Но, как ни странно, у некоторых в США есть и другое видение событий на Украине:
Эти "некоторые" на ситуацию не влияют никак, поэтому их мнение можно не учитывать. Так же как и "массовое недовольство в Европе политикой США".
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Украина 30
Но, как ни странно, у некоторых в США есть и другое видение событий на Украине:
Эти "некоторые" на ситуацию не влияют никак, поэтому их мнение можно не учитывать. Так же как и "массовое недовольство в Европе политикой США".
Вот и у меня сложилось мнение, что так называемое газовое оружие не действует. Тем более сейчас не сезон. К тому же укры требуют от нас деньги "за украденный у них газ". Говорю же все превращается в фарс. Мы то с барского плеча по сути дарим им три миллиарда лярда, то унижаемся из-за двух. Создается в очередной раз впечатление, что продуманная политика в отношении укропии как таковая отсутствует. Сплошные импровизации.
Попробую с вами не согласиться. Уже сейчас европейцы кричат о переговорах по газу, но пока они апеллируют только к Москве. При отключении газа 3-го числа (точно не знаю, но предполагаю что эта дата определена договоренностями), что будет делать запад и Украина? Денег нет - и никто не даст. Бизнес на западе начнет нести убытки, и тогда он уже будет воздействовать на Украину (вплоть до санкций), а это делать они умеют. И европейцы прекрасно понимают - встанет промышленность Украины и люди всеми правдами и неправдами поедут массово к ним (и очень многие на социалку беженцами).
что будет делать запад и Украина? Денег нет - и никто не даст. Бизнес на западе начнет нести убытки, и тогда он уже будет воздействовать на Украину (вплоть до санкций)
Вы ошибаетесь, Украина будет выставлена невинной жертвой газового шантажа, и все давление и санкции будут направлены на Россию.
Бизнес на западе начнет нести убытки, и тогда он уже будет воздействовать на Украину (вплоть до санкций), а это делать они умеют. И европейцы прекрасно понимают - встанет промышленность Украины и люди всеми правдами и неправдами поедут массово к ним (и очень многие на социалку беженцами).
И кто будет в этом виноват? Конечно Россия. И это не мои фантазии, Баррозу уже ПОЛНОСТЬЮ возложил ответственность за бесперебойность поставок газа ТОЛЬКО на Газпром-Россию. Правильно Виталий Иванович (PQ) говрит - газовая политика России превратилась в фарс, она не имеет почти никакого влияния и результатов.
Отредактировано Антипов (2014-05-27 23:47:51)
Давайте еще раз пр газ... Что мешало построить трубу через Беларусь вместо Северного потока? Там вся газотранспортная система принадлежит газпрому. Просто интересуюсь
Видимо гейвропейцам от Батьки зависимость иметь вообще не хочется
Судя по википедии в Донецке, Луганске и Мариуполе находится 156-й зенитно-ракетный полк Украины вооруженный БУК-М1. В чём сложность ополченцам захватить данные установки, найти умеющих обращаться с ними людей и использовать в борьбе с авиацией Киева? Плюс полагаю должно быть что-то по проще, например Стрела-10.
Антипов
Газотранспортная система досталась в наследство от СССР, чтобы её перестроить в полном объёме нужны огромные деньги и политическая согласие ряда государств откровенно нам не не дружественных. Если строить трубу через беларусь, то она будет пролегать через польшу либо литву. Вместо одной украины мы бы получили этих.
Первая очередь южного потока опять же не избавит от зависимости от украины, в любом случае, и ещё такой момент, через украину газ идёт на южное направление.
и, кстати, через беларусь уже есть труба, тоже советской постройки.
Отредактировано Gelios (2014-05-27 23:52:38)
Спс. Тогда следующий вопрос: Газ тогда все же чье оружие России или Запада? Кто шантажирует мы Украину и Европу, или они нас?
Отредактировано Антипов (2014-05-27 23:56:24)
vol написал(а):
что будет делать запад и Украина? Денег нет - и никто не даст. Бизнес на западе начнет нести убытки, и тогда он уже будет воздействовать на Украину (вплоть до санкций)
Вы ошибаетесь, Украина будет выставлена невинной жертвой газового шантажа, и все давление и санкции будут направлены на Россию.
Давление и санкции уже идут и будут идти. Но западные компании пока убытки не несут и не захотят их нести (пример Мистрали). А вот когда они почувствуют реальные убытки, тогда и они и на Киев будут смотреть не так доброжелательно. Здесь недавно вопрос был, что Путин с итальянцами разговаривал. Поэтому наверное и разговаривал, что те уже менжуются.
Вы ошибаетесь, Украина будет выставлена невинной жертвой газового шантажа, и все давление и санкции будут направлены на Россию.
Не всё так просто, цены были оговорены, с условиями все согласны, документы подписаны. Сейчас есть давление со стороны Украины, оно и понятно... за спиной США, но ЕС не до шуток, холод не тётка. А все украинские вопли не о чём. ВВП надо просто проявить твёрдость. Какие уступки? В чём? Европейская страна - вот европейская цена. На уровне стран Балтии и Польши. Хозяйственный спор, не более. Так что посмотрим.
А вот когда они почувствуют реальные убытки, тогда и они и на Киев будут смотреть не так доброжелательно. Здесь недавно вопрос был, что Путин с итальянцами разговаривал. Поэтому наверное и разговаривал, что те уже менжуются.
На Киев они будут смотреть так, как им прикажут хозяева из США. Кроме того, они сами способствовали этой ситуации, и давить как-то на Киев это значит признать, что европейцы обосрались и сделали что-то не то. А европейцы такого никогда не признают добровольно, поэтому все давление будет на Россию.
Скорее всего с Польшей проблемы:
Не а, они только за. Не настолько глупы, это же деньги. Пока на Украине война, Польше только хорошо.
Не всё так просто, цены были оговорены, с условиями все согласны, документы подписаны.
Напоминаю про соглашения 21 февраля с Януковичем, там тоже было все подписано, с условием все согласны. Но когда они стали не нужны, ими подтерлись. Европа уже не раз доказывала - что а) она не проводит самостоятельную политику б) она лжива и откажется от любых своих ранее подписанных соглашений, если это будет выгодно.
и давить как-то на Киев это значит признать, что европейцы обосрались и сделали что-то не то.
Нет, конечно, признавать свои ошибки они не будут, но давить на Куев всё-таки придётся.
А европейцы такого никогда не признают добровольно, поэтому все давление будет на Россию.
Этого не хотят признать политики. Но не бизнес. Они деньги считать умеют. Начнутся реальные проблемы - начнется совсем другая песня.
Не а, они только за. Не настолько глупы, это же деньги. Пока на Украине война, Польше только хорошо.
Кажется мне эти вообще гнилостная нация. С ними дел иметь не стоит. Начнется самый банальный шантаж по любому вопросу.
На Киев они будут смотреть так, как им прикажут хозяева из США. Кроме того, они сами способствовали этой ситуации, и давить как-то на Киев это значит признать, что европейцы обосрались и сделали что-то не то. А европейцы такого никогда не признают добровольно, поэтому все давление будет на Россию.
Еще раз повторюсь. Западные компании (частный сектор) не захотят нести реальные убытки и не будут. Одно дело всяким к..м Барозу (по Лукашенки) слово давать, совсем другое в конкурентной борьбе тем же США или Китаю проигрывать и соответственно разоряться. Пошлют они нафиг и США и Эштон с компанией. Найдут они способ на Киев воздействовать.
Антипов
взаимозависимые
За счёт экспорта газа и нефти осуществляются основные поступления валюты в страну, ну и пример:
В целом, из Европы идут станки без которых будет невозможно произвести программу обновления и развития ВПК, да и не только ВПК.
Напоминаю про соглашения 21 февраля с Януковичем, там тоже было все подписано, с условием все согласны.
Несколько другой формат. У Яныка орешки треснули вот и тикал через всю Украины в Россию. А мог бы возглавить Сопротивление
а) она не проводит самостоятельную политику
Ну так зависимы, оно и понятно
) она лжива и откажется от любых своих ранее подписанных соглашений, если это будет выгодно.
Тут бизнес и точка. Давить на нас будут, но шито у них белыми нитками. Трудно искать истину у беса - это невозможно. Когда наши это поймут будет другой разговор, пока пытаются договориться, но предел не бесконечен. Так что я подождал бы пока с выводами до 5 - 8 июня.
Еще раз повторюсь. Западные компании (частный сектор) не захотят нести реальные убытки и не будут. Одно дело всяким к..м Барозу (по Лукашенки) слово давать, совсем другое в конкурентной борьбе тем же США или Китаю проигрывать и соответственно разоряться. Пошлют они нафиг и США и Эштон с компанией. Найдут они способ на Киев воздействовать.
Им могут бросить кость в виде военных заказов для укрепления НАТО и США и для будущей войны с Россией.
до 5 - 8 июня.
Почему эти даты?
Им могут бросить кость в виде военных заказов для укрепления НАТО и США и для будущей войны с Россией.
Могут, а где деньги взять?
Им могут бросить кость в виде военных заказов для укрепления НАТО и США и для будущей войны с Россией.
Малая косточка. Не поможет.
Киев плюс Запад: новая ловушка для России - деньги в обмен на жизни
Сразу после легализации Порошенко как президента Украины Газпрому дано обещание заплатить 2 миллиарда долларов (даже не всю сумму) за уже полученный газ и одновременно - резкое ужесточение и расширение масштабов карательной операции в восточных областях Украины.
Запад способствует выплате Киевом газовых долгов России, но при этом по-прежнему закрывает глаза на карательную операцию.
Конечно, это отнюдь не щедрость или проснувшаяся совесть должника, а новая политическая и психологическая ловшука для России - деньги в обмен на жизни. Надеюсь, Кремль в неё не попадёт. Хотя это будет трудно. Ведь и не брать деньги нельзя - требовали, и резонно, отдать долг. И взять, никак, кроме слов, не реагируя на смертоубийства на Востоке, очень достойно...
Тонкая должна быть игра. Против шулеров - тем более.
http://v-tretyakov.livejournal.com/
Тонко подмечено Виталием Третьяковым.
Кажется мне эти вообще гнилостная нация. С ними дел иметь не стоит. Начнется самый банальный шантаж по любому вопросу.
Знал других украинцев , на них можно было положиться как на себя. Здесь на все 100% согласен, работал с австрийцем, так он говорил, что хуже китайцев только украинцы, вообще сложно было с ними работать. А он был ещё в Турции, в Иране, в Индии, вся Европа, в России женился.
Почему эти даты?
Начало июня срок истекает, так что выводы через недельку делать будем.
За счёт экспорта газа и нефти осуществляются основные поступления валюты в страну, ну и пример:
Некторые либерасты считают нефть и газ проклятьем России. Типа жируем мы и паразитируем на трубе не имея никаких стимулов для развития других отраслей. Конечно же это не так. Это богатсво России, только вот пользуемся мы им как то коряво
Отредактировано Антипов (2014-05-28 00:19:23)
И взять, никак, кроме слов, не реагируя на смертоубийства на Востоке, очень достойно...
Деньги брать, и покупать оружие для ополченцев... нормалёк и никак не реагировать на потери ПС и нац. гвардии.
Как поставляли газ, так и будем поставлять.
За бесплатно что ли ?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Украина 30