы нытик, честное слово. Все пропало Шеф!!!
Если слушать таких как вы то так бы и сидели все в каменой пещере и куском камня мамонтов бы забивали. Если вы считаете что новая технологий изобретается обязательно в стерильных условиях супер прециозных, то вы глубоко ошибаетесь. Как пример изобритения Графена. Вот уж точно супер высокие технологии и супер прециозная лаборатория была
Само по себе существование графена ничего не меняет, это не прорыв и не волшебная палочка.
Открытие (не изобретение) графена является плодом упорной унылой многолетней малооплачиваемой работы нескольких научных групп.
И на данный момент (для тех кто не в курске) над задачей изучения свойств и коммерческого применения перспективного материала бьется еще больше научных групп но уже с миллионной и миллиардной аккредитацией. Не у нас исесинна и нам с этого графена ничего не будет.
tramp
о том что есть даже два конкурирующих центра со своими разработками
Целых два из аж трех =3
Там эта "конкуренция", на уровне вась-вась.
если погуглите, то найдете презентацию с показом технологической линии на 20000 штук модулей, есть еще публикации по теме производства подобных элементов, это кстати объясняет почему у нас так тормозили с внедрением, имея на руках тихомировские и прочие образцы ФАР - отлаживали действительно продвинутую технологию.
Там вроде написано про 100к субмодулей в год, это на 65 комплектов РЛС пакфы без учета брака и запчастей (и конечно же завышенных прогнозов по объемам производства).
Десять лет это все пилилось и я почти уверен что бабло на этот проект вымучено потом и кровью.
Причем отпускная цена рлс при российских недобюджетах на оборонку считалась при условии запуска стотысячного производства, но...будет-ли оно запущено?
Выглядит как фантастика, 65 РЛС в год, вместе с самолетами, столько самолетов даже США себе с трудом позволяет...
Или сразу на 20 лет вперед размазывать?
Хто оплачивать будет этот банкет?
Саудовская Аравия? 
LEONAR
Сэр, вы путаете открытие с проектированием техпроцесса производства конкретной детали.
что вы предложили бы поменять?
Путина на сталина. Лол.
Отредактировано Wechnokisliy (2014-05-27 02:02:06)
Целых два из аж трех =3
Там эта "конкуренция", на уровне вась-вась.
да-да, у вас все вась-вась, как узнали о результатах по теме
Там вроде написано про 100к субмодулей в год
вы несомненно правы - http://www.myshared.ru/slide/264263/#
Причем отпускная цена рлс при российских недобюджетах на оборонку считалась при условии запуска стотысячного производства, но...будет-ли оно запущено?
нет конечно, уже ржавет, как и рекомендовали, затраты списали.
Выглядит как фантастика, 65 РЛС в год, вместе с самолетами, столько самолетов даже США себе с трудом позволяет...
мы рождены чтоб сказку сделать былью, некоторые вообще заявляли что России это направление не осилить.
в итоге работы проведены, на мировом уровне - http://www.traisel.ru/doc/production/niipp/36/2 причем блоки АФАР на несколько диапазонов, не только Х, но и Л (это то что в крылья шло как чиста запросчик-ответчик для системы опознания)
Отредактировано tramp (2014-05-27 02:41:11)
Путина на сталина. Лол.
пока он и есть на его кандидатуру...(сажать и расстреливать пора начинать просто...) 
tramp
да-да, у вас все вась-вась, как узнали о результатах по теме
Окститесь, какая может быть конкуренция в этой отрасли?
Денег дали и тем и тем, пилили два направления (меньше рисков), больше десяти лет. Костяк спецов старожилов при совке в одном вузе учился.
Конкуренция начнется чуть позже, когда надо будет делать "то же самое в те же сроки но дешевле".
вы несомненно правы - http://www.myshared.ru/slide/264263/#
Возможности производства впечатляют. Потреблять-то кто будет все это великолепие, самолетчики-ракетчики?
Серийное поточное производство нельзя оплатить наполовину, цена-то вырастет.
Опять же вопрос брака никак нельзя пройти стороной, 200 тысяч чего, готовых к употреблению модулей или это просто мощность оборудования производящего керамические подложки?
А то можно вспомнить как у нас транзисторы для оборонки делают, из 1000 штук "кт815" штук 50 отбирают нормальных и толкают по 10 баксов за штуку оборонке, а остальные ладно бы просто выкинуть, пускают в продажу. И вот купил ты такой транзистор а у него "ку" - два.
нет конечно, уже ржавет, как и рекомендовали, затраты списали.
В любой другой стране это было-бы удивительно. Но не в этой.
былью
Пылью
в итоге работы проведены, на мировом уровне -
А вот это неизвестно за счет чего в реальности паритет достигнут, тема-то режимная и под грифами, может там разработокса-то немного, стыринг да слямзинг в основном. 
LEONAR
Ну сажать он горазд. Лагеря ещё хочет вернуть, чтоб совсем "хорошо".
Больше в этой стране ничего нет из хайтека.
Я могу бетон при минус 30 в конструкции с большим модулем поверхности уложить.
Это даже для финнов хайтек.
2Wechnokisliy
с такими синими очками я ничего сделать не могу
бетон при минус 30 в конструкции с большим модулем поверхности уложить.
а шо в этом мудрёного?
а шо в этом мудрёного?
Так для нас ничего мудреного нет, а у иностранцев затык с этим делом.
Финские компании в СПб "отличились" добавкой аммиака в бетонную смесь за что и поплатились.
ну, рукожопы везде есть
В продолжение темы.
вот российский генералитет готов к войне! 
к ядерной! Отечественный хайтек рулит! Нанотехнологии...
Отредактировано неспич (2014-10-01 21:14:44)
Вы в КШМке или в поле рабочую карту вести пробовали?
Такие простые решения - это гуд, удобнее, чем планшет постоянно открытый или катающиеся и падающие карандаши. Война - войной, а штабная культура быть должна.
вечнокислый точно вот прям вечно и кислый и умничающий)))особенно тут как недавно брякнул про то что типа для меня пилять ракету не сложнее пирожка сделать не сложнее уважаемый потому как я на А....ХТе давненько работаю если вы такой вечно умный как и в ветке про бронежаб то должны знать как сие предприятие теперь называется и чего оно производит и главное на каком технологическом и научном уровне ;)но главное вы наверняка в курсе какой один из величайших конструкторов работал на этом предприятии и какую школу он после себя оставил
Отредактировано Зверушик (2014-10-01 22:05:58)
Вы в КШМке или в поле рабочую карту вести пробовали?
Такие простые решения - это гуд, удобнее, чем планшет постоянно открытый или катающиеся и падающие карандаши.
ну вы б себя слышали! Простое решение в нонешнем веке это компьютер типа планшет с картой от ГЛОНАС на нём. "Штабная культура", мля... Спорим, что этот совково-быдлячий девайс обошёлся в цену трёх китайских планшетников?
ЗЫ: сама идея(прописаная в уставе, кстати) что командир роты и даже взвода должен вести во время боевых действий карту(нанося меняющуюся обстановку) просто неумная-- типа, вот нечем больше командиру в бою заниматься, как карандашики цветные затачивать и малевать обстановку на карте(типа, прут на наши позиции 4 танка и параход-- время 17.45) .
ЗЫ2: сами совковые планшеты-сумки по своей неэргономичности и неудобству ВСЕГДА были на первом месте.
ну вы б себя слышали! Простое решение в нонешнем веке это компьютер типа планшет с картой от ГЛОНАСС на нём.
ГЛОНАСС карт не делает и компьютер далеко не просто решение, у нас уже испытывалась ЕСУ ТЗ где схемы рисовались на электронной карте, в итоге получалось еще дольше чем с бумажными картами, то-ли по тому что редактор был кривой, то-ли испытатели его достаточно не освоили, в общем систему отправили на доработку и до сих пор пилят, думаю года через три увидим новую версию.
В общем систему доведут в лучшем случае лет через 10, и потом будут переводить на нее войска еще лет 10, так что бумажные карты вы еще очень долго сможете увидеть в войсках, я думаю во всех армиях мира, электронные системы пока только для пиара годятся даже в США несмотря на все потуги вынуждены использовать бумажные карты.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Пикник » Хайтек России. Ещё хуже чем "совсем плохо"
|
|