что значит другой ? если г. Гувер к примеру едет в г. Москва , то он должен купить билет , сесть в свой вагон и ехать ! то же верно и по отношению к т. Сталину .
поэтому если кто сидит в наркомате обороны , в воздухе витает второй мировой , страна себе во всём отказывает и ссыт в холодных бараках , но проводит так необходимую индуастрилизацию и вооружается , а по вине его ошибок и недочётов потом поибнут мильоны , нужно ли с этим человеком разводить сантименты ? а если кто в НКВД сидит и за колоски сотнями припаивает сроки детям , а шпионов выявлять ему квалификации не хватает , то что с ним бы сделал господин Гувер ? то же что и с уголовными авторитетами в Америке , просто Америка свою страну на партсобраниях не пропердела , поэтому её история не подверглась оскверняющему освещению , и все там выселения японского народонаселения не закончились чеченской войной ( как будто из за войны можно вернуть прошлое и японцев на места оставить , а про голодомор великой депресии резун книг не пишет , потому что американцы не наивные постсоветские граждане , читать книг что не сулят прибытка не станут , да и заказчика на такую работу нету , а раз никто не заплатит , так и зачем мифы развеевать ?

много лет назад служил срочную , ну и сидим мы молодёжь , языки чешем , тут идёт майор Любашин( жаль что рамки ветки и форума не позволяют раскрыть хотя бы часть историй про эту колоритнейшую личность ) , нач. штаба , выдающееся личность надо признать ...
и вот он нам и говорит : сидите , тут трындите , про Сталина , а если бы вы жили в его времена , то вы бы б...ть на родственников своих бы щас доносы писали ! вы не видели , не ощущали того времени , молокососыц ! и трындите о том о чём нихерашеньки не знаете ! )))
посмотрел бы я на Вас как бы вы т. Кобу бы растреливать вели ...
надо признать что плод у его деятельности был добрый , а его вина не так велика как ему приписывают недоброжелатели России , во первых потому что жертв бы без его жёсткого подхода было бы гораздо больше , на порядки , от всех этих бездарей приспособленцев , а предателей и пятоколонщиков в сотни раз больше !
"нужно быть очень смелым человеком , что бы быть трусом в Красной Армии !", а обгадили его , именно потому что и обгаживатели ему лично своей жизнью обязаны , потому что ходили бы щас на факельные шествия , и никто другой бы гитлера кроме него не остановил , не зря его так уважал Черчиль ! Это только резун с г. солониным у нас мастаки вермахт останавливать , вот по три четыре раза в день останавливают , и всё с флангов норовят разбить ! то Манштейна , то Гудариана разобьют , ну что с них взять ? воители , одно слово .... а вот т. Сталин с огромным напряжением сил , и с очень значимой и своевременной поддержкой союзников еле , еле справился ! куда ему до резуна и Солонина ?
уторм бывает резун , прбомбившись по аэродромам , начинает танковые клинья загонять , а к вечеру уже в аккурат Солонин начинает смелые охваты , и так день за днём , год за годом они бьют вермахт и в хвост и в гриву , а вот весь оставшийся мир до них ( ну кроме этого злого "палача" Сталина , но он же плохой ? японцев вон переселял , голодомор великой депрессии - опять это ж он ! ну и много ещё чего ! всего ж не упомнишь .., а ещё эти всякие там странности с Пёрл Харбором , снятие патрулей , чтение переписки и шифровок и вдруг внезапность ? чёткая отметка на радаре , но приняли за своих ??? - ну и ой ой ой чего ..., в общем всё как у всех и всегда !)

  был суров но справедлив !

ну и этот потенциал то тоже этот злобный тиран т. Сталин создал , выдурив у злых капиталистов и технологии и обородувание и дав всем образование бесплатное , и шансы пробится .
тогда и украинцы и белорусы и русские  и много ещё кто были большой семьёй советских народов! , притом с равными возможностями !
не уверен что об этом мечтали Парвус и Троцкий , но Ленин вроде про это говорил  открытую ! а Сталин воплотил в жизнь .
но надо признать что самоподдерживающейся системы он не создал .
это часть нашей общей истории , я вот к примеру живу на улице Азизова , так он мне чужой что ли ? или его сын ? или внук ?
такие вещи грантами не одно столетие стирать надо , не одну вышиванку протереть на платных митингах ...)))
никого ни с кем ровнять не нало , все люди равны , вы что считаете себя лучше индуса ?
и ещё насчёт потерь ..., разве Англия вела сопоставимые по масштабам боевые действия с вермахтом , и умудрилась получить меньшие потери чем СССР? а если нет то почему Вы позволяете себя сранивать тёплое с мягким ? как будто бы Вы сами верите что Черчиль бы на месте Сталина добился бы большего результата ? или Троцкий ?

Отредактировано Iskander108-77 (2017-09-07 20:11:15)

Все ясно, навязчивая идея просматривается ))

Отредактировано _77_ (2017-09-07 22:09:01)

Типа не дают грабить.

фига се по одиночке .... Франция и Англия две сверхдержавы спокойно смотрят и не делают ничегошеньки когда Польшу рвут ( с армией вполне сопостовимой с немецкой по могуществу ), не настолько ж они тупые !?!
просто никто из них не ожидал что это так быстро случится , ждали что поляки кровавую работу за них сделают , и потом уже ослабенных немцев легко замесят .
ну и разве вправе кто то упрекнуть Сталина , что он не расчитывал что Франция падёт так катострафически быстро ? врятле такое себе вообще хоть кто либо представлял....
, или мог представить , две сверхдержавы против страны , которая два года как только начала вооружатся ?????
у каждого фронт свой , в библии войны Сунь Дзы говорит что победа делится между всеми участниками БД ,
это только неизвестно кто думает что шахтёры должны сражатся за патриотизм , в то время как их семьи пухнут с голода , а олигархи и с той и с другой стороны набивают карманы !" деньги - топливо войны " ( кажись Аристотель).
почему резуну и Солонину было легко ? потому что пропаганда в СССР была не затейливой , зачем тратится на гонорары Познеру , если мождо выпердом вцспс утвердить что " новые танки устаревших типов " во всём виноваты ! танк он же что ? он как и памятник , он ничего не ответит ! хотя ему конечно обидно , с одной стороны он лучший в мире , и действительно не имеет аналогов ( пусть технологическая культура ещё не отшлифована , традиций ещё не сложилось , но результат равных возможностей всё же дал колосальный подъём ! и не только Гагариным единым , но и первой операцией по смене пола славен СССР , и многими , многими многими другими достижениями .
но идолопоклонство и камлание на марксистско ленинсую идеологию оказалось религиозным мракобесием ! психология не работала , социология не давала необходимых правдивых результатов , уравниловка делала рабский труд неэфективным , а население апатичным и в итоге карго культ жвачки и джинсов , сменил апостылевшее камлание на марксистско ленинскую идеологию ...
и вот открывшаяся полуправда принимается за истину , и вместо того чтоб увидеть что рушат , всем кажется что улучшают ...
лёгкие гонорары манипуляторов и неготовые к нахлынувшим смердам секты , неверещяе своим глазам , что в их лабуду кто тааак сильно готов какой то идиот поверить !!!
)))
делили - это если бы Сталин присоединил часть Польши , к примеру Варшаву, а так он взял под контроль територии развалившегося государства , со сбежавшим и бросившим страну на произвол судьбы правительством с народами которые только и жаждали воссоединения , польское иго не было приятным событием , хотя у меня лично родственников в Польше больше чем дома , а старший брат отца служил в войске польском .
но красную армию встречали хорошо , евреи особенно были рады , что гитлер не стал тут хозяином ...
так что упрккать Сталина за это не умно.

Объявляют войну, воюют на море (несут тяжелые потери) в воздухе и атакуют Линию Зигфрида.
Только их ресурсов было недостаточно чтобы справиться с немцами, но все равно начинают, Дядя Сэм не спешит, но расчет- на него.

Они были вполне в курсе что сколько- нибудь ослабить немцев Польша неспособна. Поэтому начали и готовились сами.

Два года - это Кто? Немцы - с 33 го, у СССР еще в конце 20х вооружение началось.

Это сугубо утверждение самого Сталина. В реальности на 17 е не было оккупировано еще полпольши с полвойска и управление вполне сохранялось.

Это само собой.

Потери танков и авиации в 45м были не меньше чем в 41м.

Если менеджменту не дошло что кроме наклепания техники еще надо ее обеспечить горючим и учить армию - такой ме.. не эффективен.